Человек – Творение Бога?

(Marinw @ 29.09.2014 - время: 16:17)
(CBAT @ 29.09.2014 - время: 13:25)
Либо Бог мог просто создать кожаную одежду. Если речь действительно об одежде. Не сшить, а создать. Наколдовать, как Землю. Мог бы. А не логичнее было бы сделать одежду из льна, хлопка, другой ткани.
Ведь кожаная одежда очень неудобная для повседневной носки. А кроме того, надетая на голое тело будет натирать кожу
Прикрыл Он им то место плотию и одел в кожу. Что тут непонятно? Автомобиль, металлический и тяжелый, как то не стесняет движений и не натирает кожу при повседневной носке.

(dedO'K @ 29.09.2014 - время: 15:28)
Прикрыл Он им то место плотию и одел в кожу. Что тут непонятно? Автомобиль, металлический и тяжелый, как то не стесняет движений и не натирает кожу при повседневной носке.
Сравнение автомобиля и кожаной одежды меня "убило". Рыцарские латы при движении я могу понять, но автомобиль, в котором сидишь просторно - не могу

(Marinw @ 29.09.2014 - время: 16:33)
Сравнение автомобиля и кожаной одежды меня "убило". Рыцарские латы при движении я могу понять, но автомобиль, в котором сидишь просторно - не могу
С доводами у того самого товарища всегда было неважно, а вот меня давно гложет другая "кощунственная" мысль:

Отчего это вселюбящий наш господь за деяния, желанные в исполнении всех животных ("плодитесь и размножайтесь") и запретные для человека (а зачем тогда разные "письки" делал?), был наказан (читай "убит") безвинный агнец, из кожи которого и было изготовлено пресловутое "прикрытие"? Это хоть кто-нибудь может объяснить?

(dimychx @ 29.09.2014 - время: 19:00)
а вот меня давно гложет другая "кощунственная" мысль:

Отчего это вселюбящий наш господь за деяния, желанные в исполнении всех животных ("плодитесь и размножайтесь") и запретные для человека (а зачем тогда разные "письки" делал?), был наказан (читай "убит") безвинный агнец, из кожи которого и было изготовлено пресловутое "прикрытие"? Это хоть кто-нибудь может объяснить?
И я о том же. Как только на Земле (в Библии) появляется человек, так начинаются нестыковки. Словно подтверждая, мое предположение, что мысль о создании человека Богом была кем-то вписана искусственно

(Marinw @ 29.09.2014 - время: 19:42)
И я о том же. Как только на Земле (в Библии) появляется человек, так начинаются нестыковки. Словно подтверждая, мое предположение, что мысль о создании человека Богом была кем-то вписана искусственно
Насколько я понимаю, Вы хотите предложить версию, что человек был создан дьяволом вопреки богу? Занятная гипотеза!

Тогда еще один вопрос, который не дает мне покоя:

А дьявола создал бог или он как-то сам по себе появился? Библия скромно об этом умалчивает. А вопрос ведь принципиальный. Он затрагивает основы: все ли творится по воле божьей или могут быть недоразумения?

(dimychx @ 29.09.2014 - время: 20:00)
(Marinw @ 29.09.2014 - время: 16:33)
Сравнение автомобиля и кожаной одежды меня "убило". Рыцарские латы при движении я могу понять, но автомобиль, в котором сидишь просторно - не могу С доводами у того самого товарища всегда было неважно, а вот меня давно гложет другая "кощунственная" мысль:

Отчего это вселюбящий наш господь за деяния, желанные в исполнении всех животных ("плодитесь и размножайтесь") и запретные для человека (а зачем тогда разные "письки" делал?), был наказан (читай "убит") безвинный агнец, из кожи которого и было изготовлено пресловутое "прикрытие"? Это хоть кто-нибудь может объяснить?
Только вы в роли бога. А заодно расскажете, как из шкурки одного агнца можно смастерить кожу всем людям, причем, человеческую и наследуемую... Методом пересадки? Или генная инженерия?

(Marinw @ 29.09.2014 - время: 17:33)
(dedO'K @ 29.09.2014 - время: 15:28)
Прикрыл Он им то место плотию и одел в кожу. Что тут непонятно? Автомобиль, металлический и тяжелый, как то не стесняет движений и не натирает кожу при повседневной носке. Сравнение автомобиля и кожаной одежды меня "убило". Рыцарские латы при движении я могу понять, но автомобиль, в котором сидишь просторно - не могу
Не знаю, при чем тут латы при движении(рыцарские латы- они для защиты, а не для движения), а ваша плоть, при намерении куда то поехать, а не пойти, "одевается" в автомобиль. Как экскаваторщик "одевается" в экскаватор, чтоб яму выкопать, скажем. Вот так и человек был одет Богом в плоть и кожу тленную, чтоб жить на земле, проклятой за него, исправляя свои косяки перед Всевышним. В ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ кожу, а не в канадскую дубленку, и не "потомок обезьян", а чадо Божие, творец и вседержитель, владычествующий над землей.

(dimychx @ 29.09.2014 - время: 20:51)
Насколько я понимаю, Вы хотите предложить версию, что человек был создан дьяволом вопреки богу? Занятная гипотеза!

Тогда еще один вопрос, который не дает мне покоя:

А дьявола создал бог или он как-то сам по себе появился? Библия скромно об этом умалчивает. А вопрос ведь принципиальный. Он затрагивает основы: все ли творится по воле божьей или могут быть недоразумения?
Да. И постараюсь это показать на реальных примерах.

Второй вопрос мне в голову не приходил. Видимо не доросла. Но очень занятно над ним подумать. Первый и самый простой ответ - дьявола создал БОГ, вышестоящий над нашим Богом.

(Gladius78 @ 27.09.2014 - время: 17:56)
человек - результат эволюции.
всё остальное сказки.
Да, все объективные данные указывают именно на это. Правда, это не мешает верить в Бога))

(Marinw @ 30.09.2014 - время: 13:37)
(dimychx @ 29.09.2014 - время: 20:51)
Насколько я понимаю, Вы хотите предложить версию, что человек был создан дьяволом вопреки богу? Занятная гипотеза!

Тогда еще один вопрос, который не дает мне покоя:

А дьявола создал бог или он как-то сам по себе появился? Библия скромно об этом умалчивает. А вопрос ведь принципиальный. Он затрагивает основы: все ли творится по воле божьей или могут быть недоразумения? Да. И постараюсь это показать на реальных примерах.

Второй вопрос мне в голову не приходил. Видимо не доросла. Но очень занятно над ним подумать. Первый и самый простой ответ - дьявола создал БОГ, вышестоящий над нашим Богом.
Тогда кто создал самого Бога?

Раньше думали, что Вселенная образовалась в результате Большого взрыва и что она уникальна, единственна. Теперь же все больше склоняются к мнению, что вселенных множество. Одни умирают, другие рождаются

(Tuyan @ 30.09.2014 - время: 15:21)
(Gladius78 @ 27.09.2014 - время: 17:56)
человек - результат эволюции.
всё остальное сказки. Да, все объективные данные указывают именно на это. Правда, это не мешает верить в Бога))
Да, все объективные данные указывают что кино эпопея "Звездные войны" создана Джорджем Лукасом, но тем не менее это не помешало зарождению новой религии - джедаизму.

Сюжет оказал столь сильное влияние на многочисленных фанатов «Звёздных войн», что во время переписи населения в Британии, Австралии и в Новой Зеландии значительное количество респондентов неожиданно для властей определили свою религию как «джедаизм».

Десятитысячный барьер был преодолён в разы — и британское Министерство юстиции сразу после изучения предварительных итогов переписи зарегистрировало новое религиозное движение под кодом 8968 как «Jedi Knight» — «Рыцарь Джедай».

В феврале 2003 года были подведены окончательные итоги переписи, в результате которых обнаружилось, что сторонников новой религии в Великобритании даже больше, чем буддистов или иудеев. Согласно уточнённым данным, там проживает 390 тысяч джедаистов, 0,7 % всего населения. Как следует из статистики большинство джедаистов проживает в крупных университетских центрах: Брайтон, Кембридж, Оксфорд. © Wiki

(Tuyan @ 30.09.2014 - время: 16:26)
Тогда кто создал самого Бога?
Странный вопрос... Истина не создается, она пребывает. Это ложь создается при гордом желании создать "другую истину" и подчинить ей реальность.

(Tuyan @ 30.09.2014 - время: 16:21)
(Gladius78 @ 27.09.2014 - время: 17:56)
человек - результат эволюции.
всё остальное сказки. Да, все объективные данные указывают именно на это. Правда, это не мешает верить в Бога))
Вобщем, человек был сотворен всесильной, премудрой и вездесущей Эволюцией.

(dedO'K @ 01.10.2014 - время: 01:05)
Вобщем, человек был сотворен всесильной, премудрой и вездесущей Эволюцией.
Биологическая эволю́ция (от лат. evolutio — «развёртывание») — естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.
Существует несколько эволюционных теорий, объясняющих механизмы, лежащие в основе эволюционных процессов. В данный момент наиболее общепринятой является синтетическая теория эволюции (СТЭ), являющаяся синтезом классического дарвинизма и популяционной генетики. СТЭ позволяет объяснить связь материала эволюции (генетические мутации) и механизма эволюции (естественный отбор). В рамках СТЭ эволюция определяется как процесс изменения частот аллелей генов в популяциях организмов в течение времени, превышающего продолжительность жизни одного поколения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%...%86%D0%B8%D1%8F

Эволюцией называется плавный процесс изменений, в результате которого растения и животные теряют некоторые свои качества и приобретают новые, чтобы приспособиться к различным условиям существования, а иногда переходят из одного биологического вида в другой.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dmitriev/59...%86%D0%B8%D1%8F

После всех этих научных изысков я не смогла понять - Человек создан в процессе эволюции или Он развивался в процессе эволюции?

(Marinw @ 01.10.2014 - время: 02:48)
После всех этих научных изысков я не смогла понять - Человек создан в процессе эволюции или Он развивался в процессе эволюции?
Скорее появился в процессе эволюции...

(Welldy @ 01.10.2014 - время: 08:33)
(Marinw @ 01.10.2014 - время: 02:48)
После всех этих научных изысков я не смогла понять - Человек создан в процессе эволюции или Он развивался в процессе эволюции? Скорее появился в процессе эволюции...
А в Библии говорится о создании человека так:

"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так." (цитата)

А ниже уже пишут вот так:

"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа ." (цитата)

И вот тут сплошные непонятки.
Во первых, почему Библия два раза пишет о сотворении женщины?
Во-вторых, зачем так подробно рассказывается из чего и каким образом была создана женщина. Если для ее создания потребовалось ребро мужчины (генная инженерия), тогда из чего был создан Адам? И в Библии ответа на этот вопрос нет. Что опять таки наводит на мысль, что мужчина был создан не Богом. А для чего Бог создал женщину, мы это узнаем позже.

(Marinw @ 01.10.2014 - время: 02:48)
После всех этих научных изысков я не смогла понять - Человек создан в процессе эволюции или Он развивался в процессе эволюции?Ну разумеется создан ведь в этом мире ничего само собой не происходит... иначе богам не останется место в нашем мире

(Marinw @ 01.10.2014 - время: 08:53)
И вот тут сплошные непонятки.
Во первых, почему Библия два раза пишет о сотворении женщины?
Во-вторых, зачем так подробно рассказывается из чего и каким образом была создана женщина. Если для ее создания потребовалось ребро мужчины (генная инженерия), тогда из чего был создан Адам? И в Библии ответа на этот вопрос нет. Что опять таки наводит на мысль, что мужчина был создан не Богом. А для чего Бог создал женщину, мы это узнаем позже.
Существует достаточно много гипотез появления жизни и появления разумной жизни, некоторые напоминают триллеры с закрученным сюжетом, перед которыми божественно библейская комедия - выглядит наивной и примитивной сказочкой.

1) По Ситчину-Элфорду, Адам был генетически сконструирован из генов местной, земной, человекоподобной обезьяны и генетического материала пришельцев. Остальные экземпляры получались методом клонирования, а после того как потребовалось большее количество рабочих(рабов), из генов Адама была создана женская особь.

2) По Пятибрату, человек разумный - потомок некой расы бесполых гуманоидов, ведущих длительную галактическую войну с не гуманоидной расой использующей биологическое и генетическое оружие. В итоге военных действий в районе земли, силы гуманоидов били подвержены действию специального, генетического оружия, в результате и итоге чего появился двуполый хомосапиенс - раб не гуманоидов.

И еще масса подобных, фантастических(хотя по фантастичности, библейская, безусловно лидирует) гипотез, суть и смысл которых похож, разница в деталях.

Возвращаясь к библейской сказке и проблеме с женщиной, разумным выглядит только одно предположение. Вся эта мутотень с адамовым ребром, необходима лишь для того чтоб подчеркнуть двойную тварность женщины, и ее подчиненность богу и следом мужчине. Ну это очевидно, так как библия сочинялась мужиками с учетом их амбиций и хотелок. Уже то, что о боге говорится как о существе мужского полу, но ни где не упоминается равная по статусу женская божественная особь, говорит о том что библия это не умное сочинение грязных синайских скотоводов.

(Lady Mechanika @ 01.10.2014 - время: 11:01)
Вся эта мутотень с адамовым ребром, необходима лишь для того чтоб подчеркнуть двойную тварность женщины, и ее подчиненность богу и следом мужчине. Ну это очевидно, так как библия сочинялась мужиками с учетом их амбиций и хотелок. Уже то, что о боге говорится как о существе мужского полу, но ни где не упоминается равная по статусу женская божественная особь, говорит о том что библия это не умное сочинение грязных синайских скотоводов.
Библия великое и уникальное произведение литературы, для своего времени прогрессивное и интеллектуальное, оказавшее огромное влияние на человеческую культуру и историю.

Человек, который этого не понимает, никакой не атеист, а просто невежа, поскольку атеизм основывается на знании и культуре, а не на подростковых феминистских эмоциях

Библия отразила положение женщины в древнееврейском обществе, и это естественно. Не следует забывать, что роль женщины в обществе (и то не во всех странах) радикально изменилась всего несколько десятилетий назад с появлением противозачаточных средств и стиральной машины

(Welldy @ 01.10.2014 - время: 14:29)
Не следует забывать, что роль женщины в обществе (и то не во всех странах) радикально изменилась всего несколько десятилетий назад с появлением противозачаточных средств и стиральной машины
Так вот откуда родился слоган - Ты же женщина, а не посудомойка.