Чернобыльска катастрофа и патриарх Кирилл

(Oleg65 @ 27.05.2011 - время: 16:55) (dedO'K @ 27.05.2011 - время: 15:39) Вроде аварии на КрГЭС.
На Саяно-Шушенской.)))Но в сути согласен.Не стоит искать участия Бога там где Его и быть не могло....Это полностью плоды человеческие....
Да, точно, Саяно-Шушенская... Что это вдруг Красноярск на ум пришёл?
Ну вот. Господь в этом принял прямое участие. Неумолимостью законов.
Господь попускает не беду, не горе, а твой путь к ним. Потому что идёшь к тому, что хочешь, не слыша Господа.

Одним словом толку от этого Бога никакого. Дырку в плотине не заткнёт, разрушенный реактор под землю не засосёт. Глупо тратиться на такого Бога. Храмы ему строить, жрецов содержать.
Раньше хоть люди делали это по наивности. Думали спасёт от неурожая, болезней, природных напастей.
Теперь знают, что не спасёт, но по инерции перед ним выслуживаются. А почему, спрашивается...

(Гадкий Кpыc @ 27.05.2011 - время: 19:03) Одним словом толку от этого Бога никакого. Дырку в плотине не заткнёт, разрушенный реактор под землю не засосёт. Глупо тратиться на такого Бога. Храмы ему строить, жрецов содержать.
Раньше хоть люди делали это по наивности. Думали спасёт от неурожая, болезней, природных напастей.
Теперь знают, что не спасёт, но по инерции перед ним выслуживаются. А почему, спрашивается...
Что то это мне некоторых клиентов напоминает:
- Сделай вот так!
- Вот так нельзя, можно как положено.
- Блин! А ещё мастер!

Любой закон природы формулируется ясно и коротко. К тому же всегда выполняется. А вот все эти "божьи законы" сформулировать никто толком не может. Да и зачем? Если точно сформулировать сразу выясниться что это и не закон, а так отдельные совпадения
С теми же техногенными катастрофами можно бесится и брызгать слюной что мол плата за грехи. А вот спроси конкретно какие именно грехи и какое их количество к каким именно катастрофам приводт так ничего толком и не скажут

Отдельные совпадения... Один ставит на отопление спускник, не кран маевского, а некачественный китайский вентиль, второй нажирается в умат и взвинчивает температуру, а, значит, давление, третий, сосед, помогает хозяину набрать горяченькой водички из радитора, что категорически запрещено, лезет к закипевшему вентилю, четвёртый, хозяин, которого ещё летом предупредили, что вентиль опасен и надо срочно заменить, склоняется над вентилем и подставляет ведро. Вентиль не выдерживает двойного давления и срывается с резьбы, напором пробивает хозяину бошку и обливает кипятком, сосед пытается заткнуть отверстие и ошпаривает себе всю переднюю половину тела, вызванный слесарь КСК пытается закрыть вентиля на подъезд, потом задвижки на дом: безрезультатно, бегут в теплопункт(районный), дежурный спит пьяный, сантехник принимает решение поменять кранбуксы под давлением, накидывает ватник на вентиль, связывает его, осторожно откручивает и... получает по чавке вырвавшейся кранбуксой. А вода прёт! Ну и т.д. Вы, наверное, никогда не работали в этих системах, где в жёстких условиях заключена стихия, готовая в любой момент вырваться и натворить бед и где важна любая мелочь: вода, электричество, бытовой газ, нефте и газодобывающие и перерабатывающие производства... И где, не зная точной обстановки, лучше не лезть никуда. И любое послабление себе может привести к беде.
Вот там начинаешь понимать, насколько хрупко, неустойчиво и обманчиво спокойствие равновесия в движении.

То что разгильдяйство может привести к аварии известно. Но вы написали о каких то особых законах творца. Или опять нечем подтвердить

(vegra @ 28.05.2011 - время: 01:12) То что разгильдяйство может привести к аварии известно. Но вы написали о каких то особых законах творца. Или опять нечем подтвердить
Не разгильдяйство, а причины, его вызвавшие: суетливое легкомыслие в стремлении избежать лишних проблем. Бег вперёд, навстречу исполнению желаний, оставив, якобы, "позади" всё, якобы "ненужное", а, на самом деле не замечая его, пока оно молчит.
И с чего вы решили, что Закон Господень- это нечто особенное? Нечто не возникает из ничего и не уходит в никуда, всё влияет на всё и имеет влияние ото всего, всё меняется и ничто не пребывает, вечна только Святая Троица, всетворящая, вседержащая и вездесущая и в большом и в малом в процессе Творения.
Есть и более частные законы, скажем, для человека: любовь к чему то одному и равнодушие или ненависть к другому- это всё Любовь, только в первом случае- приятие, во втором- отрицание, в третьем- неприятие. Что неприятие ведёт к непониманию действительности, а отрицание- к искажению восприятия. Что знание- это полное знание, а неполное знание- это незнание, что неполная уверенность- это сомнение, а сомнение- это неуверенность. А посему полная уверенность при сомнениях и уверенность в знаниях при неполном знании- это ложь...; что конфликт души и разума ведёт к гибели, что разум не владеет душой, но подконтролен ей, что душа- единственная связь с реальностью... И т.д. Всё просто.

То что вы написали про разгильдяйство сгодится для разноса нерадивым работникам но ни к каким законам отношения не имеет. Вы вообще то понимаете что такое законы мироздания и как они должны формулироваться?

(vegra @ 28.05.2011 - время: 11:42) То что вы написали про разгильдяйство сгодится для разноса нерадивым работникам но ни к каким законам отношения не имеет. Вы вообще то понимаете что такое законы мироздания и как они должны формулироваться?
Так, как формулируются для удобства восприятия. А что из этого неверно для мироздания?
"Нерадивый работник"- это частность. Я пишу о человеке, каждом конкретном человеке.

Дедок вы и в реале не привыкли за свои слова отвечать?

"А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, "
Короче нет никаких таких законов раз православные даже ничего сказать по этому поводу не могут только привычно разговор в сторону уводят

(vegra @ 28.05.2011 - время: 12:55) Дедок вы и в реале не привыкли за свои слова отвечать?

"А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, "
Короче нет никаких таких законов раз православные даже ничего сказать по этому поводу не могут только привычно разговор в сторону уводят
Что из того, что я привёл, неверно?
И что из того, что я привёл, работает не всегда?

(dedO'K @ 28.05.2011 - время: 12:20) (vegra @ 28.05.2011 - время: 12:55) Дедок вы и в реале не привыкли за свои слова отвечать?

"А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, "
Короче нет никаких таких законов раз православные даже ничего сказать по этому поводу не могут только привычно разговор в сторону уводят
Что из того, что я привёл, неверно?
И что из того, что я привёл, работает не всегда?
Я вообще не заметил чтобы вы хоть как-то обосновали или хотя бы сформулировали "законы творца"

А с тем что разгильдяйство может привести к плачевным последствиям кто ж спорить будет

(vegra @ 28.05.2011 - время: 13:55)

А с тем что разгильдяйство может привести к плачевным последствиям кто ж спорить будет
Спорить никто не будет, но любой шаман, экстрасенс, а в нашем случае - патриарх, будет искать возможность извлечения прибыли, пусть и на беде, приплетая божественные или иные сверхъестественные силы...."Несите ваши денежки"(С).Зашепчем, замолим,порчу снимем, освятим и бубном отпугнем.....

Ну чтож, замаливайте, снимайте, бубном отпугивайте... Денежки то несут?

(dedO'K @ 28.05.2011 - время: 09:18) (vegra @ 28.05.2011 - время: 01:12) То что разгильдяйство может привести к аварии известно.  Но вы написали о каких то особых законах творца. Или опять нечем подтвердить
Не разгильдяйство, а причины, его вызвавшие: суетливое легкомыслие в стремлении избежать лишних проблем. Бег вперёд, навстречу исполнению желаний, оставив, якобы, "позади" всё, якобы "ненужное", а, на самом деле не замечая его, пока оно молчит.
И с чего вы решили, что Закон Господень- это нечто особенное? Нечто не возникает из ничего и не уходит в никуда, всё влияет на всё и имеет влияние ото всего, всё меняется и ничто не пребывает, вечна только Святая Троица, всетворящая, вседержащая и вездесущая и в большом и в малом в процессе Творения.
Есть и более частные законы, скажем, для человека: любовь к чему то одному и равнодушие или ненависть к другому- это всё Любовь, только в первом случае- приятие, во втором- отрицание, в третьем- неприятие. Что неприятие ведёт к непониманию действительности, а отрицание- к искажению восприятия. Что знание- это полное знание, а неполное знание- это незнание, что неполная уверенность- это сомнение, а сомнение- это неуверенность. А посему полная уверенность при сомнениях и уверенность в знаниях при неполном знании- это ложь...; что конфликт души и разума ведёт к гибели, что разум не владеет душой, но подконтролен ей, что душа- единственная связь с реальностью... И т.д. Всё просто.
Ну собственно если не учитывать Троицу,все правильно изложено.В последние годы перед аварией на ЧАЭС в атомной энергетике СССР было много ошибок.На руководящие посты приходили люди,абсолютно не знакомые с атомной энергетикой-министр энергетики и электрификации СССР А.И.Майорец,Заместитель Председателя СМ СССР Б.Е.Щербина.
В процессе строительства АЭС в угоду всемогущим срокам допускались нарушения в технологии строительства.По приказу Майорца был ликвидирован ГлавНИИПроэкт-институт в составе Минэнерго СССР,который централизованно занимался проектированием и научно-исследовательскими работами по АЭС.В дальнейшем эти проекты составлялись каждый раз индивидуально,и не всегда компетентными людьми.

Во многих источниках указано,что руководство ЧАЭС в первые часы после аварии просто НЕ ВЕРИЛО,что реактор разрушен,и хотя уже наступил день,и можно было провести полноценный визуальный осмотр,в Москву слались успокоительные доклады "Аппарат цел,льем воду",словно люди попали в какой-то ступор то ли от непонимания,что произошло,то ли от страха за случившееся они не могли заставить самих себя признать то,что они уже сами поняли
уверенность в знаниях при неполном знании-это ложь
Пожалуй где в этом-же и отчаянные метания оперативного персонала 4 энергоблока,которые до самого утра не хотели уходить с блока,уже получив сильное облучение,они продолжали попытки сорвать вентили САОР.Что-или подсознательное самоубийство,поскольку уж оперативный персонал был специалистами,и прекрастно понимали,какому облучению соответствует тошнота,или же самоотрицание того очевидного,что они уже и сами увидели? Акимов до конца говорил-"Ничего не понимаю,мы все делали правильно".

(dedO'K @ 28.05.2011 - время: 18:34) Ну чтож, замаливайте, снимайте, бубном отпугивайте... Денежки то несут?
В таких ситуациях молитва слабый помощник....Гораздо эффективней анализ сбоев, перепроверка систем, повышение степени безопасности оборудования и квалификации персонала.....Или есть вариант заменить всё это молебном от Гундяева?

(Oleg65 @ 28.05.2011 - время: 21:21) (dedO'K @ 28.05.2011 - время: 18:34)
В таких ситуациях молитва слабый помощник....Гораздо эффективней анализ сбоев, перепроверка систем, повышение степени безопасности оборудования и квалификации персонала.....Или есть вариант заменить всё это молебном от Гундяева?
Мне понравилось это: повышение квалификационного уровня персонала. Это как? Сдать тесты на квалификацию? Да без проблем! Сразу вспомнилось горбачёвское "расширить и ух/глубить". Добросовестнее от этого "персонал" не станет.
А вот молитва помогает, если стала частью ежедневной практики. Она выбивает из ежедневной суеты, сосредотачивая и настраивая на определённый лад. При пробуждении, перед едой, перед работой или важным делом, при тени сомнения или когда тобой овладевает и захватывает общая истерия толпы, на сон грядущий, и т.д...
Молитва вносит умиротворение и придаёт сил, делая жизнь размеренной и упорядоченной.

(dedO'K @ 28.05.2011 - время: 22:29)
Молитва вносит умиротворение и придаёт сил, делая жизнь размеренной и упорядоченной.
Кому-то молитва, кому-то аутотреннинг....Добросовестность в труде не прерогатива верующего в Бога....

(dedO'K @ 28.05.2011 - время: 22:29) Мне понравилось это: повышение квалификационного уровня персонала. Это как? Сдать тесты на квалификацию? Да без проблем! Сразу вспомнилось горбачёвское "расширить и ух/глубить". Добросовестнее от этого "персонал" не станет.
А вот молитва помогает, если стала частью ежедневной практики. Она выбивает из ежедневной суеты, сосредотачивая и настраивая на определённый лад. При пробуждении, перед едой, перед работой или важным делом, при тени сомнения или когда тобой овладевает и захватывает общая истерия толпы, на сон грядущий, и т.д...
Молитва вносит умиротворение и придаёт сил, делая жизнь размеренной и упорядоченной.
Уважаемый, во-первых "повысить квалификацию" - это не столько "сдать тесты", сколько отработать свои действия в нестандартной ситуации до автоматизма.
И в той ситуации, которая сложилась на блоке ЧАЭС, молиться было некогда, _ требовались действия, немедленные и правильные.

Все конечно так,но судя по материалам,поздно было уже что-то предпринимать.Запаривающийся реактор,выбитые предохранительные клапаны,отключенные системы аварийного орошения...Что уже делать-эвауацию наверное.

А кстати-зам министра МВД УССР генерал Бердов первым это понял,и по его приказу было собрано более тысячи автобусов с автохозяйств Киевской области.Он приказал готовить автобусы,даже ранее чем Щербина прилетел в Припять,и то Щербина тянул сутки,прежде чем решиться.
Вот же не всегда "менты" были "ментами"