Человек – Творение Бога?

Lady Mechanika
(Lady Mechanika @ 02.10.2014 - время: 14:43)
Смерть неизбежна - лож.
Душа бессмертна - двойная лож.
Рай. ад - лож, после смерти только небытие.
Напоминаю выдержку из п.1 правил форума

Общефорумским языком является русский язык
(Lady Mechanika @ 02.10.2014 - время: 16:39)
Есть определенный набор слов, которые я пишу так и ни как иначе, вопреки правилам. Причина - личные причуды и хотелки, на которые, как и все прочие, имею абсолютное право.
Кроме случаев, когда ваши хотелки идут вразрез с правилами форума. Здесь пишите по-русски. За повторное нарушение будет вынесено предупреждение.

PS Да, и темой копрофилии ("говнорадость", "сраный") здесь тоже не увлекайтесь


Welldy
Ваша перепалка еще не флейм, но уже флуд. Заканчивайте.

(CBAT @ 07.10.2014 - время: 11:34)
Всё это говорит о том, что не "человек - творение Бога", а наоборот.
Какая интересная тема!!!
Вы не хотите ее начать, когда кончим эту?.

(Marinw @ 05.10.2014 - время: 18:46)
(dedO'K @ 05.10.2014 - время: 16:25)
(Marinw @ 04.10.2014 - время: 19:43)
Я основываюсь на том, что чем технологичнее становится наша жизнь, тем меньше людей обращаются в прошлое, потому как время они заполняют другим Чем "другим"? Другим прошлым или другим будущим? Другими интересами и другими темами для общения и отсутствием интереса к истории
Других интересов быть не может. Их только два: продолжать жизнь или умереть. Продолжать жизнь без духовного, нравственного и физического совершенствования в поколениях невозможно, живя сиюминутными "интересами", можно только умирать, усугубляя греховность "интересов". Ведь только Бог даёт свободу воли, сатана же объясняет, что значит быть свободным(с выгодой для себя).

(CBAT @ 07.10.2014 - время: 16:34)

Всё это говорит о том, что не "человек - творение Бога", а наоборот.
Человек-творение природы. Пока мы не до конца раскрыли тайны природы, да и вряд ли сделаем это вообще. А до тех пор будем верить в Бога.

(Tuyan @ 07.10.2014 - время: 15:55)
Человек-творение природы. Пока мы не до конца раскрыли тайны природы, да и вряд ли сделаем это вообще. А до тех пор будем верить в Бога.
Все живое творение природы. Гипотез возникновения жизни на Земле много, но ясности нет

(Marinw @ 07.10.2014 - время: 05:22)
А вот об этом мы и поговорим чуть ниже, потому как, кажущаяся нелогичность, на самом деле является стратегической линией Бога
ой, не пугай меня!)))
Если ты познала "стратегическую линию бога", то тебе прям ща миллиарды верующих должны начать поклоняться не медля!

Для меня эта нелогичность тоже ясна: библейский бог забывчив, не шибко умён, злопамятен и не отвечает за свои слова.

(iich @ 07.10.2014 - время: 16:18)
Для меня эта нелогичность тоже ясна: библейский бог забывчив, не шибко умён, злопамятен и не отвечает за свои слова.
Это тогда, когда ему выгодно работать "под дурака"

(Marinw @ 07.10.2014 - время: 18:47)
(iich @ 07.10.2014 - время: 16:18)
Для меня эта нелогичность тоже ясна: библейский бог забывчив, не шибко умён, злопамятен и не отвечает за свои слова. Это тогда, когда ему выгодно работать "под дурака"
Да, пацан с панатиями, внатуре... А кто у вас в богах, такой хитрый и ловкий?

(dedO'K @ 07.10.2014 - время: 10:35)
А их проступок- это, надо полагать, именно их проступок, как изолированных сферических личностей в вакууме, чья вина состоит только в том, что какого то человека они назвали плешивым.Проступок? Говорить правду как заповедовал Господь это проступок?
(CBAT @ 07.10.2014 - время: 11:34)
Да брось, логика на поверхности.
Пусть и странная логика, но она есть!
Книга Левит, глава 13
40 Если у кого на голове вылезли волосы, то это плешивый: он чист;
41 а если на передней стороне головы вылезли волосы, то это лысый: он чист.

Вроде такое определение (через Моисея) дал Сам Бог и нечего пинять на детей коль пророк рожей не вышел...
(CBAT @ 07.10.2014 - время: 11:34)
Всё это говорит о том, что не "человек - творение Бога", а наоборот.
(dedO'K @ 07.10.2014 - время: 19:20)
(Marinw @ 07.10.2014 - время: 18:47)
Это тогда, когда ему выгодно работать "под дурака"Да, пацан с панатиями, внатуре... А кто у вас в богах, такой хитрый и ловкий?Это вы нам скажите что это за хитрый и лукавый Бог описан у вас в Библии!

Третья книга Царств, глава 22
19 И сказал Михей: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.

(DEY @ 07.10.2014 - время: 22:56)
(dedO'K @ 07.10.2014 - время: 10:35)
А их проступок- это, надо полагать, именно их проступок, как изолированных сферических личностей в вакууме, чья вина состоит только в том, что какого то человека они назвали плешивым.Проступок? Говорить правду как заповедовал Господь это проступок? «Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка» (4 Царств. 2, 23-24)
Они насмехались не только над ним, но и над Законом, данным Богом Моисею, который вы и привели. И насмехались не сами по себе, но как дети своих родителей, и внуки родителей родителей и будущие отцы и матери своих родов. При этом, так увлеклись насмешкаи, что позабыли всякую осторожность, покинув город.
Это вы нам скажите что это за хитрый и лукавый Бог описан у вас в Библии!

Третья книга Царств, глава 22
19 И сказал Михей: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.Тут говорится о лукавом духе во власти Божией и пророках Ахава, готовых принять его за истинное Слово Божие, и об Ахаве, готовом слушать не Бога, но гордыню свою и пророков, улещающих её.
"род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка" (Матф.12:39)

Из Библии мы не видим, что Бог хотел переделать человека, что-то там изменить, подправить. А вот уничтожить человечество хотел (утопил), да и потом он делал все, чтобы люди гибли (причем, независимо от того, виновны в чем-то или нет), гибли все без разбора – дети, взрослые старики. Для этого он насылает на человека все новые и новые эпидемии. Сначала были чума, холера, тиф, испанка-грипп (кстати от испанки погибло людей больше чем в первую мировую войну). Затем СПИД, птичий грипп, лихорадку Эбола. А ведь церковь называет человека – сыном божьим. Разве отец будет убивать безвинного ребенка, разве создатель будет разрушать свое творение, находясь в здравом уме? А мы уже говорили о том, что Бог нелогичных поступков не совершает.
Так может творцом человека являлся дьявол? Ведь Бог мог создать человека одновременно со всеми животными на Земле. И дьявол вписал в Библию отдельной строкой создание человека. Тогда логично, что Бог пытается уничтожить человека – дьявольское создание. И выходит, что церковники не тому Богу молятся, когда просят о спасении?

Меня отдельно интересовало достаточно недвусмыленное:
"и сотворил бог человека по образу своему, сотворил его самцом и самкою по образу божьему" (Бытие, гл.2, ст.27)
Т.е. изначально был создан гермофродит?!

(iich @ 08.10.2014 - время: 22:18)
Меня отдельно интересовало достаточно недвусмыленное:
"и сотворил бог человека по образу своему, сотворил его самцом и самкою по образу божьему" (Бытие, гл.2, ст.27)
Т.е. изначально был создан гермофродит?!
Ваше писание- вам и отвечать.

(Marinw @ 08.10.2014 - время: 21:10)
Из Библии мы не видим, что Бог хотел переделать человека, что-то там изменить, подправить. А что именно вы хотели бы увидеть? Как можно менять человека к лучшему, оставляя его свободным волею?
А вот уничтожить человечество хотел (утопил), да и потом он делал все, чтобы люди гибли (причем, независимо от того, виновны в чем-то или нет), гибли все без разбора – дети, взрослые старики.Не хотел, потому как не утопил. А ваша попытка хором реабилитировать всех грешников, вне закона, логики и разумности бытия, выглядит наивно. Это в вашем понимании "гибнут все без разбора", потому что некто "делал всё, чтоб люди гибли". Но вы то живы и, вроде как, не в бункере, в каске и бронежилете. Или вы не "люди", а нечто исключительное и уникальное?
Для этого он насылает на человека все новые и новые эпидемии. Сначала были чума, холера, тиф, испанка-грипп (кстати от испанки погибло людей больше чем в первую мировую войну). Затем СПИД, птичий грипп, лихорадку Эбола.БОльшую часть "болезней" "насылают" на нас медики, придумывая всё новые и новые диагнозы. А распространение эпидемий более зависит от чистоты и силы духа, нрава и плоти, определяющего крепость иммунитета, духовного, нравственного и плотского.
А ведь церковь называет человека – сыном божьим.Какая именно церковь называет любого человека, даже во власти сатаны, сыном Божиим? "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." (Инн.1:12-13) Даже иудеи времён Христа называли себя детьми авраамовыми.
Разве отец будет убивать безвинного ребенка, разве создатель будет разрушать свое творение, находясь в здравом уме? А мы уже говорили о том, что Бог нелогичных поступков не совершает.Просто вы не замечаете собственной нелогичности. Ибо и творец разрушает своё творение, и создатель разрушает своё создание, и безвинным ребёнко человека выставлять не надо: незнание закона не освобождает от ответственности.
Так может творцом человека являлся дьявол? Ведь Бог мог создать человека одновременно со всеми животными на Земле. И дьявол вписал в Библию отдельной строкой создание человека. Тогда логично, что Бог пытается уничтожить человека – дьявольское создание. И выходит, что церковники не тому Богу молятся, когда просят о спасении?Как ложь может создать что то, кроме ложного? А ложного в реальности не существует.

(Tuyan @ 07.10.2014 - время: 17:55)
(CBAT @ 07.10.2014 - время: 16:34)
Всё это говорит о том, что не "человек - творение Бога", а наоборот.Человек-творение природы. Пока мы не до конца раскрыли тайны природы, да и вряд ли сделаем это вообще. А до тех пор будем верить в Бога.
Тайны Бога раскрыты еще хуже, более того, они постулируются нераскрываемыми в принципе (непознаваем и неисповедим).

Так что на деле верующие говорят, что верят в Бога, а на практике всё же доверяют науке: автомобилям, компьютерам, новым материалам и т.п.

Marinw

Из Библии мы не видим, что Бог хотел переделать человека, что-то там изменить, подправить. А вот уничтожить человечество хотел (утопил), да и потом он делал все, чтобы люди гибли (причем, независимо от того, виновны в чем-то или нет), гибли все без разбора – дети, взрослые старики....

Действительно, по количеству убиенных Сатана перед Богом - просто невинный младенец. Причем, когда Бог совершает преступления, такие как геноцид и детоубийство, это еще и героизируется.

Вот представьте такую ситуацию. У вас есть некий друг или даже покровитель, вобщем авторитет, которого вы очень любите и уважаете. И вдруг он пытается убить ваших детей.
Вам придется делать выбор между ним и своими детьми. И согласно общечеловеческой морали, хороший родитель скорее пожертвует своей жизнью, чем позволит этому авторитету совершить злодеяние. Причем никакие оправдания даже не рассматриваются.

А вот библейские "герои" Авраам, Иов - совершили прямо противоположный выбор.
И после этого христианство еще продолжает настаивать на своей роли источника морали?
Позвольте, но даже ваша собственная паства на практике придерживается совсем иной морали, более характерной для этологии млекопитающих. Изредка мелькают в новостях новоявленные Иовы с Авраамами, но такие случаи становятся сенсациями, а такие "праведники" подвергаются как общественному остракизму, так и судебному преследованию.


Так может творцом человека являлся дьявол?
Как вариант, Бог-Творец был низвержен Дьяволом. Затем Дьявол, Князь лжи, объявил себя лжеБогом, а настоящего Бога - лжеДьяволом.
Обманул всех пророков, обманул всю паству, выдал свои преступления против человечества за подвиги и с маниакальной жестокостью насадил повсеместно свой культ.
Результат правда тот же - церковники молятся не тому.

(CBAT @ 07.10.2014 - время: 11:34)
Всё это говорит о том, что не "человек - творение Бога", а наоборот. Какая интересная тема!!!
Вы не хотите ее начать, когда кончим эту?.
Почему бы и нет? Правда, мысль о том, что описание и трактовки Бога - являются лишь отражением менталитета и истории человечества, кажется мне слишком простой для темы. Хотя, "нам не дано предугадать, чем наше слово отзовется" (с)

(dedO'K @ 08.10.2014 - время: 09:33)
Они насмехались не только над ним, но и над Законом, данным Богом Моисею, который вы и привели. И насмехались не сами по себе, но как дети своих родителей, и внуки родителей родителей и будущие отцы и матери своих родов. При этом, так увлеклись насмешкаи, что позабыли всякую осторожность, покинув город.
1. Причем тут город?! Город не защищает от Гнева Господня. Жители Содома и Гоморры не покидали город, но это не спасло их от Кары Божьей. Которая как мы тут уже поняли для всех одна - смерть. Принцип соразмерности наказания преступлению Богом игнорирует. Это признак деспотии, если чё.

Всё сущее происходит по воле Божьей. И медведицы, растерзавшие детей - тоже, либо по прямому злому божьему умыслу, либо по преступному попустительству.

2. Дети есть дети. Вы же не убиваете младенца, когда он обкакается. Надеюсь.

БОльшую часть "болезней" "насылают" на нас медики, придумывая всё новые и новые диагнозы. А распространение эпидемий более зависит от чистоты и силы духа, нрава и плоти, определяющего крепость иммунитета, духовного, нравственного и плотского. Медики на нас болезни не насылают, они их выдумывают для богатых людей. Видимо в данном случае они Бога не боятся.

А если серьезно, то как раз Бог сейчас делает все, чтобы уничтожить человека.

Скоро человек будет жить не более 20 лет

В СМИ все реже мелькают сюжеты, репортажи и сообщения о чьих-то столетних юбилеях. Действительно, долгожителей на планете становится все меньше, а средняя продолжительность жизни стремительно уменьшается. Не в последнюю очередь такая тенденция связана с постоянно ухудшающейся экологической ситуацией в мире, которая оказывает прямое воздействие на здоровье человека, а значит и на продолжительность его жизни. А ученые и вовсе выдают неутешительные прогнозы, что в скором времени человек будет жить не более 20 лет.

Такие предположения выдвигают российские ученые, говоря о биотикорезистетности - процессе старения абсолютно всех живых организмов. Параллельно с сокращением жизни, резко уменьшится и население Земли. Скажем, если сегодня средняя продолжительность жизни человека составляет около 65 лет, а население на планете - 7 млрд.человек, буквально через несколько лет оно сократится в несколько раз, а 22-летний человек будет считаться долгожителем. Эти прогнозы обуславливаются влиянием экологических и других факторов, не подвластных человеку.

И все таки, ученые выделяют главную причину в "экспресс-старении" и это не что иное, как бактерии. Они поразительно быстро размножаются и приспосабливаются к окружающим реалиям. Они становятся сильнее, а большинство вирусов все меньше реагирует на антибиотики, причем постоянно появляются какие-то новые штаммы. Большинство вредных бактерий не только приспособились к медикаментам, они мутируют и все больше подавляют защитные реакции человеческого организма.

Как самое простое доказательство своей теории, исследователи привели примеры из Средневековья. Несколько веков назад продолжительность человеческой жизни составляла около 40-ка лет и одной из главных причин было отсутствие медикаментов и антибиотиков. С появлением лекарств и развитием фармакологической отрасли, ситуация значительно улучшилась и человек научился эффективно бороться с болезнями. Но на сегодняшний день главную опасность таят в себе новые формы бактерий. Ведь лекарств против них еще нет, а организм уже практически не способен самостоятельно бороться с угрозой.
https://ecowars.tv/discovery/3978-skoro-che...lee-20-let.html

Поскольку микробы и вирусы это творения Бога

(Marinw @ 09.10.2014 - время: 19:24)

Как самое простое доказательство своей теории, исследователи привели примеры из Средневековья. Несколько веков назад продолжительность человеческой жизни составляла около 40-ка лет и одной из главных причин было отсутствие медикаментов и антибиотиков. С появлением лекарств и развитием фармакологической отрасли, ситуация значительно улучшилась и человек научился эффективно бороться с болезнями. Но на сегодняшний день главную опасность таят в себе новые формы бактерий. Ведь лекарств против них еще нет, а организм уже практически не способен самостоятельно бороться с угрозой.


Поскольку микробы и вирусы это творения Бога
И человек, и бактерии - творения природы. А природа - штука особая)) Здесь идет жестокая конкуренция между всеми живыми существами. Пока человек выигрывал, придумав антибиотики. Но может и проиграть - появились бактерии, устойчивые к самым сильным АБ (( А Бог смотрит: кто кого? ))

(iich @ 09.10.2014 - время: 02:18)
Меня отдельно интересовало достаточно недвусмыленное:
"и сотворил бог человека по образу своему, сотворил его самцом и самкою по образу божьему" (Бытие, гл.2, ст.27)
Т.е. изначально был создан гермофродит?! ;)
Все же Библию писали люди, а не сам Бог))

(dedO'K @ 08.10.2014 - время: 07:33)
Они насмехались не только над ним, но и над Законом, данным Богом Моисею, который вы и привели.
Дети насмехались над законом Божьим??? А у них на это мозгов хватает? Что касается плешивого пророка то видать со стороны Бога убийство детей это урок по полит корректности - типа плешивый это не плешивый а человек с малым количеством волос на верхушке позвоночного столба. И кажется дети урок усвоили потому что спустя некоторое время тот же Бог устами Христа говорил

Евангелие от Матфея, глава 18
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;