Чернобыльска катастрофа и патриарх Кирилл

dedO"K
7/10/2011, 11:10:19 PM
Эдак, удобно устроились: я вам должен что то объяснять, а ваши догматы о случайной самоорганизации неживой материи в живую по случайно строгим но гармоничным законам, появившимся случайно, следует на веру принимать? Типа, аминь "научному методу"?
Валя2
7/12/2011, 12:08:56 AM
про научный метод будете объяснять в другой теме, если сумеете )) А тут речь про очередное заявление очередного патриарха от православия, так что если вы согласны с патриархом то поясните плз что это за "грехи" такие про которые уже больше 3000 лет споры идут и никак концы с концами у религиозных "логиков" не сходятся ))

Ваще трудно вам чтоли сказать ответ на простенький вопрос точно по сути темы?! )) всезнающий всемогущий бог ЗАМЫШЛЯЛ СОТВОРИТЬ человека и первого ангела способными согрешить или НЕ замышлял? )))
dedO"K
7/12/2011, 1:40:07 AM
(Victor665 @ 11.07.2011 - время: 21:08) про научный метод будете объяснять в другой теме, если сумеете )) А тут речь про очередное заявление очередного патриарха от православия, так что если вы согласны с патриархом то поясните плз что это за "грехи" такие про которые уже больше 3000 лет споры идут и никак концы с концами у религиозных "логиков" не сходятся ))

Ваще трудно вам чтоли сказать ответ на простенький вопрос точно по сути темы?! )) всезнающий всемогущий бог ЗАМЫШЛЯЛ СОТВОРИТЬ человека и первого ангела способными согрешить или НЕ замышлял? )))
Сдесь речь не о проповеди Патриарха, а о реакции на неё атеистов, чей "научный метод" туманен и расплывчат, как следы на песке на кромке прибоя. Потому вы и убежали от этого вопроса. Хорошо, убежали и убежали.
Ну а на ваш вопрос отвечу: замысел Господень состоит в творении ВСЕГО СУЩЕГО. В чём состояла воля Божия в создании свободных волей(свободных волей, а не грешных) ангела светоносного и человека- не знаю. Но всё было как было.
Валя2
7/13/2011, 3:53:02 PM
(dedO'K @ 11.07.2011 - время: 21:40) (Victor665 @ 11.07.2011 - время: 21:08) про научный метод будете объяснять в другой теме, если сумеете )) А тут речь про очередное заявление очередного патриарха от православия, так что если вы согласны с патриархом то поясните плз что это за "грехи" такие про которые уже больше 3000 лет споры идут и никак концы с концами у религиозных "логиков" не сходятся ))

Ваще трудно вам чтоли сказать ответ на простенький вопрос точно по сути темы?! ))  всезнающий всемогущий бог ЗАМЫШЛЯЛ СОТВОРИТЬ человека и первого ангела способными согрешить или НЕ замышлял? )))
Сдесь речь не о проповеди Патриарха, а о реакции на неё атеистов, чей "научный метод" туманен и расплывчат, как следы на песке на кромке прибоя. Потому вы и убежали от этого вопроса. Хорошо, убежали и убежали.
Ну а на ваш вопрос отвечу: замысел Господень состоит в творении ВСЕГО СУЩЕГО. В чём состояла воля Божия в создании свободных волей(свободных волей, а не грешных) ангела светоносного и человека- не знаю. Но всё было как было.
1) По прежнему забавно читать наезды на научный метод в интернете )))
2) еще забавнее когда "расплывчатостью" называют СТО процентную предсказательную силу рабочих проверяемых научных теорий ))
Интересно а тогда по вашей классификации как надо называть молитву, которая ваще никогда не дает никаких проверяемых надежных результатов? "Нелепая сказочка"? Или сразу назовем как она есть- "отъявленная ложь"? )))

3) Если замысел бога состоит в творении всего сущего а ВЫ и все христиане считаете что СУЩЕСТВУЮТ ГРЕХИ- вы что хотите сказать будто грехи были частью замысла бога?!

Уточните плз, ВСЁ что существует было сотворено по замыслу? Уточните плз- ГРЕХИ действительно существуют?

4) А если вы даже якобы не знаете "замышлял бог сотворить человека способным грешить" то неужели сложно рассмотреть ОБА варианта?
а) бог замышлял будущее грехопадение
б) бог НЕ замышлял будущее грехопадение

В обоих вариантах получается что имеется ЛОЖЬ, вот прямо как сложно то )))
dedO"K
7/13/2011, 6:28:30 PM
(Victor665 @ 13.07.2011 - время: 12:53) 1) По прежнему забавно читать наезды на научный метод в интернете )))
2) еще забавнее когда "расплывчатостью" называют СТО процентную предсказательную силу рабочих проверяемых научных теорий ))
Интересно а тогда по вашей классификации как надо называть молитву, которая ваще никогда не дает никаких проверяемых надежных результатов? "Нелепая сказочка"? Или сразу назовем как она есть- "отъявленная ложь"? )))

3) Если замысел бога состоит в творении всего сущего а ВЫ и все христиане считаете что СУЩЕСТВУЮТ ГРЕХИ- вы что хотите сказать будто грехи были частью замысла бога?!

Уточните плз, ВСЁ что существует было сотворено по замыслу? Уточните плз- ГРЕХИ действительно существуют?

4) А если вы даже якобы не знаете "замышлял бог сотворить человека способным грешить" то неужели сложно рассмотреть ОБА варианта?
а) бог замышлял будущее грехопадение
б) бог НЕ замышлял будущее грехопадение

В обоих вариантах получается что имеется ЛОЖЬ, вот прямо как сложно то )))
1) Ещё забавнее читать о некоем "научном методе" атеистов, который применять никто из них не собирается, зато категорические выводы на основе атеистических догматов делаются со скоростью пулемёта.
2) Вот вы сделали вывод: "отъявленная ложь". А теперь объясните, на основании каких данных и какой рабочей проверяемой теории вы сделали такой вывод, если конечно "научный метод", применяемый атеистами к Христианству, не полное фуфло.
А заодно объясните, зачем строились и функционировали Бхопал, Чернобыль, Фукусима, если результат был известен заранее и стопроцентно?
3) Грехи- это, конечно же, замысел Божий, как и расплата за них. Иначе человек не имел бы свободы воли познавать и осознавать на пути к совершенствованию либо к саморазрушению.
4) Посему, не стоит так лихо ограничивать Господа в свободе Воли и Творчества и додумывать за Него Его замыслы собственным разумом, погрязшим во грехах и неведении, не по сеньке шапка.
DELETED
7/15/2011, 9:39:50 AM
(Victor665 @ 30.06.2011 - время: 14:50)
Аааааа ужос какой психоблок вернулся... А я то думал что пользователь Дедок реально понимает смысл его собственных слов о том что к богу нельзя применять понятия о сознательных действиях...


Вам выносится предупреждение в нарушении Правил СН п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
DELETED
11/6/2011, 11:11:06 PM
(Oleg65 @ 28.05.2011 - время: 23:34) (dedO'K @ 28.05.2011 - время: 22:29)
Молитва вносит умиротворение и придаёт сил, делая жизнь размеренной и упорядоченной.
Кому-то молитва, кому-то аутотреннинг....Добросовестность в труде не прерогатива верующего в Бога....
1. Запрещено намеренное оскорбление чувств верующих. Участвуя в дискуссиях на ветках атеизма, верующие должны понимать, что их религиозные чувства могут быть задеты.
2. Запрещено размещать сообщения, явно провоцирующие других пользователей на нарушение данных Правил.
Валя2
12/6/2011, 6:28:33 AM
(dedO'K @ 13.07.2011 - время: 14:28) 3) Грехи- это, конечно же, замысел Божий, как и расплата за них. Иначе человек не имел бы свободы воли познавать и осознавать на пути к совершенствованию либо к саморазрушению.
4) Посему, не стоит так лихо ограничивать Господа в свободе Воли и Творчества и додумывать за Него Его замыслы собственным разумом, погрязшим во грехах и неведении, не по сеньке шапка.
Ура! Наконец-то я полнсотью согласен с некоторыми словами Дедка ))

ДА, грехи это божий замысел, поэтому ДОКАЗАНО что религиозники ЛГУТ говоря о всеблагом боге, он не только благо но и грези делает, гадкий какой!
ДА, если есть "расплата" за грехи то это тоже получается происходит по замыслу божьему и значит доказано что религиозники ЛГУТ о всеблагом боге, он вовсе не только благо для людей делает а еще и наказывает, гадкий какой.
ДА, догмат свобода воли человека противоречит другим догматам и значит религиозники ЛГУТ ваще всегда.

ДА, не надо выдумывать за некоего КАК ВЫ ДОКАЗАЛИ лживо описываемого т.е не существующего "господа бога" о его замыслах, что так любят делать религиозники ))

ДА, библия и прочие рассказки религиозников в которых нам якобы "открывают" божий замысел- это додумка нелепых церковных профработников, которые взялись- цитирую- додумывать за Него Его замыслы собственным разумом, погрязшим во грехах и неведении, не по сеньке шапка.

Шикарные формулировки от Дедка, спасибо и ему и модеру Нике Хл которая эту темку мне подняла, реально поржал )) Пока даже не буду оспаривать её замечания, пусть пока живет как умеет ))

Заметьте- я если че ПОДДЕРЖАЛ модератора гыгы ))