Церковь и Секта

(АндрЮч @ 24-12-2020 - 21:53)
Умудряются как-то общаться между собой рыбаки и филателисты, любители шахмат и футбольные фанаты? Тут главное не лезть со своим хобби в огород к соседу...
Да, верно. Есть много таких персонажей, которые могут спокойно и нормально общаться с другими персонажами, чьи хобби и интересы лежат в разных сферах жизни, и даже не соприкасаются (напр. футбол и рыбалка). Но почему-то так повелось, что как раз противоречия и разногласия религиозного характера как-то уж слишком глубоко и агрессивно задевают и верующих, и атеистов. Такое впечатление, что религиозные противоречия хуже пороха, в смысле его легко-воспламеняемости.

И если официальная церковь ещё хоть как-то старается пресекать излишнюю агрессивность и озлобленность своих последователей, то вот сектанты вообще имели всех в виду, потому что считают только себя единственно правыми и правильными на белом свете. Ну, а если лидеры сектантов слишком подло себя ведут, если они раздувают агрессивность в своих последователях, то тогда "туши свечи".

А ещё называют себя гомо сапиенс. Какие же они гомо сапиенсы?! Они, скорее, гомо агрессиусы.

(sxn3588461702 @ 24-12-2020 - 20:07)
Так и секты, это попытка набить свой собственный карман за счёт верующих лохов.
Любая религиозная организация может быть рассмотрена, как бизнес-предприятие по оказанию религиозго-магических услуг.

Большие "официальные" церкви - монополисты на рынке со своей моделью бизнеса. Большие церкви налаживают коррупционные связи с государственными чиновниками и срастаются с государством. Эти церкви реализуют крупные "бизнес-проекты": получают государственные субсидии, приватизируют государственную недвижимость, ведут строительство культовых зданий шаговой доступности, проникают в систему образования, в армию.

Небольшие церкви ("секты") это малый бизнес. Число потребителей у них невелико, государство относится к их бизнесу нейтрально или враждебно. В школу, армию и на телевиденье малый бизнес не пускают. Поэтому на государственных субсидиях или торовле предметами культа малому церковному бизнесу не заработать. Приходится отжимать имущество у отдельных прихожан, ведь государственную собственность "сектам" никто не отдает.

(Лариса224488 @ 25-12-2020 - 01:16)
И если официальная церковь ещё хоть как-то старается пресекать излишнюю агрессивность и озлобленность своих последователей
На словах все церкви выступают "за любовь к ближнему". Но под ближними подразумеваются исключительно "свои", единоверцы. На "чужих" нормы религиозной морали не распространяются, агрессия выливается вовне.

Внутри каждой церкви чиновничий аппарат (существующий по своим внутренним моральным нормам), сотрудники которого находядятся в привилегированном положении по отношению к рядовым прихожанам и паразитируют на них.

(Galecki @ 25-12-2020 - 10:53)
На словах все церкви выступают "за любовь к ближнему". Но под ближними подразумеваются исключительно "свои", единоверцы. На "чужих" нормы религиозной морали не распространяются, агрессия выливается вовне.
Внутри каждой церкви чиновничий аппарат (существующий по своим внутренним моральным нормам), сотрудники которого находядятся в привилегированном положении по отношению к рядовым прихожанам и паразитируют на них.
Верно. Добропорядочность церквей распространяется только на своих прихожан. Видимо, тут тоже всё на экономике замешано. Кто приносит свои деньги церковникам - тот хороший. Кто не приносит им денег - тот плохой. А ещё хуже тот, кто несёт свои деньги кормить других церковников.

Жаль, конечно... Потому что церковь, как никакая другая организация, должна бы показывать всему миру пример того, что значит духовность, служение народу, бескорыстность, доброта, милосердие, и так далее.

(Лариса224488 @ 25-12-2020 - 14:10)
церковь, как никакая другая организация, должна бы показывать всему миру пример того, что значит духовность, служение народу, бескорыстность, доброта, милосердие, и так далее.
Какое отношение церковь имеет к духовности? Служители культа навязывают обществу представление о монопольном праве церкви на "духовность" и "мораль". Но справедлива ли их претензия?

ДУХОВНОСТЬ - отрешенность от низменных, грубо чувственных интересов, стремление к внутреннему совершенствованию, высоте духа (Толковый словарь Ушакова).

К духовности имеют отношение медицина и школа, доктора с учителями. А церковь это организация по оказанию религиозно-магических услуг. Большинство верующих обращаются в церковь, дабы посредством религии и магии решить свои житейские, материальные проблемы - попросить у божеств каких-нибудь благ. Церковь оказывает услуги. В каком месте у церкви и служителей культа "высота духа"?

(Galecki @ 25-12-2020 - 21:09)
Церковь оказывает услуги. В каком месте у церкви и служителей культа "высота духа"?
Вот поэтому и печальная ситуация. Церковь, по идее, должна быть проводником, посредником между богом и человеком. А по факту получается, что церковь только с людей деньги собирает. Конечно же, духовностью в таком случае и близко не пахнет. Тем не менее, люди (прихожане) питают к церкви тёплые чувства как раз по причине духовности. Точнее говоря, люди наивно надеются и верят, что в лоне церкви, и в лице священников, - они найдут то, что ищут, то, в чём нуждаются, то, зачем пришли туда. И это продолжается столетиями.

(Лариса224488 @ 25-12-2020 - 21:33)
Церковь, по идее, должна быть проводником, посредником между богом и человеком.
Это, судя по всему, ложная идея. Мало того, что гипотеза о существовании божеств давно выглядит сказочной, но с какой стати божествам нужны посредники? Разве у служителей культа есть доверенности от божеств? (у каждой из тысяч церквей и религий по отдельной доверенности или одна общая)? Не самозванцы ли служители культа?

А по факту получается, что церковь только с людей деньги собирает. Конечно же, духовностью в таком случае и близко не пахнет.
Божества даром что всемогущи, но почему-то не выделяют средств на содержание церквей и служителей культа. Поэтому церкви приходится путем обмана (о существовании полномочий представлять божества) получать средства от общества.

Тем не менее, люди (прихожане) питают к церкви тёплые чувства как раз по причине духовности.
Видимо, эти люди заблуждаются по поводу связи церкви и духовности. Так сказать, эти люди далеки от истины. "Истина это идеал познания, заключающийся в совпадении мыслимого с действительностью, в правильном понимании, знании объективной действительности" (Толковый словарь Ушакова). Человеку по какой-то причине свойственно стремление к истине. Человеку приятно узнавать истину самому и сообщать ее другим. Может, пора уже всем заблуждающимся людям сообщить, что их обманывают? )

(Galecki @ 25-12-2020 - 23:13)
Это, судя по всему, ложная идея. Мало того, что гипотеза о существовании божеств давно выглядит сказочной, но с какой стати божествам нужны посредники? Разве у служителей культа есть доверенности от божеств? (у каждой из тысяч церквей и религий по отдельной доверенности? Не самозванцы ли служители культа?

Поэтому церкви приходится путем обмана получать средства с общества.

Так сказать, эти люди далеки от истины ) Может, этим заблуждающимся людям пора уже сообщить, что их обманывают? )
Полностью согласна с тем, что посредников, маклеров и сборщиков налогов между божествами и простыми смертными, по идее, быть не должно. Согласна и со сказочностью гипотезы о существовании божественных сверх-существ. Тем не менее, как раз убедив население (какую-то его часть) в существовании сверх-существ, повелевающих судьбами и мирами, - священники (посредники) таким образом заняли свою нишу в экономической цепочке. Иными словами, они паразитируют на народных массах, на народных верованиях. С этой точки зрения, они не только самозванцы, но и кровопийцы, паразиты, мошенники. Мошенники на биржах или мошенники от финансовых пирамид ничем не хуже и не лучше церковных мошенников и самозванцев. Так если бы они ещё хоть нормально себя вели! А то, устраивают там у себя всякое...

Также, согласна с вашей прекрасной идеей о том, что уже давно пора сообщить заблуждающимся людям о том, что их обманывают. Это было бы благородным поступком с нашей стороны. Но к огромному ужасу и сожалению, верующие массы скорее нас заживо сожгут, чем поверят нам на слово. То есть, с их точки зрения (с точки зрения верующих) лучше каждую неделю отдавать церкви деньги непонятно на что и за что, лучше там слушать одни и те же молитвы и песнопения, лучше слепо верить в то, что им кто-то когда-то где-то рассказал, - чем прислушаться к трезвому совету посторонних людей (о том, что религия - это опиум для народа).

Но, насколько я понимаю, именно близость религии с наркоманией и играет такую решающую роль. Попробуйте отвернуть наркомана от наркотиков. У вас ничего не получится. Наркоман на вас набросится с агрессией и злобой. То же самое и с религией. Попробуйте сказать верующим, что "это была шутка, про бога и про веру". Верующие если не закидают камнями до смерти, то у ж точно убьют из револьвера последней модели. Так что это опасная тема, и опасное дело, - связываться с этими вещами, или пытаться кого-то в чём-то убедить, или переубедить, или разубедить.

Вспоминаю университетские лекции по Научному атеизму. (Эх, был такой предмет в вузах!) Так вот, нам объяснсли так: ЦЕРКОВЬ отличается от СЕКТЫ наличием КЛИРА, т.е. профессиональных служителей культа. В церкви попы, дьяконы и как их там ещё - работают за зарплату. А в секте исполняют все обряды на общественных началах.

(Hannusia @ 27-12-2020 - 02:51)
ЦЕРКОВЬ отличается от СЕКТЫ наличием КЛИРА, т.е. профессиональных служителей культа. В церкви попы, дьяконы и каких там ещё - работают за зарплату. А в секте исполняют все обряды на общественных началах.
Согласно этому правилу, когда у "секты" появляются деньги на зарплату служителям культа, "секта" превращается в церковь.

Вряд ли у ранних христиан были средства на оплату труда священнослужителей, так как христианство изначально было популярно среди низов общества. Да и возникло Христианство, как секта в Иудаизме. У ранних мусульман с деньгами было получше. У ранних буддистов тоже, однако буддистским служителям культа прикасаться к золоту нежелательно.

Наш Крысиный друг снова играет в манипуляции...
Взять понятие и играть с ним... а что такое "секта"? Крысятина. ответишь?

Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной, политической, философской или иной группы, отделившейся от основного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение
Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное славление (прославление)», исторически, по смыслу — «правильное мнение»Перейти к разделу «#Происхождение и богословский смысл термина») — одно из основных и древнейших направлений в христианстве, сложившееся на протяжении первого тысячелетия в Византии, в эпоху семи Вселенских соборов. Занимает третье место по численности (около 300 млн человек) среди христианских направлений после католицизма (1,25 млрд) и протестантизма (800 млн).


С какого перепуга вдруг православие или вообще христианство от кого и чего отделилось??

Это скоре (по числу последователей) иудаизм или атеизм сектантство...

Учите матчасть и не будьте идиотами...
Тему можно и закрыть))