Декорации, костюмы, спецэффекты

Marinw
6/19/2014, 10:44:16 AM
из федерального бюджета в 2014–2015 годах более 1,7 миллиарда рублей получит РПЦ.

Бюджет РПЦ непрозрачен. «Черная бухгалтерия» и нелюбовь ко всякой отчетности царствует везде, в том числе и в церковных структурах. Льготное налогообложение религиозных объединений (например, предметы религиозного значения и религиозной литературы освобождаются от налога на добавленную стоимость) может в нелегальном порядке распространяться фактически на коммерческую деятельность: под предлогом сбора пожертвований может вестись торговля «религиозными» (например, кошерными или халяльными) продуктами, одеждой, посудой, ювелирными украшениями и т.д.

Прибыль от пресловутых свечек вряд ли может существенно пополнить бюджет прихода или епархии. Главным источником дохода для них являются спонсорские деньги: пожертвования физических и юридических лиц.
https://problemanalysis.ru/daily/daily_979.html

Поэтому пакет "базовых услуг" (служба в храме, исповедь, причастие, а также иногда обряды крещения и отпевания) предлагается потенциальному потребителю вроде бы бесплатно, хотя реально он оплачивает их, покупая требующиеся для ритуалов свечи. Дополнительные услуги - специальные "службы" (поминовение, чтение акафистов святым и т.п.) и "требы"1 (крещение, отпевание, освящение жилья и предметов и т.п.), - а также ритуальные предметы и литература оплачиваются отдельно. Сочетание мнимо-бесплатного и платного набора услуг не является уникальной особенностью церковной экономики, но является ее отличительной чертой.
Казалось бы, экономика РПЦ находится в прямой зависимости от количества приходящих в храмы людей. Однако в реальности примат идеологии позволяет решать экономические задачи во многих случаях без оглядки на реальное число прихожан: в благоприятных для церкви условиях - через контакты с властями и бизнесом, в неблагоприятных (например, в нищей провинции) - за счет мужества и стойкости духовенства, выражающихся, в том числе, и в готовности служить бесплатно.
На низовом, приходском уровне постоянный доход складывается из трех составляющих: прибыль (до 6000% - шести тысяч процентов) от продажи свечей (60-70% всего оборота храма), продажи "товара" (литература, иконы, крестики и прочее) и треб (крещение, отпевание, чтение акафистов и поминальных записок). Две последних составляющих совокупно дают примерно 30-40% дохода. Непостоянными и, как правило, никак не учитываемыми доходами храма являются "кружечный сбор" (деньги, собираемые во время службы, которые тут же делятся между священником и работниками храма) и упоминавшиеся выше пожертвования частных и корпоративных благотворителей.
https://index.org.ru/journal/11/mitrohin.html

Большую озабоченность у общественности и государственных чиновников вызывает возможность взаимодействия церкви с криминальными структурами. Подобная опасность действительно существует, и связана она с вовлеченностью отдельных церковных структур в широкомасштабные высокодоходные экспортно-импортные операции, которые, естественно, являются предметом особого вожделения бандитов.

В первую очередь это касается следующих сфер.

Ввоз в страну подакцизных товаров на льготных условиях. Это относится не только к табаку и спиртному (на чем церковные структуры были «пойманы за руку» в 1996–1997 годах), льготной растаможке (случай Г. Сотниковой в 1997–2000 годах), но и широкому списку товаров из Белоруссии.

Экспорт нефти и нефтепродуктов. При этом экспортом занимаются не только аппарат Московской Патриархии, но и епархиальные управления в регионах.

Квоты и экспорт на рыбу и морепродукты. В различные «рыбные» скандалы были замешаны как минимум двое митрополитов (Смоленский Кирилл (Гундяев) и Нижегородский Николай (Кутепов)), не говоря уж о десятках менее значимых фигур. Показателен в этом отношении случай с епископом Магаданским Анатолием (Аксеновым). В 1998 году его, одного из самых деловых священников Ярославской епархии, хиротонисали в сан епископа и послали в Магадан, где он развернул бурную деятельность, потребовав предоставить епархии квоты на вылов рыбы. Однако подобная активность показалась местным властям, видимо, чрезмерной, и менее чем через два года решением Священного Синода РПЦ его с понижением перевели в соседнюю Тюменскую епархию. Там он стал окормлять районы нефтедобычи.

Внутри страны интересы церкви и криминальных структур соединились на рынке нелегально произведенных золотых изделий, которые продаются через церковные лавки. Начиная с 1999 года подобные опасения неоднократно публично высказывали сотрудники правоохранительных органов на федеральном уровне, а за руку церковных коммерсантов ловили, например, в Рязани, Пскове и Челябинске.

Вполне возможно соединение усилий криминала и духовенства на достаточно доходном рынке производства и продажи продуктов питания, который сейчас, как говорилось выше, энергично осваивают околоцерковные коммерсанты.

Но самую серьезную опасность представляет возможность Церкви пропускать через себя огромные суммы денег (например на строительство и реконструкцию храмов), не предоставляя при этом никакой реальной отчетности государственным органам. Уже известны случаи игры церковных структур на финансовом рынке, в том числе в чужих интересах. В Нижегородской епархии, например, настоятель Печерского монастыря, принимавший участие в «оптимизации налоговых издержек» для местного предприятия через банковский счет обители, в итоге попросту исчез
https://www.compromat.ru/page_25822.htm

Искала одни сведения, но попутно нашла вот эти. Что-то знала, что-то для меня новое. Вот только эти сведения не удивляют.

Goша
6/19/2014, 12:28:37 PM
(Marinw @ 19.06.2014 - время: 06:44)
Но самую серьезную опасность представляет возможность Церкви пропускать через себя огромные суммы денег (например на строительство и реконструкцию храмов), не предоставляя при этом никакой реальной отчетности государственным органам.
Ну и что из этого? Это для России абсолютная норма. Так у нас работают абсолютно все крупные конторы. Или будешь работать так или разоришься. Таковы правила игры, установленные государством и все либо играют по этим правилам, либо уходят в небытие, как Ходорковский. Да и зачем церкви отчитываться перед государством, если она от него отделена? Государство вообще в большом долгу перед церковью, оно 70 лет грабило и разрушало церковь, убивало и ссылало священников. Сколько бесценных произведений церковного искусства было уничтожено и распродано за рубеж во времена СССР!? Причём за бесценок! Вот теперь государство и пытается грехи замаливать.
Marinw
6/19/2014, 2:02:42 PM
(Goша @ 19.06.2014 - время: 08:28)
Государство вообще в большом долгу перед церковью, оно 70 лет грабило и разрушало церковь, убивало и ссылало священников. Сколько бесценных произведений церковного искусства было уничтожено и распродано за рубеж во времена СССР!? Причём за бесценок! Вот теперь государство и пытается грехи замаливать.

Почему бы тогда не вспомнить и Петра Первого. Он с церкви тоже взял не мало
je suis sorti
6/19/2014, 2:33:24 PM
(Marinw @ 19.06.2014 - время: 06:44)
из федерального бюджета в 2014–2015 годах более 1,7 миллиарда рублей получит РПЦ.

Региональные бюджеты тоже финансируют церковь: В 2012 году Правительство г. Москвы направит 150 миллионов рублей Фонду восстановления и сохранения культурного и духовного наследия Свято-Пантелеимонова монастыря на Афоне, сообщает РИА «Новости».

Добавим, что поскольку РПЦ не направляет отчеты в налоговую службу, РПЦ порой выполняет операции по обналу.


134А
6/19/2014, 2:42:59 PM
(панда @ 18.06.2014 - время: 23:33)
(Тушка134 @ 18.06.2014 - время: 22:54)
Попробуйте. Сразу станет понятно, можно ли.
Ответ не устраивает..

Как минимум, летом жарко будет.
Goша
6/19/2014, 3:09:06 PM
(Welldy @ 19.06.2014 - время: 10:33)
Региональные бюджеты тоже финансируют церковь: В 2012 году Правительство г. Москвы направит 150 миллионов рублей Фонду восстановления и сохранения культурного и духовного наследия Свято-Пантелеимонова монастыря на Афоне, сообщает РИА «Новости».
Афон это в Греции. А государство финансирует исторические памятники, а ведь храмы и монастыри это и есть исторические памятники и культурное и духовное наследие. Фонд ЮНЕСКО и всё такое. Не всё же на олимпиады тратить? Северным Кореям, Кубам и Зимбабвам помогать? В культуру же тоже надо вкладывать. Почему то безвоздмездная помощь диктаторским режимам никого не волнует, а ведь денег туда уходит на несколько порядков больше. А поддержка в достойном виде монастыря на Афоне всех так взволновала?
je suis sorti
6/19/2014, 3:14:25 PM
(Goша @ 19.06.2014 - время: 02:34)
<q>Откуда такие сведения? Можно ссылки? Церковь у нас отделена от государства, была когда-то и обратно её никто не присоединил пока что, вроде.</q>

Вот отличная ССЫЛКА для Вас
панда
6/19/2014, 4:34:45 PM
(Тушка134 @ 19.06.2014 - время: 10:42)
Как минимум, летом жарко будет.

Ну летом можно ходить в обычных простых льняных панталонах. Зачем Вам красивая одежда? Зачем дома красивая мебель, когда можно обойтись срубленными из досок табуреткой, столом, и шкафом..Зачем?
134А
6/19/2014, 5:30:14 PM
(панда @ 19.06.2014 - время: 12:34)
(Тушка134 @ 19.06.2014 - время: 10:42)
Как минимум, летом жарко будет.
Ну летом можно ходить в обычных простых льняных панталонах. Зачем Вам красивая одежда? Зачем дома красивая мебель, когда можно обойтись срубленными из досок табуреткой, столом, и шкафом..Зачем?

Красивая одежда мне затем, чтобы подчеркнуть свою индивидуальность и половую привлекательность. Как видите, это не имеет ничего общего с одеждой церковных иерархов, подчёркивающей власть и финансовые возможности организации. Я тщательно подбираю (зачастую проектирую) одежду "на выход", но она никогда не блещет дорогими материалами. Мне главное - как можно более со вкусом и как можно более дёшево. БОльшую же часть времени я провожу в такой одежде, как та, в которой я достаю из сети дрозда в фотоальбоме "Я здесь живу", ибо большая часть моего времени - это пастьба скота, выслеживание диких животных и тому подобное.

Что же до мебели, то Ваш боезаряд угодил мимо: я предпочитаю как раз срубленную из досок.
панда
6/19/2014, 6:02:05 PM
(Тушка134 @ 19.06.2014 - время: 13:30)
Красивая одежда мне затем, чтобы подчеркнуть свою индивидуальность и половую привлекательность. Как видите, это не имеет ничего общего с одеждой церковных иерархов, подчёркивающей власть и финансовые возможности организации. Я тщательно подбираю (зачастую проектирую) одежду "на выход", но она никогда не блещет дорогими материалами. Мне главное - как можно более со вкусом и как можно более дёшево. БОльшую же часть времени я провожу в такой одежде, как та, в которой я достаю из сети дрозда в фотоальбоме "Я здесь живу", ибо большая часть моего времени - это пастьба скота, выслеживание диких животных и тому подобное.

Что же до мебели, то Ваш боезаряд угодил мимо: я предпочитаю как раз срубленную из досок.

Прекрасно, отсюда логическое продолжение-церковь( в лице Патриарха) в 21 ом веке должна выглядеть достойно. Золотые купола на храмах-это красиво, это наша культура.
Marinw
6/19/2014, 6:09:41 PM
(панда @ 19.06.2014 - время: 14:02)
Прекрасно, отсюда логическое продолжение-церковь( в лице Патриарха) в 21 ом веке должна выглядеть достойно. Золотые купола на храмах-это красиво, это наша культура.

Купола церковь золотит уже давно.
Что значит выглядеть достойно и перед кем?
И для кого золотые купола - для Бога или для людей?
Бог, наверно, найдет человека и без золотой мишуры.
А люди, что идут в церковь только потому что она выглядит богато?
Как-то не совместимо духовное и блеск мишуры, словно реклама.
Black Angels
6/19/2014, 6:30:37 PM
(Marinw @ 17.06.2014 - время: 02:42)
Меня давно занимают вопросы:
Зачем нужны на церкви позолоченные купола?
Зачем нужно одевать на иконы богатые оклады из золота, серебра, драгоценных камней?
Зачем священнослужителям золоченные рясы, золотые кресты?

Начинаешь сравнивать и видишь что всю историю человечества культовые сооружения были похожи не на место общения человека с богами, а на театр

Запаситесь терпением и читайте
https://psyfactor.org/lib/zelinski2-07.htm
https://psyfactor.org/lib/zelinski2-09.htm
https://www.neuroquad.ru/book/ess/ch1/ch_1_3.html
Marinw
6/19/2014, 6:45:42 PM
(Black Angels @ 19.06.2014 - время: 14:30)
Начинаешь сравнивать и видишь что всю историю человечества культовые сооружения были похожи не на место общения человека с богами, а на театр Запаситесь терпением и читайтеhttps://psyfactor.org/lib/zelinski2-07.htmhttps://psyfactor.org/lib/zelinski2-09.htmhttps://www.neuroquad.ru/book/ess/ch1/ch_1_3.html

Выходит, что театр более правдив, чем церковь?
134А
6/19/2014, 7:00:47 PM
(панда @ 19.06.2014 - время: 14:02)
Прекрасно, отсюда логическое продолжение-церковь( в лице Патриарха) в 21 ом веке должна выглядеть достойно. Золотые купола на храмах-это красиво, это наша культура.

У меня совершенно иные представления как о достоинстве, так и о красоте.
панда
6/19/2014, 7:14:18 PM
(Marinw @ 19.06.2014 - время: 14:09)
Купола церковь золотит уже давно.
Что значит выглядеть достойно и перед кем?
И для кого золотые купола - для Бога или для людей?
Бог, наверно, найдет человека и без золотой мишуры.
А люди, что идут в церковь только потому что она выглядит богато?
Как-то не совместимо духовное и блеск мишуры, словно реклама.

Ну это ваше чистое ИМХО.
Золотые купола еще в 13ом веке украшали Софийский собор. Вы, видимо, не понимаете, что у Церкви много функций..Красотой куполов любуются люди. Католические костелы тоже красивы. Неужели Православные должны быть хуже?
А духовное и чувство прекрасное, как раз совместимы..Несовместимы нищета: духовная и материальная..
134А
6/19/2014, 7:15:04 PM
(Marinw @ 19.06.2014 - время: 14:45)
Начинаешь сравнивать и видишь что всю историю человечества культовые сооружения были похожи не на место общения человека с богами, а на театр Запаситесь терпением и читайтеhttps://psyfactor.org/lib/zelinski2-07.htmhttps://psyfactor.org/lib/zelinski2-09.htmhttps://www.neuroquad.ru/book/ess/ch1/ch_1_3.html Выходит, что театр более правдив, чем церковь?

Что - то сильно сомневаюсь, что именно потребность в предсказании погоды (чем занимались жрецы) послужила причиной возникновения численности! Для проведения массовых загонных охот информации надо не меньше.
панда
6/19/2014, 7:16:25 PM
(Тушка134 @ 19.06.2014 - время: 15:00)
У меня совершенно иные представления как о достоинстве, так и о красоте.

У всех разные представления обо всем..

Кому-то считается нормальным, на фоне развивающейся цивилизации видеть убогие, деревянные, бедные храмы..
Marinw
6/19/2014, 7:24:45 PM
(панда @ 19.06.2014 - время: 15:14)
Золотые купола еще в 13ом веке украшали Софийский собор. Вы, видимо, не понимаете, что у Церкви много функций..Красотой куполов любуются люди. Католические костелы тоже красивы. Неужели Православные должны быть хуже?
А духовное и чувство прекрасное, как раз совместимы..Несовместимы нищета: духовная и материальная..

А у протестантов тоже церкви золотом блестят?
Или им католики не пример для подражания?
134А
6/19/2014, 7:25:58 PM
(панда @ 19.06.2014 - время: 15:16)
У всех разные представления обо всем..

Кому-то считается нормальным, на фоне развивающейся цивилизации видеть убогие, деревянные, бедные храмы..

Ну да. Золото я воспринимаю как воплощение плохого вкуса - если его много по площади, как на куполах и на одежде православных священников. Здания мне нравятся без архитектурных излишеств, как ульи или ангары. И я полагаю, что красота прежде всего функциональна. Сравните автомобили и самолёты. Внешность автомобилей определяют в основном требования моды и декоративности. Внешность самолётов - только функциональность (кроме ливреи). И самолёты я считаю красивее автомобилей. Общеизвестно, что некрасивый самолёт не может хорошо летать.

В храмах особенно безобразна бедность в сочетании с претензией на традиционный стиль! Основа - курятник курятником, но зато наверху купол и крест!
je suis sorti
6/19/2014, 8:48:35 PM
(панда @ 19.06.2014 - время: 15:14)
у Церкви много функций.
Увы! У церкви одна функция - паразитизм на теле общества и государства. Для того чтобы повысить благосостояние своих чиновников, церковь навязывает гражданам религиозно-мистические услуги и выбивает бюджетное финансирование.

Золотые купола, богатый интерьер культовых зданий и яркая одежда сотрудников служат маркетинговым целям.