Богатство или бедность?

(Irochka117 @ 10.07.2013 - время: 07:14)
(dedO'K @ 10.07.2013 - время: 02:09)
Как же она кормит пастырей, ежели храмы закрыты? В немногих храмах ведется, то что Вы называете приемом пожертвований в обмен на предметы. По русски это называется торговлей. Соотношение открытых/закрытых - никак не меньше 1 к 5, а может и больше.
Какой смысл в храме, если он закрыт на замок?
Никакого. Забирайте. Говорят. получаются хорошие овощехранилища(овощи не гниют) и конюшни(кони спокойны и меньше болеют).

(Irochka117 @ 09.07.2013 - время: 20:32)
(кроули-3649 @ 08.07.2013 - время: 21:44)
(efv @ 08.07.2013 - время: 21:24)
Да мы говорим не о религии. Священники представители религиозной организации.Несут религию в массы.Так что похоже тут разговор не только о них но и о религии которая порождает таких вот служителей. Религия выродилась. И вместе с ней выродились и священники. Побывал тут в Псковской области, поймал себя на мысли - храмы на замках, отреставрированные, стоят, как на картинке, но не зайти, двери заперты на замок и никогда не открываются. Религия воспринимается чисто внешне. Внутреннего содержания и смысла ее существования - нет. Она на людей не влияет. Она существует сама для себя - кормит пастырей.
Таки никогда? Или работают по расписанию богослужений? Сейчас в Греции смотрю также днём храмы закрыты, работают утром и вечером по расписанию. Или по дням недели, если один священник на несколько приходов. А про вырождение священников с чего взяли?

(Балбес2009 @ 10.07.2013 - время: 11:35)
Кстати о топике. Что-то я не встречал в Библии слова Христа о том, что в Церковь нужно нести материальные блага (деньги там или иные мат.ценности). А почему тогда в РПЦ это практикуется?
1. Только лишь в РПЦ?

2. Церковь отделена от государства.. Она должна как то потдерживать функциональность храмов и монастырей? То же оплата комунальных расходов, энергоресурсов итд..

3. Пожертвования существуют во многих религиозных конфессиях.. Жертвуют либо прихожане, либо государство..

(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 15:48)
Сейчас в Греции смотрю также днём храмы закрыты, работают утром и вечером по расписанию. Или по дням недели, если один священник на несколько приходов. Можно порадоваться за греков - их священников хватает на работу с паствой. В Греции все есть.
А про вырождение священников с чего взяли?Профессор, не ставьте мне очередную двойку. Это наблюдения. Если храмы стоят закрытыми на замок, то какой вывод Вы сделаете?
Таки никогда? Или работают по расписанию богослужений? Не там смотрите. Поезжайте в Псковскую область

(Немезида Педросовна @ 10.07.2013 - время: 13:16)
Ответ очевиден. Вопросы законности, морали и гуманизма давно уже стали прерогативой гражданского а не религиозного общества.
После 30-летней Войны с христианством в этих делах уже не шибко считаются.
Ошибаетесь, деятельность церкви как религиозной организации соответствует принципам законности, мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом. К тому же церковь и не переставала никогда быть институтом гражданского общества.

(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 19:11)
(Немезида Педросовна @ 10.07.2013 - время: 13:16)
Ответ очевиден. Вопросы законности, морали и гуманизма давно уже стали прерогативой гражданского а не религиозного общества.
После 30-летней Войны с христианством в этих делах уже не шибко считаются. Ошибаетесь, деятельность церкви как религиозной организации соответствует принципам законности, мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом. К тому же церковь и не переставала никогда быть институтом гражданского общества.
Влияние церкви на бизнес, науку, культуру, образование, власть, и т.д. Снизилось в несчетное количество раз. Сейчас она занимает примерно ту же роль в обществе, что и поп-культура - развлекает своих поклонников.
Поэтому, чем скандальней ведут себя отцы церкви, тем больше к ним внимания.

(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 19:11)
<q>мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом.</q>
Гмм... Мораль... dedO'K мораль назвал фуфлом. Но это к слову.

Можно подробней про гуманизм и православие?

(Немезида Педросовна @ 10.07.2013 - время: 20:40)
Влияние церкви на бизнес, науку, культуру, образование, власть, и т.д. Снизилось в несчетное количество раз. Вы хотели сказать: на коммерческий бизнес, коммерческий промоушен, шоу-бизнес и взгляд на выборные руководящие органы общественных организаций, как всесильного властителя? Сдесь она только помеха. Поскольку Церковь влияла и влияет на деловые качества, культурные ценности, образование в целомудрии, научный процесс и понимание: что такое власть, человека.

(dedO'K @ 10.07.2013 - время: 23:34)
(Немезида Педросовна @ 10.07.2013 - время: 20:40)
Влияние церкви на бизнес, науку, культуру, образование, власть, и т.д. Снизилось в несчетное количество раз. Вы хотели сказать: на коммерческий бизнес, коммерческий промоушен, шоу-бизнес и взгляд на выборные руководящие органы общественных организаций, как всесильного властителя? Сдесь она только помеха. Поскольку Церковь влияла и влияет на деловые качества, культурные ценности, образование в целомудрии, научный процесс и понимание: что такое власть, человека. Вы что сказать-то хотели? Что влияние церкви сейчас выше, чем сто, двести и триста лет назад? Или это просто рекламный пост?

(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 19:11)
... мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом.
Это Ваша мечта и религиозная фантазия одновременно.

К тому же церковь и не переставала никогда быть институтом гражданского общества.Она отлично уживается и с диктатурой. Церковь обладает способностью приспосабливаться к любому обществу.

(Немезида Педросовна @ 11.07.2013 - время: 01:28)
Вы что сказать-то хотели? Что влияние церкви сейчас выше, чем сто, двести и триста лет назад? Или это просто рекламный пост?
На КАЖДОГО в мiре сем сильнее всего влияет то, власть чего он признает сознательнно, подсознательно либо бессознательно. Что он любит, во что верит и на что надеется.

(Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 07:59)
Она отлично уживается и с диктатурой. Церковь обладает способностью приспосабливаться к любому обществу.
Нет. Это диктатура пытается, сначала- уничтожить Церковь, потом- поставить её себе на службу, потом- ужиться с Церковью, потом- приспособиться к ней. А потом Церковь с ней прощается. И так- на протяжении многих веков.
"Род приходит и род уходит, а земля пребывает вовеки. Восходит солнце и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь. Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после." Екклезиаст, из первой главы.

(tiwas @ 10.07.2013 - время: 18:24)
(Балбес2009 @ 10.07.2013 - время: 11:35)
Кстати о топике. Что-то я не встречал в Библии слова Христа о том, что в Церковь нужно нести материальные блага (деньги там или иные мат.ценности). А почему тогда в РПЦ это практикуется? 1. Только лишь в РПЦ?
Я задал вопрос именно про РПЦ. Вы можете не на него ответить или как?

(tiwas @ 10.07.2013 - время: 18:24)

Она должна как то потдерживать функциональность храмов и монастырей? То же оплата комунальных расходов, энергоресурсов итд..

Где в Библии есть слова Христа об этом?

(tiwas @ 10.07.2013 - время: 18:24)

3. Пожертвования существуют во многих религиозных конфессиях.. Жертвуют либо прихожане, либо государство..
Где в Библии есть слова Христа о том, что Церковь может принимать такие пожертвования в виде денег?

(Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 06:59)
(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 19:11)
... мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом. Это Ваша мечта и религиозная фантазия одновременно.
К тому же церковь и не переставала никогда быть институтом гражданского общества.Она отлично уживается и с диктатурой. Церковь обладает способностью приспосабливаться к любому обществу.
1. Обосновать можете? Или как обычно?
2.Попробуйте разобраться хотя бы в азах истории по теме, возьмём 20 век диктаторские режимы в СССР и Германии как раз и пытались уничтожить церковь

(shrayk @ 10.07.2013 - время: 21:44)
(srg2003 @ 10.07.2013 - время: 19:11)
<q>мораль и гуманизм также поддерживаются в обществе церковью как общественным институтом.</q> Гмм... Мораль... dedO'K мораль назвал фуфлом. Но это к слову.

Можно подробней про гуманизм и православие?
Можно, начну с азов- Вы заповеди христианства и Нагорную проповедь читали?

(srg2003 @ 11.07.2013 - время: 15:04)
2.Попробуйте разобраться хотя бы в азах истории по теме, возьмём 20 век диктаторские режимы в СССР и Германии как раз и пытались уничтожить церковь
Очень хороший пример Вы привели. Он показывает, что церковь обладает приспособляемостью к любому режиму. Ее пытались уничтожить, но она приспособилась.

(dedO'K @ 11.07.2013 - время: 10:46)
Нет. Это диктатура пытается, сначала- уничтожить Церковь, потом- поставить её себе на службу, потом- ужиться с Церковью, потом- приспособиться к ней. А потом Церковь с ней прощается. И так- на протяжении многих веков.
Диктатура не нуждается в церкви. Она готова терпеть церковь, если она будет политически лояльна диктатуре. Пример Вам - СССР.
Церковь прощается с диктатурой и затем получает новую диктатуру и снова приспосабливается к ней.

(Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 17:03)
Диктатура не нуждается в церкви. Она готова терпеть церковь, если она будет политически лояльна диктатуре. Пример Вам - СССР.
И долго просуществовал не нуждающийся в Церкви СССР?
Церковь прощается с диктатурой и затем получает новую диктатуру и снова приспосабливается к ней.Для христианина существует лишь один диктатор- Бог. Иначе служение Богу попросту теряет смысл.

(dedO'K @ 11.07.2013 - время: 19:45)
(Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 17:03)
Диктатура не нуждается в церкви. Она готова терпеть церковь, если она будет политически лояльна диктатуре. Пример Вам - СССР. И долго просуществовал не нуждающийся в Церкви СССР?
Вы отрицаете, что РПЦ сумело приспособиться к политическому режиму СССР?

(Irochka117 @ 11.07.2013 - время: 21:20)
Вы отрицаете, что РПЦ сумело приспособиться к политическому режиму СССР? Это коммунисты пытались приспособиться к Церкви, которую не смогли ни подменить или расколоть(движение "обновленцев"), ни уничтожить, ни подавить бешенной пропагандой ереси жидовствующих и жесткой монополией на воспитание и образование детей.