Чернобыльска катастрофа и патриарх Кирилл
vegra
Грандмастер
5/24/2011, 7:41:08 PM
"Патриарх Кирилл назвал причину Чернобыльской аварии
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл озвучил свою версию катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году. По его словам, авария стала расплатой за человеческие грехи. С таким заявлением патриарх выступил на литургии в Киево-Печерской лавре, сообщает "Интерфакс".
"Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов", - пояснил патриарх Кирилл свою точку зрения."
Всё христианстве основано на страхе, мол будешь грешить бог тебя накажет.
В православии ещё хуже грешишь наказывают, а уж если бог полюбил так и вовсе испытаниями замучает. Получая некую напасть православный даже не знает в чём причина толи бог свою любовь проявляет толи за грехи наказывает.
Спросить бы Кирилла и любого попа как он определил что это наказание так ведь обидятся, не ответят
Впрочем пугать карой за грехи дело обычное. Раньше карой небесной эпидемии и даже грозу считали. Впрочем врачи и Франклин оказались сильнее бога... лишили его части оружия)))).
Или вот правление святого Николая 2 Кровавого. Уж на что набожный был сколько добра подарил РПЦ да и само РПЦ немеряных размеров было юродивых под рукой держал но как началось его правление кровавой трагедией так кровавой трагедией и закончилось. Что попы на эту тему думают? может то что РПЦ слишком грешная организация? И чем РПЦ больше и могущественнее тем сильнее бог Россию наказывает
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл озвучил свою версию катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году. По его словам, авария стала расплатой за человеческие грехи. С таким заявлением патриарх выступил на литургии в Киево-Печерской лавре, сообщает "Интерфакс".
"Господь мог и остановить руку оператора, который, управляя реактором, совершил страшную ошибку. Господь попустил. И многие люди своей смертью, может быть, внесли свой вклад в искупление грехов", - пояснил патриарх Кирилл свою точку зрения."
Всё христианстве основано на страхе, мол будешь грешить бог тебя накажет.
В православии ещё хуже грешишь наказывают, а уж если бог полюбил так и вовсе испытаниями замучает. Получая некую напасть православный даже не знает в чём причина толи бог свою любовь проявляет толи за грехи наказывает.
Спросить бы Кирилла и любого попа как он определил что это наказание так ведь обидятся, не ответят
Впрочем пугать карой за грехи дело обычное. Раньше карой небесной эпидемии и даже грозу считали. Впрочем врачи и Франклин оказались сильнее бога... лишили его части оружия)))).
Или вот правление святого Николая 2 Кровавого. Уж на что набожный был сколько добра подарил РПЦ да и само РПЦ немеряных размеров было юродивых под рукой держал но как началось его правление кровавой трагедией так кровавой трагедией и закончилось. Что попы на эту тему думают? может то что РПЦ слишком грешная организация? И чем РПЦ больше и могущественнее тем сильнее бог Россию наказывает
Тепло-техник
Удален 5/25/2011, 4:35:10 AM
Дилетантское заявление.Катастрофа на 4 энергоблоке ЧАЭС стала результатом такого огромного числа событий,что ее вероятность вообще была невелика,это уникальное событие в мировой истории,котрое произошло именно так и не иначе.От конкретного оператора мало что зависело.
dedO"K
Акула пера
5/25/2011, 11:13:56 AM
"Уникальность" этого события есть непонимание причин, вызвавших это событие. Я сам работаю со "стихиями", с водой и электричеством, и могу вас уверить- ничего не изменилось. Ничего и ни от кого отдельно не зависит, пока ничего не случилось- ничего не случилось, а в жизни всегда есть место подвигу.
vegra
Грандмастер
5/25/2011, 12:55:03 PM
Обычно катастрофы в сложных системах это сочетание маловероятных событий и нарукшений ТБ.
Однако речь не об этом а о том что патриарх выставляет своего бога эдаким террористом саботажником дождавшимся редкого стечения обстоятельств и оказавшего никому не заметные воздействия на людей.
Те объявляя своего безимянного бога всемогущим и всеблагим церковь в каждый раз в качестве доказательства приводит события где вообще никакого воздействия не видно, а бог выступает в роли пакостника
Однако речь не об этом а о том что патриарх выставляет своего бога эдаким террористом саботажником дождавшимся редкого стечения обстоятельств и оказавшего никому не заметные воздействия на людей.
Те объявляя своего безимянного бога всемогущим и всеблагим церковь в каждый раз в качестве доказательства приводит события где вообще никакого воздействия не видно, а бог выступает в роли пакостника
dedO"K
Акула пера
5/25/2011, 3:13:14 PM
Тут надо разобраться со словом "попускает" и "незаметным воздействием". Что попускает Господь? Что есть рука Бога?
Вот суть.
Вот суть.
Oleg65
Удален 5/25/2011, 6:10:11 PM
(dedO'K @ 25.05.2011 - время: 11:13) Тут надо разобраться со словом "попускает" и "незаметным воздействием". Что попускает Господь? Что есть рука Бога?
Вот суть.
Так помогите разобраться.На примере угольных шахт.Зачем Бог в шахтах"попускает" метан от взрывов которого погибли десятки тысяч шахтеров и зачем не погибшим в завале Бог "попускает" силикоз за многолетний честный и добросовестный труд по добыче угля?
А то фраза "вот суть", когда она, эта суть,как загадка выглядит, как дешевое религиозное политиканство....Типа "божественного попустительства " фашизма по утверждению того же Гундяева...
Вот суть.
Так помогите разобраться.На примере угольных шахт.Зачем Бог в шахтах"попускает" метан от взрывов которого погибли десятки тысяч шахтеров и зачем не погибшим в завале Бог "попускает" силикоз за многолетний честный и добросовестный труд по добыче угля?
А то фраза "вот суть", когда она, эта суть,как загадка выглядит, как дешевое религиозное политиканство....Типа "божественного попустительства " фашизма по утверждению того же Гундяева...
dedO"K
Акула пера
5/25/2011, 8:16:40 PM
Оно конечно, насчёт силикона, если б Господь сотворил не людей а шахтёров. Вот кротам силикон по барабану. Да и метан их не волнует. Так что Господь попускает шахтёрам лезть в шахту, а не метану.
vegra
Грандмастер
5/25/2011, 10:51:57 PM
(dedO'K @ 25.05.2011 - время: 11:13) Тут надо разобраться со словом "попускает" и "незаметным воздействием". Что попускает Господь? Что есть рука Бога?
Вот суть.
Должно быть ясно что если произошла авария дело не в неисправной технике и неквалифицированном персонале а в "грехах" этого персонала.
Например всё в исправности и персонал вроде грамотный но как группешник затеят вместо похода в церковь так сразу и авария.
А другие убогие совсем и техника убогая но персонал не курит не пьёт к бабам не ходит а только молятся и никаких аварий.
Опять же православные никогда не знают наказывает их бог или любовь проявляет устраивая катастрофы и аварии
Вот суть.
Должно быть ясно что если произошла авария дело не в неисправной технике и неквалифицированном персонале а в "грехах" этого персонала.
Например всё в исправности и персонал вроде грамотный но как группешник затеят вместо похода в церковь так сразу и авария.
А другие убогие совсем и техника убогая но персонал не курит не пьёт к бабам не ходит а только молятся и никаких аварий.
Опять же православные никогда не знают наказывает их бог или любовь проявляет устраивая катастрофы и аварии
dedO"K
Акула пера
5/26/2011, 4:56:54 AM
Тоесть, вот так Он попускает и в том его рука. Это, я так понимаю, вам, христианам, и есть "первая и главная" и "вторая, равная ей" заповеди? "Не устраивай групёшники" и "работай только на убогой технике и молись" а дальше- куда кривая вывезет.
vegra
Грандмастер
5/26/2011, 2:30:50 PM
Хотите чтобы все "грехи" перечислил?
Нет никакой закономерности в наказаниях или пооявлениях любви
Нет никакой закономерности в наказаниях или пооявлениях любви
dedO"K
Акула пера
5/26/2011, 3:12:19 PM
Закономерность есть во всём. Несмотря на всю свободу выбора, вариант выбора останется один, тот, который выбран, вне зависимости от того, верен ты этому выбору или сомневаешься, ведаешь, что творишь, или не ведаешь.
Oleg65
Удален 5/26/2011, 5:40:17 PM
(dedO'K @ 26.05.2011 - время: 11:12) Закономерность есть во всём. Несмотря на всю свободу выбора, вариант выбора останется один, тот, который выбран, вне зависимости от того, верен ты этому выбору или сомневаешься, ведаешь, что творишь, или не ведаешь.
Вот это как раз и исключает вмешательство Бога в выбор человеческий..."Попустил" Он один раз сделав человека человеком....
Вот это как раз и исключает вмешательство Бога в выбор человеческий..."Попустил" Он один раз сделав человека человеком....
dedO"K
Акула пера
5/26/2011, 7:23:51 PM
А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, вмешавшись в ваш выбор? Вы, вообще, в курсе, под каким словом атеисты замаскировали душу, объявив, что её нет?
Oleg65
Удален 5/26/2011, 7:58:53 PM
(dedO'K @ 26.05.2011 - время: 15:23) А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, вмешавшись в ваш выбор? Вы, вообще, в курсе, под каким словом атеисты замаскировали душу, объявив, что её нет?
Свобода выбора осуществляется в рамках законов Творца...Рука судьбы - это что такое?
Свобода выбора осуществляется в рамках законов Творца...Рука судьбы - это что такое?
vegra
Грандмастер
5/26/2011, 11:27:20 PM
(dedO'K @ 26.05.2011 - время: 15:23) А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, вмешавшись в ваш выбор? Вы, вообще, в курсе, под каким словом атеисты замаскировали душу, объявив, что её нет?
Вы собственно о каких законах? И как они точно формулируются. Или вы о законах природы вроде закона тяготения
Вы собственно о каких законах? И как они точно формулируются. Или вы о законах природы вроде закона тяготения
dedO"K
Акула пера
5/26/2011, 11:41:14 PM
(Oleg65 @ 26.05.2011 - время: 16:58) (dedO'K @ 26.05.2011 - время: 15:23) А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, вмешавшись в ваш выбор? Вы, вообще, в курсе, под каким словом атеисты замаскировали душу, объявив, что её нет?
Свобода выбора осуществляется в рамках законов Творца...Рука судьбы - это что такое?
Рука судьбы? А это когда нет выбора, потому что обстоятельства сильнее необходимости, а вожделение заменяет здравый смысл.
Потому и выбор зависит не от законов Творца, а от собственного восприятия действительности.
Свобода выбора осуществляется в рамках законов Творца...Рука судьбы - это что такое?
Рука судьбы? А это когда нет выбора, потому что обстоятельства сильнее необходимости, а вожделение заменяет здравый смысл.
Потому и выбор зависит не от законов Творца, а от собственного восприятия действительности.
Oleg65
Удален 5/27/2011, 6:23:31 PM
(dedO'K @ 26.05.2011 - время: 19:41) (Oleg65 @ 26.05.2011 - время: 16:58) (dedO'K @ 26.05.2011 - время: 15:23) А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, вмешавшись в ваш выбор? Вы, вообще, в курсе, под каким словом атеисты замаскировали душу, объявив, что её нет?
Свобода выбора осуществляется в рамках законов Творца...Рука судьбы - это что такое?
Рука судьбы? А это когда нет выбора, потому что обстоятельства сильнее необходимости, а вожделение заменяет здравый смысл.
Потому и выбор зависит не от законов Творца, а от собственного восприятия действительности.
Что-то маловнятное получилось....Типа импотенции в результате нелеченной гонореи у заядлого блудника...Найдутся умники и в этом руку судьбы поискать...А в рамках предложенной темы, где эту руку искать?И как она была Богом остановлена в гундяевсой интерпретации событий в Чернобыле?
Свобода выбора осуществляется в рамках законов Творца...Рука судьбы - это что такое?
Рука судьбы? А это когда нет выбора, потому что обстоятельства сильнее необходимости, а вожделение заменяет здравый смысл.
Потому и выбор зависит не от законов Творца, а от собственного восприятия действительности.
Что-то маловнятное получилось....Типа импотенции в результате нелеченной гонореи у заядлого блудника...Найдутся умники и в этом руку судьбы поискать...А в рамках предложенной темы, где эту руку искать?И как она была Богом остановлена в гундяевсой интерпретации событий в Чернобыле?
dedO"K
Акула пера
5/27/2011, 7:39:52 PM
(Oleg65 @ 27.05.2011 - время: 15:23) (dedO'K @ 26.05.2011 - время: 19:41) (Oleg65 @ 26.05.2011 - время: 16:58) (dedO'K @ 26.05.2011 - время: 15:23)
Что-то маловнятное получилось....Типа импотенции в результате нелеченной гонореи у заядлого блудника...Найдутся умники и в этом руку судьбы поискать...А в рамках предложенной темы, где эту руку искать?И как она была Богом остановлена в гундяевсой интерпретации событий в Чернобыле?
Правильно мыслите... Но не у заядлого блудника, а у человека, чья похоть была сильнее страха последствий, а безалаберность возобладала над осторожностью.
А Патриарх сказал, что рука судьбы была остановлена? Нет. Кто то услышал, как вопиет совесть, глас Божий? Нет.
Кто то прислушался к душе? Тоже нет. Чернобыльская авария не случилась одномоментно. Она развивалась годами, десятилетиями. А сама авария- лишь проявление, высшая точка, где всё сошлось и прорвало. Вроде аварии на КрГЭС.
Что-то маловнятное получилось....Типа импотенции в результате нелеченной гонореи у заядлого блудника...Найдутся умники и в этом руку судьбы поискать...А в рамках предложенной темы, где эту руку искать?И как она была Богом остановлена в гундяевсой интерпретации событий в Чернобыле?
Правильно мыслите... Но не у заядлого блудника, а у человека, чья похоть была сильнее страха последствий, а безалаберность возобладала над осторожностью.
А Патриарх сказал, что рука судьбы была остановлена? Нет. Кто то услышал, как вопиет совесть, глас Божий? Нет.
Кто то прислушался к душе? Тоже нет. Чернобыльская авария не случилась одномоментно. Она развивалась годами, десятилетиями. А сама авария- лишь проявление, высшая точка, где всё сошлось и прорвало. Вроде аварии на КрГЭС.
Oleg65
Удален 5/27/2011, 7:55:31 PM
(dedO'K @ 27.05.2011 - время: 15:39) Вроде аварии на КрГЭС.
На Саяно-Шушенской.)))Но в сути согласен.Не стоит искать участия Бога там где Его и быть не могло....Это полностью плоды человеческие....
На Саяно-Шушенской.)))Но в сути согласен.Не стоит искать участия Бога там где Его и быть не могло....Это полностью плоды человеческие....
vegra
Грандмастер
5/27/2011, 8:18:16 PM
(dedO'K @ 26.05.2011 - время: 19:41) (Oleg65 @ 26.05.2011 - время: 16:58) (dedO'K @ 26.05.2011 - время: 15:23) А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, вмешавшись в ваш выбор? Вы, вообще, в курсе, под каким словом атеисты замаскировали душу, объявив, что её нет?
Свобода выбора осуществляется в рамках законов Творца...Рука судьбы - это что такое?
Рука судьбы? А это когда нет выбора, потому что обстоятельства сильнее необходимости, а вожделение заменяет здравый смысл.
Потому и выбор зависит не от законов Творца, а от собственного восприятия действительности.
Ни фига не понял. Я так и думал что вы ничего вразумительного о "законах творца" не напишите
Свобода выбора осуществляется в рамках законов Творца...Рука судьбы - это что такое?
Рука судьбы? А это когда нет выбора, потому что обстоятельства сильнее необходимости, а вожделение заменяет здравый смысл.
Потому и выбор зависит не от законов Творца, а от собственного восприятия действительности.
Ни фига не понял. Я так и думал что вы ничего вразумительного о "законах творца" не напишите