Каковы перспективы атеизма и религий?
1. Атеизм, как следствие прогресса науки, победит
13
2. Победит религия, т.к. это источник баснословных сумм и прекрасная машина для управления плебсом
1
3. Как решит финансовая элита, так и будет
2
4. На всё воля божия
5
5. Победит сатанизм
0
6. Победят воинствующие и плодящиеся
1
7. Победит Китай
2
8. Победит Гарри Поттер
1
9. Победят инопланетяне
0
10. Никто, мы все умрём!
4
11. Победит психиатрия
2
12. Вот придёт спаситель и победит всех!
1
13. Акуна Матата!
2
14. Всех победит метеорит.
1
15. Я вам так скажу... (свой вариант)
9
Всего голосов: 44
srg2003
supermoderator
5/26/2015, 9:06:55 PM
(sxn2561388870 @ 25.05.2015 - время: 22:39)
Атеист - неверующий именно в бога, при этом он может верить в мировую революцию, тысячелетний рейх, карго-культ, в идеологию либертарианства и во много что еще
Согласен, сударь. Нам вряд ли удастся подняться выше бытового уровня. Однако,
это не делает наши дискуссии менее интересными...
Сударь, атеист потому и атеист, что не имеет веры. По определению! Поэтому,
вера во что-то другое, не канает. Кстати, а что вы имели в виду под словами "во
что-то другое"? Во что другое - не теологическое - можно верить?
Атеист - неверующий именно в бога, при этом он может верить в мировую революцию, тысячелетний рейх, карго-культ, в идеологию либертарианства и во много что еще
1NN
Акула пера
5/27/2015, 1:56:02 AM
(srg2003 @ 26.05.2015 - время: 19:06)
А может не верить вообще ни во что. И никому. Потому что вера для него не имеет
большого значения. Атеист предпочитает знать! И по возможности - достаточно
много.
Атеист - неверующий именно в бога, при этом он может верить в мировую революцию, тысячелетний рейх, карго-культ, в идеологию либертарианства и во много что еще
А может не верить вообще ни во что. И никому. Потому что вера для него не имеет
большого значения. Атеист предпочитает знать! И по возможности - достаточно
много.
srg2003
supermoderator
5/27/2015, 1:40:22 PM
(sxn2561388870 @ 26.05.2015 - время: 23:56)
(srg2003 @ 26.05.2015 - время: 19:06)
А может и не верить. "Атеист предпочитает знать" это логическая ошибка, атеист это неверие именно в Бога, при этом он может верить во что угодно другое. Вы пытаетесь сравнивать круглое с зеленым, подменяя характеристики. Знать много может хотеть и верующий, что доказывает тот факт, что среди верующих довольно много ученых и то, что далеко не все атеисты стремятся к знаниям.
(srg2003 @ 26.05.2015 - время: 19:06)
Атеист - неверующий именно в бога, при этом он может верить в мировую революцию, тысячелетний рейх, карго-культ, в идеологию либертарианства и во много что еще
А может не верить вообще ни во что. И никому. Потому что вера для него не имеет
большого значения. Атеист предпочитает знать! И по возможности - достаточно
много.
А может и не верить. "Атеист предпочитает знать" это логическая ошибка, атеист это неверие именно в Бога, при этом он может верить во что угодно другое. Вы пытаетесь сравнивать круглое с зеленым, подменяя характеристики. Знать много может хотеть и верующий, что доказывает тот факт, что среди верующих довольно много ученых и то, что далеко не все атеисты стремятся к знаниям.
1NN
Акула пера
5/28/2015, 1:07:31 AM
(srg2003 @ 27.05.2015 - время: 11:40)
Словарь иностранных слов определяет атеиста, как приверженца научно-материалистического мировоззрения, отвергающего всякие религиозные верования
в богов и, вообще, в сверхъестественные силы. Атеист считает природу самодостаточной и подчиненной естественным законам. Как видите, о вере речь
идет только в отрицательном смысле. Что касается верующих ученых, то их вера
не распространяется на область их научных интересов. Иначе, ученый ссылался бы
не на результаты научных экспериментов, а на волю божью. То, что не все атеисты
стремятся к знаниям, тоже понятно. Если нет практической необходимости, может и
не быть тяги к знаниям.
А может и не верить. "Атеист предпочитает знать" это логическая ошибка, атеист это неверие именно в Бога, при этом он может верить во что угодно другое. Вы пытаетесь сравнивать круглое с зеленым, подменяя характеристики. Знать много может хотеть и верующий, что доказывает тот факт, что среди верующих довольно много ученых и то, что далеко не все атеисты стремятся к знаниям.
Словарь иностранных слов определяет атеиста, как приверженца научно-материалистического мировоззрения, отвергающего всякие религиозные верования
в богов и, вообще, в сверхъестественные силы. Атеист считает природу самодостаточной и подчиненной естественным законам. Как видите, о вере речь
идет только в отрицательном смысле. Что касается верующих ученых, то их вера
не распространяется на область их научных интересов. Иначе, ученый ссылался бы
не на результаты научных экспериментов, а на волю божью. То, что не все атеисты
стремятся к знаниям, тоже понятно. Если нет практической необходимости, может и
не быть тяги к знаниям.
srg2003
supermoderator
5/28/2015, 2:17:32 AM
(sxn2561388870 @ 27.05.2015 - время: 23:07)
(srg2003 @ 27.05.2015 - время: 11:40)
Данное определение не отрицает веры в коммунизм, тысячелетний рейх, невидимую руку рынка, пассажам Псаки и т.д. Вообще-то вера ученых распространяется на всю их жизнь, только отвечает не на вопрос почему происходят те или иные изучаемые процессы.
(srg2003 @ 27.05.2015 - время: 11:40)
А может и не верить. "Атеист предпочитает знать" это логическая ошибка, атеист это неверие именно в Бога, при этом он может верить во что угодно другое. Вы пытаетесь сравнивать круглое с зеленым, подменяя характеристики. Знать много может хотеть и верующий, что доказывает тот факт, что среди верующих довольно много ученых и то, что далеко не все атеисты стремятся к знаниям.
Словарь иностранных слов определяет атеиста, как приверженца научно-материалистического мировоззрения, отвергающего всякие религиозные верования
в богов и, вообще, в сверхъестественные силы. Атеист считает природу самодостаточной и подчиненной естественным законам. Как видите, о вере речь
идет только в отрицательном смысле. Что касается верующих ученых, то их вера
не распространяется на область их научных интересов. Иначе, ученый ссылался бы
не на результаты научных экспериментов, а на волю божью. То, что не все атеисты
стремятся к знаниям, тоже понятно. Если нет практической необходимости, может и
не быть тяги к знаниям.
Данное определение не отрицает веры в коммунизм, тысячелетний рейх, невидимую руку рынка, пассажам Псаки и т.д. Вообще-то вера ученых распространяется на всю их жизнь, только отвечает не на вопрос почему происходят те или иные изучаемые процессы.
1NN
Акула пера
5/28/2015, 9:41:30 PM
(srg2003 @ 28.05.2015 - время: 00:17)
Ну, сударь, теперь понятно. Вы смешиваете понятия! Для вас вера в бога, вера в
коммунизм, вера брехне Псаки, вера прогнозу погоды и пр. - это одна и та же вера.
Это все равно, что смешивать любовь к жене, любовь к родителям, любовь к детям,
любовь к Родине, любовь к чипсам, любовь... Это все разные виды похожих чувств.
Если их не разделять, то легко можно прийти к абсурду. Не так ли?
Данное определение не отрицает веры в коммунизм, тысячелетний рейх, невидимую руку рынка, пассажам Псаки и т.д. Вообще-то вера ученых распространяется на всю их жизнь, только отвечает не на вопрос почему происходят те или иные изучаемые процессы.
Ну, сударь, теперь понятно. Вы смешиваете понятия! Для вас вера в бога, вера в
коммунизм, вера брехне Псаки, вера прогнозу погоды и пр. - это одна и та же вера.
Это все равно, что смешивать любовь к жене, любовь к родителям, любовь к детям,
любовь к Родине, любовь к чипсам, любовь... Это все разные виды похожих чувств.
Если их не разделять, то легко можно прийти к абсурду. Не так ли?
dedO"K
Акула пера
5/29/2015, 10:43:50 AM
(sxn2561388870 @ 28.05.2015 - время: 20:41)
(srg2003 @ 28.05.2015 - время: 00:17)
Это разные предметы любви. Если, конечно, не путать любовь с вожделением для ублажения гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, владеющих человеком.
Отличается, лишь, любовь к Господу Богу твоему, всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и любовь к ближнему, как к самому себе..
(srg2003 @ 28.05.2015 - время: 00:17)
Данное определение не отрицает веры в коммунизм, тысячелетний рейх, невидимую руку рынка, пассажам Псаки и т.д. Вообще-то вера ученых распространяется на всю их жизнь, только отвечает не на вопрос почему происходят те или иные изучаемые процессы.
Ну, сударь, теперь понятно. Вы смешиваете понятия! Для вас вера в бога, вера в
коммунизм, вера брехне Псаки, вера прогнозу погоды и пр. - это одна и та же вера.
Это все равно, что смешивать любовь к жене, любовь к родителям, любовь к детям,
любовь к Родине, любовь к чипсам, любовь... Это все разные виды похожих чувств.
Если их не разделять, то легко можно прийти к абсурду. Не так ли?
Это разные предметы любви. Если, конечно, не путать любовь с вожделением для ублажения гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, владеющих человеком.
Отличается, лишь, любовь к Господу Богу твоему, всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и любовь к ближнему, как к самому себе..
srg2003
supermoderator
5/29/2015, 5:12:27 PM
(sxn2561388870 @ 28.05.2015 - время: 19:41)
(srg2003 @ 28.05.2015 - время: 00:17)
С точностью до наоборот, именно Вы хотели представить атеиста как некоего суперрационалиста, который априори не верит ни во что, я Вам и приводил примеры, что это не так и атеист может верить во многие нематериалные идеи, как на практике и было в СССР, когда гопсодствующая атеистическая идеология неразрывно переплеталась с верой в победу коммунизма и основными оппонентами верующих были именно коммунисты, и как сейчас, когда основными оппонентами верующих становятся "либералы".
(srg2003 @ 28.05.2015 - время: 00:17)
Данное определение не отрицает веры в коммунизм, тысячелетний рейх, невидимую руку рынка, пассажам Псаки и т.д. Вообще-то вера ученых распространяется на всю их жизнь, только отвечает не на вопрос почему происходят те или иные изучаемые процессы.
Ну, сударь, теперь понятно. Вы смешиваете понятия! Для вас вера в бога, вера в
коммунизм, вера брехне Псаки, вера прогнозу погоды и пр. - это одна и та же вера.
Это все равно, что смешивать любовь к жене, любовь к родителям, любовь к детям,
любовь к Родине, любовь к чипсам, любовь... Это все разные виды похожих чувств.
Если их не разделять, то легко можно прийти к абсурду. Не так ли?
С точностью до наоборот, именно Вы хотели представить атеиста как некоего суперрационалиста, который априори не верит ни во что, я Вам и приводил примеры, что это не так и атеист может верить во многие нематериалные идеи, как на практике и было в СССР, когда гопсодствующая атеистическая идеология неразрывно переплеталась с верой в победу коммунизма и основными оппонентами верующих были именно коммунисты, и как сейчас, когда основными оппонентами верующих становятся "либералы".
Гадкий. Крыс
Удален 5/29/2015, 7:45:28 PM
(srg2003 @ 29.05.2015 - время: 15:12)
Симптоматично, однако. ИГ "вам" в помощь.
....сейчас, когда основными оппонентами верующих становятся "либералы".
Симптоматично, однако. ИГ "вам" в помощь.
1NN
Акула пера
5/29/2015, 11:03:41 PM
(srg2003 @ 29.05.2015 - время: 15:12)
Сударь, среди атеистов встречаются и супер рационалисты, которые ни во что не верят. Встречаются и супер наивные, которые верят в любую чушь, имеющую достаточно убедительное, на первый взгляд обоснование. Большинство же представляют разные степени доверия. И среди верующих имеются упертые
фанатики, верящие каждому слову попа или муллы. И не очень верующие, которые
верят по семейной традиции, дескать, наши предки верили, ну и мы - тоже в церковь
ходим. А основная масса верующих - тоже где-то в середке. Ну, а то, что в веру
можно притянуть все что угодно, от религии до коммунизма, это ничего не доказывает. Впрочем, по-моему, коммунизм выглядит более обоснованным, чем
религия. Религия куда ближе к сказке, чем коммунизм.
С точностью до наоборот, именно Вы хотели представить атеиста как некоего суперрационалиста, который априори не верит ни во что, я Вам и приводил примеры, что это не так и атеист может верить во многие нематериалные идеи, как на практике и было в СССР, когда гопсодствующая атеистическая идеология неразрывно переплеталась с верой в победу коммунизма и основными оппонентами верующих были именно коммунисты, и как сейчас, когда основными оппонентами верующих становятся "либералы".
Сударь, среди атеистов встречаются и супер рационалисты, которые ни во что не верят. Встречаются и супер наивные, которые верят в любую чушь, имеющую достаточно убедительное, на первый взгляд обоснование. Большинство же представляют разные степени доверия. И среди верующих имеются упертые
фанатики, верящие каждому слову попа или муллы. И не очень верующие, которые
верят по семейной традиции, дескать, наши предки верили, ну и мы - тоже в церковь
ходим. А основная масса верующих - тоже где-то в середке. Ну, а то, что в веру
можно притянуть все что угодно, от религии до коммунизма, это ничего не доказывает. Впрочем, по-моему, коммунизм выглядит более обоснованным, чем
религия. Религия куда ближе к сказке, чем коммунизм.
srg2003
supermoderator
5/30/2015, 5:32:58 PM
(Гадкий. Крыс @ 29.05.2015 - время: 17:45)
(srg2003 @ 29.05.2015 - время: 15:12)
ИГ имеете ввиду Исламское государство? Это же выкормыш Госдепа США, светоча демократии и либерализма в чужих странах
(srg2003 @ 29.05.2015 - время: 15:12)
....сейчас, когда основными оппонентами верующих становятся "либералы".
Симптоматично, однако. ИГ "вам" в помощь.
ИГ имеете ввиду Исламское государство? Это же выкормыш Госдепа США, светоча демократии и либерализма в чужих странах
srg2003
supermoderator
5/30/2015, 5:40:46 PM
(sxn2561388870 @ 29.05.2015 - время: 21:03)
(srg2003 @ 29.05.2015 - время: 15:12)
Именно, поэтому позиционировать, что верующие идеалисты, а атеисты рационалисты неправильно, они разные совершенно в своей социальной группе.
По поводу обоснованности с Вами не соглашусь, практика все же критерий истинности, христианство существует более 2000 лет, а сколько просуществовал коммунизм как глобальное мировоззрение? меньше 100 лет
(srg2003 @ 29.05.2015 - время: 15:12)
С точностью до наоборот, именно Вы хотели представить атеиста как некоего суперрационалиста, который априори не верит ни во что, я Вам и приводил примеры, что это не так и атеист может верить во многие нематериалные идеи, как на практике и было в СССР, когда гопсодствующая атеистическая идеология неразрывно переплеталась с верой в победу коммунизма и основными оппонентами верующих были именно коммунисты, и как сейчас, когда основными оппонентами верующих становятся "либералы".
Сударь, среди атеистов встречаются и супер рационалисты, которые ни во что не верят. Встречаются и супер наивные, которые верят в любую чушь, имеющую достаточно убедительное, на первый взгляд обоснование. Большинство же представляют разные степени доверия. И среди верующих имеются упертые
фанатики, верящие каждому слову попа или муллы. И не очень верующие, которые
верят по семейной традиции, дескать, наши предки верили, ну и мы - тоже в церковь
ходим. А основная масса верующих - тоже где-то в середке. Ну, а то, что в веру
можно притянуть все что угодно, от религии до коммунизма, это ничего не доказывает. Впрочем, по-моему, коммунизм выглядит более обоснованным, чем
религия. Религия куда ближе к сказке, чем коммунизм.
Именно, поэтому позиционировать, что верующие идеалисты, а атеисты рационалисты неправильно, они разные совершенно в своей социальной группе.
По поводу обоснованности с Вами не соглашусь, практика все же критерий истинности, христианство существует более 2000 лет, а сколько просуществовал коммунизм как глобальное мировоззрение? меньше 100 лет
1NN
Акула пера
6/2/2015, 10:47:45 PM
Тут несколько иное. Христианство появилось в свое время. Поэтому оно и смогло продержаться
тысячи лет. Хотя сейчас кризис христианства очевиден. А коммунизм появился преждевременно!
Этот выкидыш истории опередил свое время. Поэтому и сдох. Но не исключено, что лет через
сто он может вернуться...
тысячи лет. Хотя сейчас кризис христианства очевиден. А коммунизм появился преждевременно!
Этот выкидыш истории опередил свое время. Поэтому и сдох. Но не исключено, что лет через
сто он может вернуться...
Жосткий_Тип
Любитель
6/13/2015, 12:23:33 PM
Человеческий разум так устроен, что не может функционировать без веры во что-либо и осознания себя частичкой чего-то глобального. А в итоге победит религия абсолютного бесстрастного и безразличного хаоса, совершенства вселенной и равновесия материи-энергии и пространства-времени. По сути это то же самое, что сейчас люди в силу ограниченности мышления и научных знаний называют богами и инерциально вкладывают в них человеческие качества.
1NN
Акула пера
6/14/2015, 10:19:08 PM
По сути это разные вещи. Наука не религия. Она работает на других принципах. Поэтому недостаток научных знаний ведет не к "богам", а к постановке новых экспериментов и разработке новых теорий.
srg2003
supermoderator
6/15/2015, 7:17:05 PM
(sxn2561388870 @ 02.06.2015 - время: 20:47)
Коммунистические идеи возникли в период быстрого роста численности основного гегемона-пролетариата, преимущественно низкой квалификации и был популярен в период максимума его численности. Сейчас же, когда основная численность пролетариата по мере автоматизации труда сокращается и заменяется на мастеров, ИТР и служащих, социальная база пролетариата сокращается существенно и он уже давно перестал быть гегемоном. Гегемон сейчас -служащий, занятый обработкой информации.
Тут несколько иное. Христианство появилось в свое время. Поэтому оно и смогло продержаться
тысячи лет. Хотя сейчас кризис христианства очевиден. А коммунизм появился преждевременно!
Этот выкидыш истории опередил свое время. Поэтому и сдох. Но не исключено, что лет через
сто он может вернуться...
Коммунистические идеи возникли в период быстрого роста численности основного гегемона-пролетариата, преимущественно низкой квалификации и был популярен в период максимума его численности. Сейчас же, когда основная численность пролетариата по мере автоматизации труда сокращается и заменяется на мастеров, ИТР и служащих, социальная база пролетариата сокращается существенно и он уже давно перестал быть гегемоном. Гегемон сейчас -служащий, занятый обработкой информации.
1NN
Акула пера
6/16/2015, 1:04:02 AM
Гегемон, пролетарий и т.д. эти понятия давно устарели. А вот эксплуатация никуда не делась!
И то, что эксплуатируемый по большей части сейчас служащий, а не рабочий, ничего не меняет.
Капитализм основан на присвоении прибавочного продукта. И не важно, что это будет за продукт: болтик-винтик или программа для компьютера.
И то, что эксплуатируемый по большей части сейчас служащий, а не рабочий, ничего не меняет.
Капитализм основан на присвоении прибавочного продукта. И не важно, что это будет за продукт: болтик-винтик или программа для компьютера.
srg2003
supermoderator
6/16/2015, 3:18:39 AM
(sxn2561388870 @ 15.06.2015 - время: 23:04)
В коммунистической доктрине, основанной на классовой борьбе, никак не устарела. Программист, как впрочем и любой другой высокооплачиваемый профессионал, это не нищий пролетарий, которому нечего терять кроме своих цепей, он имеет капитал в виде своих знаний , навыков, имеет некие активы.
Если Вы помните историю, то коммунистические идеи получили популярность в основном среди неквалифицированных рабочих, нищих крестьян, люмпенов, маргиналов, студентов- недоучек, а среди мастеров, кулаков и т.д., которым было что терять, встретили сопротивление.
Гегемон, пролетарий и т.д. эти понятия давно устарели. А вот эксплуатация никуда не делась!
И то, что эксплуатируемый по большей части сейчас служащий, а не рабочий, ничего не меняет.
Капитализм основан на присвоении прибавочного продукта. И не важно, что это будет за продукт: болтик-винтик или программа для компьютера.
В коммунистической доктрине, основанной на классовой борьбе, никак не устарела. Программист, как впрочем и любой другой высокооплачиваемый профессионал, это не нищий пролетарий, которому нечего терять кроме своих цепей, он имеет капитал в виде своих знаний , навыков, имеет некие активы.
Если Вы помните историю, то коммунистические идеи получили популярность в основном среди неквалифицированных рабочих, нищих крестьян, люмпенов, маргиналов, студентов- недоучек, а среди мастеров, кулаков и т.д., которым было что терять, встретили сопротивление.
iich
Акула пера
6/17/2015, 2:00:55 AM
Ну, объективности ради, электорат нынешний компартий (в той же Европе) - не нищие и люмпены...
Гадкий. Крыс
Удален 6/17/2015, 8:52:58 AM
(srg2003 @ 30.05.2015 - время: 15:32)
ИГ имеете ввиду Исламское государство? Это же выкормыш Госдепа США, светоча демократии и либерализма в чужих странах Вы ошибаетесь. Исламское Государство - это порждение религиозного экстремизиа, который есть порождение бедности и тупости, которые в свою очередь есть порождения разномастного поповского вранья и удержания собственной паствы в черном теле, которые в свою очередь есть порождения поповской зависти к современному, плюющему на бесчисленной множество единственных богов либеральному обществу.
ИГ имеете ввиду Исламское государство? Это же выкормыш Госдепа США, светоча демократии и либерализма в чужих странах Вы ошибаетесь. Исламское Государство - это порждение религиозного экстремизиа, который есть порождение бедности и тупости, которые в свою очередь есть порождения разномастного поповского вранья и удержания собственной паствы в черном теле, которые в свою очередь есть порождения поповской зависти к современному, плюющему на бесчисленной множество единственных богов либеральному обществу.