Каковы перспективы атеизма и религий?

(CBAT @ 10.02.2014 - время: 18:44)
Судя по скобочкам, можно предположить, что вы шутите, однако я полностью разделяю эту точку зрения. У советского коммунизма вся религиозная атрибутика в наличии.
Нет..не шучу...

мы жили 70 лет в псевдотеократическом государстве..

dedO'K


Коллективные служения, в виде партсобраний... Коллективные песнопения патриотических песен. И святое писание с житиями святых и описанием их борьбы за дело рабочего класса.
С одной небольшой разницей: всё это во славу гордости за собственный ум, честь и совесть, каковыми является... партия.
Не... Партия - это аналог РПЦ..
Скорее ум, честь и совесть Спасителя угнетенных - тов Ленина, и пророка Сталина..

Зайдите в своих рассуждениях с другой стороны.
Церковь - это организация.
А вот недавно главный сыщик SN взялся с фонарями поискать организации атеистов - те, которые с печатями, юр.адресами и прочими атрибутами. Не нашел. Каков вывод? Атеизм существует без всякой организации, как нормальное состояние человека.

(Irochka117 @ 11.02.2014 - время: 07:27)
Зайдите в своих рассуждениях с другой стороны.
Церковь - это организация.
А вот недавно главный сыщик SN взялся с фонарями поискать организации атеистов - те, которые с печатями, юр.адресами и прочими атрибутами. Не нашел. Каков вывод? Атеизм существует без всякой организации, как нормальное состояние человека. В "нормальном состоянии" дезорганизации и человека не существует. Следовательно, не существует и атеизма, которого, кроме как во человецех, и нет нигде.

(Вендал @ 11.02.2014 - время: 04:35)
мы жили 70 лет в псевдотеократическом государстве..
я уже несколько лет отстаиваю этот тезис. И вот теперь он ко мне вернулся. Такие моменты вдохновляют.)

(Irochka117 @ 11.02.2014 - время: 06:27)
Зайдите в своих рассуждениях с другой стороны.
Церковь - это организация.
А вот недавно главный сыщик SN взялся с фонарями поискать организации атеистов - те, которые с печатями, юр.адресами и прочими атрибутами. Не нашел. Каков вывод? Атеизм существует без всякой организации, как нормальное состояние человека.
Вот....

Атеистический сайт (А-сайт). По-видимому, первый (создан в 1996 г.) серьёзный атеистический ресурс в Российском сегменте интернета. Большая библиотека материалов о религии и атеизме, а также форум. Поддерживается Новосибирской образовательной сетью.





Атеистическое общество Москвы (АТОМ). Создано в начале 2000 г, председателем является Александр Никонов. Издается журнал «Новый безбожник».

Общество атеистов Подмосковья — первая в России атеистическая организация, зарегистрированная как юридическое лицо.

Сайт «Научный атеизм». Большая библиотека материалов о религиоведении, естественных науках и современном положении религий и атеизма в России и в мире.
Интернет-портал «Наука и религия», на котором расположен дискуссионный атеистический форум.

Журнал «Скепсис», критикующий деятельность религиозных организаций в России (прежде всего РПЦ), а также многие стороны политики российских властей (например, в сфере образования), не связанные напрямую с религией. Часть публикаций посвящены историческим событиям.

Журнал «Здравый смысл», выпускается Российским гуманистическим обществом (РГО) и Центром исследований РГО при МГУ им. М. В. Ломоносова при поддержке Центра исследований и Международной академии гуманизма (Амхёрст, США), Российской академии наук, Российского философского общества, Института свободы совести и Фонда «Человечность».

Союз воинствующих безбожников Российской Федерации (за образец взято название Союза воинствующих безбожников, действовавшего в СССР в 1925—1947 гг.). Согласно уставу СВБ ставит своей задачей объединение широких масс трудящихся РФ для активной систематической и последовательной борьбы с религией во всех её видах и формах и является организацией, ориентирующейся на коммунистическую идеологию.

Фонд «Здравомыслие», являющийся членом Международного альянса атеистов (Atheist Alliance International)

(Вендал @ 11.02.2014 - время: 03:35)

Коллективные служения, в виде партсобраний... Коллективные песнопения патриотических песен. И святое писание с житиями святых и описанием их борьбы за дело рабочего класса.
С одной небольшой разницей: всё это во славу гордости за собственный ум, честь и совесть, каковыми является... партия.Не... Партия - это аналог РПЦ..
Скорее ум, честь и совесть Спасителя угнетенных - тов Ленина, и пророка Сталина.. Ленин, Сталин, Хрущёв и Брежнев- это "ветхий завет", суровый закон выживания среди классовых врагов.

"Новый завет"- это Горбачёв с проповедью "социализма с человеческим лицом" и его последователи по интеграции такого социализма в мир.

Моя версия.
Первый же глобальный катаклизм почти полностью зачистит Землю от человечества. Как ни как эпоха Кали. Потом либо гуманоиды заселят землю новой расой. А может и нет.
Религия -это опиум для народа. Сбор готовых правил для тех кто не обладает своим духовным стержнем. А те кто его имеют-развиваются выше.
Религия-очень эффективное средство для разобщения народностей и держания овнов в рамках, созданных системой.

(sxn2558824519 @ 14.02.2014 - время: 22:25)
Первый же глобальный катаклизм почти полностью зачистит Землю от человечества.
Человечество слишком живуче, чтобы быть полностью зачищенным.

Разве что для этого нужно зачистить все живое. Но тогда уже некому будет вновь заселять Землю.

(CBAT @ 15.02.2014 - время: 13:29)
Человечество слишком живуче, чтобы быть полностью зачищенным.
Человечество смертно, потому как греховно. Оно и само себя неплохо зачищает.
Разве что для этого нужно зачистить все живое. Но тогда уже некому будет вновь заселять Землю.А вот на это у человечества полномочий не хватит.

Это хамский вопрос, как и большинство комментариев к нему.

Дедок, вы искажаете факты до полной неузнаваемости. Человечеству не удается обратить рост населения. А на полномочия глобальных катаклизмов никто и не покушался. Вы хоть сначала читайте, о чем речь.

(CBAT @ 15.02.2014 - время: 16:57)
Дедок, вы искажаете факты до полной неузнаваемости. Человечеству не удается обратить рост населения. А на полномочия глобальных катаклизмов никто и не покушался. Вы хоть сначала читайте, о чем речь.
Живучесть человечества- это не факт, а заклинание. Потому как человек смертен, слаб и немощен. Человечеству удалось загнать себя в гетто городов, изолировав от земли; в суету городских "будней", изгнав себя из экосистемы; теперь вот, на очереди, виртуальная реальность. Из года в год совершенствуются сила и мощь техногенных катастроф, суррогатного удовольствия, мракобесия "вседозволенности". Успокойтесь. "Человечество" локально складируется в городах для утилизации. Никто не даст ему размножиться сверх возможного.

(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 18:26)
Никто не даст ему размножиться сверх возможного.
А оно ни у кого разрешения спрашивать не будет :-) Думаешь ежегодный прирост населения земли на 90 млн в год (даже не смотря на все катастрофы) это "никто не дает ему размножится"?

Покa ищу свой сфеноидный фильм. Только отголоски:

Пока выявили одну неотвратиму мутацию, которая (если мы не остановим её искусственно) неотваратимо изменит облик наших потомков (и приведёт к образованию нового РОДА homo futurus). Причём, подчеркну, речь идёт именно об образовании нового рода, так как выявленная неотвратимая мутация изменяет ту часть, которая есть принадлежность к роду, а не к виду. Видов может быть масса.

Речь идёт о мутации, которая ведёт к изменению формы сфеноида (клиновидная кость - одна из главных костей основания черепа). По современным представлениям генетиков и проч. мол. биологов на общие (родовые) признаки приматов влияет именно форма этой кости. Так, согласно этим представлениям, прямохождение было неотвратимо связано с т.н. цефализацией внутри родов приматов.

Сфеноид это первая кость, которая формируется у эмбриона ВСЕХ позвоночных. Причём, форму сфеноида определяет развивающийся мозг. За всю историю существования приматов (около 60 млн. лет) сфеноид претерпел всего-то ПЯТЬ существенных изменений. Сейчас установлено, что прямохождение прямо связано с формой сфеноида (при иной форме сфеноида оно невозможно в принципе).

Последний раз он искривился у наших прямых предков около двухсот тыс. лет тому назад. Искривление сфеноида так влияет на формирование других костей черепа, что чем искривлённее сфеноид, тем больше полость внутреннего черепа, т.е. тем больше места для мозга. Однако, тем меньше челюсти (особенно нижняя). Короче, по этому прогнозу у рода homo futurus будет большая голова с маленькими челюстями. Помимо этого это приведёт к каким-то (пока ещё не очень ясно к каким именно) изменениям в остальном скелете. Низкий поклон Ирочке зa рaзъяснения про цитировaние

я думaю это этот фильм:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=237908

из комментaриев:


И, кстати, объяснение вроде как есть (см. конец поста). Наш общий с обезьянами предок дал две линии - первая осталась на дереве, вторая была вытеснена с деревьев - появился австралопитек - промежуточное звено между обезьяной и человеком (которого якобы нет). Австралопитек пошел осваивать саванну (хотя и оставался ассоциированным с лесами и в случае опасности лез на дерево. Пошел он потому, что лесов стало меньше, потому что конкуренция с предками современных обезьян за этот лес усилилась. Потом были человек умелый, человек прямоходящий - тоже промежуточные ветви (и при том они уже были людьми - так что есть даже промежуточные люди). Человек прямоходящий дал в Китае китайского человека, в Европе неандертальца, в Африке человека разумного).
Через нашу эволюцию красной линией проходит идея о том, что менее приспособленное (физически) существо оказывается более приспособленным. Уберите у человека его орудия. Сможет ли он теперь противостоять льву? Нет. А если людей штук пять и они вооружены копьями? История с неандертальцем тоже интересная! Мы с ними жили рука о буру несколько тысяч лет, но потом он почему-то вымер. Вообще-то неандерталец был более приспособленным к холодному климату, чем мы. Как же менее приспособленный вытеснил более приспособленного.. Это всё творческие способности. Недавно выяснилось, что человек умелый и человек прямоходящий жили в Африке в одно время. Конкуренция однако, только выживает не самый сильный, а самый "творческий". У всего рода Homo основной инструмент приспособления - мозг, потому что всё остальное мы делаем плохо - бегаем медленно, слабы физически, зрение разве что ничего, но тоже не фонтан. Австралопитек в саванне закрепиться не мог, вернуться назад тоже, единственный шанс - увеличить "тактовую частоту". Ну, а с появлением первого представителя рода homo (человека умелого) понеслось... Наша эволюция - рост тактовой частоты, наша специализация в природе - быть умными, остальное мы делаем плохо.
На истину я не претендую, но так ИМХО понятнее.

(efv @ 16.02.2014 - время: 00:47)
Пока выявили одну неотвратиму мутацию, которая (если мы не остановим её искусственно) неотваратимо изменит облик наших потомков (и приведёт к образованию нового РОДА homo futurus) Считаю, что обсуждение Homo Futurus надо игнорировать наравне с проектами вечных двигателей.
Для эволюции недостаточно наличие какой-то мутации. Нужен еще отбор. Бездетная смерть. Причем очень много бездетных смертей, выше 50% популяции.


У всего рода Homo основной инструмент приспособления - мозг, потому что всё остальное мы делаем плохо - бегаем медленно, слабы физически, зрение разве что ничего, но тоже не фонтан. Австралопитек в саванне закрепиться не мог, вернуться назад тоже, единственный шанс - увеличить "тактовую частоту". Ну, а с появлением первого представителя рода homo (человека умелого) понеслось...
Следует учитывать две вещи: 1) что человек не вступает в единоборство со зверями и стихиями, а противостоит коллективно. Шеренга голых слабых дикарей с камнями и палками - неприступна для могучего льва.
2) Что у человека все-таки есть физическое качество, дающее преимущество помимо мозга. Человек - самый выносливый марафонец на планете.

я тaм подредктировaл вверху.
и это понрaвилось

СКАЗКА ОБ УМЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ
Сотворили боги Человека и подарили ему ум, да завещали пользоваться мудро. Человек возгордился своим ясным сознанием. Пришел он к птицам и сказал:
-Я самый умный, буду над вами господином.
Рассмеялась Малиновка:
-Коль ты такой умный, научись летать, тогда признаем тебя господином.
Человек изобрел лук и убил Малиновку. И отвернулись от него птицы.
Пришел Человек к диким зверям и сказал им:
-Я самый хитрый и умный, будете служить мне, лесные твари!
Волк ответил:
-Нюх у тебя слабоват, уши плохо слышат, да и бегаешь ты медленно. Только гордыня у тебя больше, чем у нас всех. Совершенствуйся, и приходи достойным.
Человек изобрел капкан и поймал Волка. Так он и зверей от себя отвратил.
Пришел Человек на берег реки, обратился к рыбам с такой речью:
-Я умнейший и сильнейший на суше, и вы, водные существа, должны мне покориться.
Осетр высунул голову из воды и проворчал в ответ:
-Ты и пяти минут под водой не проживешь, как же собираешься править нами?
Человек изобрел сети и вытащил Осетра на песок. Рыбы в ужасе уплыли от берега в глубину.
Тогда Человек пришел к богам и сказал:
-Я самый умный, хитрый и сильный, я подчинил себе всех птиц, и зверей, и рыб. Сделайте меня богом.
И ответил ему Тот, что над всеми младшими духами, над всей живой тварью Господин:
-Научись любить, тогда будешь достоин.
Человек изобрел атеизм и убил Бога.

и это встaвило

Смешные вы Я считаю себя потомком своих родителей, а вы всё про обезъян, инопланетян, бородатого бога Иегову речь ведёте. На $#ю я вертел все эти теории креционизма(может кретинизма?), онанистов, уфологов, дарвинистов и олигофренов. У меня есть мои родители и я их потомок. А всё остальное вы высосали из своего пальца, который был до этого, наверное, в заднице.
Глупо утверждать, что какой-то педик не имея жены, но отрастив бороду до земли сделал нас из навоза (теория креционизма) по одной только причине, что теория Дарвина не стоит ломаного гроша. Это только дальтоник будет утверждать, что есть два цвета - чёрный и белый. А как же оттенки и все цвета радуги?
Или может это у зелёного пришельца с инопланетянкой родился мутант беленький и он его от греха подальше запердолил в далёкую галактику на планету Земля, клонировав ему из ребра пару?
Я для себя давно решил, что и обезьяны и бородатый дядька идут на юг вместе и с песнями. Зелёный человечек летит вместе с ними на своей тарелке.
Задумаете завести себе ребенка, не забудьте позвать обезъяну из зоопарка или педика с бородой из балета (пришельца вы вряд ли где найдёте, если только не пьёте водку так, что общаетесь с зелеными человечками каждый день). Иначе как ребёнок сможет узнать чей он потомок?

СКАЗКА ОБ УМЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ - мне тоже очень понравилась. Хоть это и религиозная ирония, но талантливая.

А второе - не понравилось. Много возражений, так много, что связываться неохота.

(efv @ 15.02.2014 - время: 22:47)
Пока выявили одну неотвратиму мутацию, которая (если мы не остановим её искусственно) неотваратимо изменит облик наших потомков (и приведёт к образованию нового РОДА homo futurus).Интересно у кого выявлена, к каким последствиям привела у того у кого выявлена и какие предпосылки для распространения мутации (всё человечество станет потомком того человека у которого ген мутировал) (efv @ 15.02.2014 - время: 22:47)
Сфеноид это первая кость, которая формируется у эмбриона ВСЕХ позвоночных. Причём, форму сфеноида определяет развивающийся мозг.Мутация вызывает изменение формы сфеноида, а ещё на форму сфеноида влияет развивающийся мозг. Так где тут причина, а где следствие? Неужели ген влияет на мозг и через мозг на форму сфеноида?...

Если прогнозировать динамику соотношения верующих и атеистов, то это отношение будет колебаться, но будет всегда, и через 100 лет, и через 500.

Поэтому практичнее думать не о том, как победить и искоренить, а о том, как нам это время прожить всем вместе.