Бог охраняет

(iich @ 05.05.2014 - время: 20:25)
С этим вопросом не ко мне.
Но вот прикинь: очень нередки случаи молитв о прямо противоположном. Кто-то молит о лювби, скажем некоей красавицы. Но об этом молятся ещё несколько человек. Но полюбить всех она не сможет! Какая из молитв дойдёт, а какие окажутся напрасными?
Кому-то очень нужны деньги (на самое благое дело!) и он молится о выигрыше в лотерею (к примеру опять-таки), но он не один такой!
Кто-то искренне молится о здравии тяжело больного, но тот всё равно умирает... И т.д.
ВСЕ молитвы так или иначе не могут дойти или не исполняются.
Не напоминает ли это Вам рекламу лекарственных и подобных средств, в которой говорится - Наше средство помогает в 90 случаях из 100. То есть, если Вам не помогло, то Вы как раз попали в эти 10 случаев. Не некого пенять, что не помогло

(Marinw @ 07.05.2014 - время: 08:51)
Не напоминает ли это Вам рекламу лекарственных и подобных средств, в которой говорится - Наше средство помогает в 90 случаях из 100. То есть, если Вам не помогло, то Вы как раз попали в эти 10 случаев. Не некого пенять, что не помогло
А вы знаете хоть один текст молитвы и в чём молитва должна помочь? Вот например, молитва Исуса в Гефсиманском саду: "Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты". В каком виде она должна была исполниться?

(Marinw @ 07.05.2014 - время: 07:51)
(iich @ 05.05.2014 - время: 20:25)
С этим вопросом не ко мне.
Но вот прикинь: очень нередки случаи молитв о прямо противоположном. Кто-то молит о лювби, скажем некоей красавицы. Но об этом молятся ещё несколько человек. Но полюбить всех она не сможет! Какая из молитв дойдёт, а какие окажутся напрасными?
Кому-то очень нужны деньги (на самое благое дело!) и он молится о выигрыше в лотерею (к примеру опять-таки), но он не один такой!
Кто-то искренне молится о здравии тяжело больного, но тот всё равно умирает... И т.д.
ВСЕ молитвы так или иначе не могут дойти или не исполняются. Не напоминает ли это Вам рекламу лекарственных и подобных средств, в которой говорится - Наше средство помогает в 90 случаях из 100. То есть, если Вам не помогло, то Вы как раз попали в эти 10 случаев. Не некого пенять, что не помогло
Напоминает.
К тому же всегда можно что-то списать не "неискренность" или на "недостаточную богоугодность" молитвы.

(dedO'K @ 07.05.2014 - время: 14:14)
(Marinw @ 07.05.2014 - время: 08:51)
Не напоминает ли это Вам рекламу лекарственных и подобных средств, в которой говорится - Наше средство помогает в 90 случаях из 100. То есть, если Вам не помогло, то Вы как раз попали в эти 10 случаев. Не некого пенять, что не помогло А вы знаете хоть один текст молитвы и в чём молитва должна помочь? Вот например, молитва Исуса в Гефсиманском саду: "Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты". В каком виде она должна была исполниться?
Текст молитв не знала. Но прежде чем написать зашла в Инет и прочла. Поэтому и привела в посте две молитвы как образец

(iich @ 08.05.2014 - время: 14:50)
Напоминает.
К тому же всегда можно что-то списать не "неискренность" или на "недостаточную богоугодность" молитвы.
Еще можно добавит и помыслы неискренние. Мол молишься об одном, а думаешь в это время о греховном

(Marinw @ 07.04.2014 - время: 16:17)
(ардарик @ 07.04.2014 - время: 16:06)
Ну если храм отремонтирован на деньги большого грешника (а как я понимаю деятельность свою грешную продолжал и выходит не раскаялся) и духовенство тамошнее это позволило променяв тем самым внутреннюю чистоту на мирской лоск то зачем ему защищать храм который служит уже не ему а золотому тельцу? Но этот храм горит уже третий раз. Может он неугоден с самого начала строительства? Тогда почему церковники не прислушаются к гласу Божьему?
В этом что-то есть. у нaс вот городское нaчaльство всё никaк хрaм строить в городе не дaвaло. A потом выделило учaсток нa...месте бывшей помойки. A когдa блaгочинный стaл освящaть место под хрaм, его удaрил инсульт.
И история с ХХС зaстaвляет зaдумaться.

Мы говорили ранее, что храмы горят и причин этому много.
Теперь давайте рассмотри конкретную причину пожара – удар молнии. Надеюсь, что никто не сомневается, что в настоящее время человек еще не научился управлять молнией на небесах и молния это прерогатива Бога. Этому есть подтверждение: в Ветхом Завете, Исход, 19 глава -
И сказал Господь Моисею: вот, Я приду к тебе в густом облаке, дабы слышал народ, как Я буду говорить с тобою, и поверил тебе навсегда. И Моисей объявил слова народа Господу.
10 И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,
11 чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай;
15 И сказал народу: будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам.
16 На третий день, при наступлении утра, были громы и молнии, и густое облако над горою , и трубный звук весьма сильный; и вострепетал весь народ, бывший в стане.
17 И вывел Моисей народ из стана в сретение Богу, и стали у подошвы горы.
18 Гора же Синай вся дымилась оттого, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась;

Об этом же говорит и Ветхий Завет, Книга Иова, 28 глава –
23 Бог знает путь ее, и Он ведает место ее.
24 Ибо Он прозирает до концов земли и видит под всем небом.
25 Когда Он ветру полагал вес и располагал воду по мере,
26 когда назначал устав дождю и путь для молнии громоносной,

И если раньше мы говорили о том, что Бог не защищает свое имущество, ударяя в храм молнией, он явно дает понять, что хочет его сжечь. Зачем в таком случае пытаться тушить здание?. Ведь пожарные действуют против воли божьей.
А с другой стороны перед закладкой храма священники такие торжественные службы проводят – а Бог, что их не слушает?


2010-06-28 21:45:28
В Челнах в районе 27-го комплекса во время дождя сгорела строящаяся церковь. По предварительной информации, деревянный храм загорелся от удара молнии. На пожар приехали несколько экипажей огнеборцев (в том числе, машины с лестницами) и сотрудники МЧС. Место пожара было оцеплено ОМОН. Ведется следствие

Так жалко, мне так нравилась эта церковь. Красивая... Муж в это время находился рядом с ней, говорит дым пошёл сразу после удара молнии. Костёр от сгорающей церкви пылал так высоко, что закрывал собой девятиэтажный дом и даже был выше его...Эх...
https://www.chelnyltd.ru/archive/folk/posts...ya-tserkov.html

Вот этот пожар на Ю Тубе
https://www.youtube.com/watch?v=cY5IMI17ojw

Прошу простить, но видео вставлять не умею.

(iich @ 01.05.2014 - время: 06:11)
А вот насчёт поклоняться-молиться - не исключаю, что это ему реально не надо, это некая "инициатива с мест". Т.е. когда ещё в пещерах первобытные жрецы рассказывали, что угодно богам, а что нет - это было предисловие к нынешнему состоянию дел, когда церковь объясняет, что нравится богу, а что нет, что хорошо, что плохо и т.д.. Это к старому вопросу о нетождественности бога (веры) и церкви.
Поэтому я поддерживаю тех, кто пытается напрямую обращаться к Богу

(Tuyan @ 10.05.2014 - время: 18:44)
(iich @ 01.05.2014 - время: 06:11)
А вот насчёт поклоняться-молиться - не исключаю, что это ему реально не надо, это некая "инициатива с мест". Т.е. когда ещё в пещерах первобытные жрецы рассказывали, что угодно богам, а что нет - это было предисловие к нынешнему состоянию дел, когда церковь объясняет, что нравится богу, а что нет, что хорошо, что плохо и т.д.. Это к старому вопросу о нетождественности бога (веры) и церкви.Поэтому я поддерживаю тех, кто пытается напрямую обращаться к Богу
Вот это мне куда более понятно!

(iich @ 10.05.2014 - время: 22:09)
(Tuyan @ 10.05.2014 - время: 18:44)
(iich @ 01.05.2014 - время: 06:11)
А вот насчёт поклоняться-молиться - не исключаю, что это ему реально не надо, это некая "инициатива с мест". Т.е. когда ещё в пещерах первобытные жрецы рассказывали, что угодно богам, а что нет - это было предисловие к нынешнему состоянию дел, когда церковь объясняет, что нравится богу, а что нет, что хорошо, что плохо и т.д.. Это к старому вопросу о нетождественности бога (веры) и церкви.Поэтому я поддерживаю тех, кто пытается напрямую обращаться к Богу Вот это мне куда более понятно!
А вот это: Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

(dedO'K @ 11.05.2014 - время: 02:29)
Поэтому я поддерживаю тех, кто пытается напрямую обращаться к Богу Вот это мне куда более понятно! А вот это: Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
То есть не нужно посредников в лице Папы и Патриарха и их церковно-чиновничьего аппарата?

(Marinw @ 11.05.2014 - время: 08:43)
Поэтому я поддерживаю тех, кто пытается напрямую обращаться к Богу Вот это мне куда более понятно! А вот это: Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. То есть не нужно посредников в лице Папы и Патриарха и их церковно-чиновничьего аппарата?
Тоесть, богами их считать не нужно.

(dedO'K @ 11.05.2014 - время: 02:29)
(iich @ 10.05.2014 - время: 22:09)
(Tuyan @ 10.05.2014 - время: 18:44)
Поэтому я поддерживаю тех, кто пытается напрямую обращаться к Богу Вот это мне куда более понятно! А вот это: Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Ну, это не совсем то.
Церковь и её официальные представители уж никак не боги. Скорее посредники, переводчики...

(dedO'K @ 11.05.2014 - время: 09:54)
Поэтому я поддерживаю тех, кто пытается напрямую обращаться к Богу Вот это мне куда более понятно! А вот это: Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. То есть не нужно посредников в лице Папы и Патриарха и их церковно-чиновничьего аппарата? Тоесть, богами их считать не нужно.
Они не Боги, но наместники Бога на Земле и требуют к себе такого же поклонения. Они вещают от имени Бога

(iich @ 11.05.2014 - время: 02:09)
Поэтому я поддерживаю тех, кто пытается напрямую обращаться к Богу Вот это мне куда более понятно!
Рад встретить единомышленника!;)

(Marinw @ 11.05.2014 - время: 12:43)
То есть не нужно посредников в лице Папы и Патриарха и их церковно-чиновничьего аппарата?
Именно! Протестанты так и сделали во времена Реформации

(iich @ 11.05.2014 - время: 17:42)
Ну, это не совсем то.
Церковь и её официальные представители уж никак не боги. Скорее посредники, переводчики...
Выше писал о протестантах. Но и у них есть эти посредники, советчики, учителя, называйте, как хотите. Называются пасторами

(Marinw @ 11.05.2014 - время: 14:52)
Вот это мне куда более понятно! А вот это: Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. То есть не нужно посредников в лице Папы и Патриарха и их церковно-чиновничьего аппарата? Тоесть, богами их считать не нужно. Они не Боги, но наместники Бога на Земле и требуют к себе такого же поклонения. Они вещают от имени Бога
Они вещают от имени своей церкви согласно преданию своей церкви. Путаете вы церковь с общеобразовательной школой, где преподаватели требуют называть себя учителями и требуют послушания любыми способами, вплоть до карательных.

(dedO'K @ 12.05.2014 - время: 02:29)
Они вещают от имени своей церкви согласно преданию своей церкви. Путаете вы церковь с общеобразовательной школой, где преподаватели требуют называть себя учителями и требуют послушания любыми способами, вплоть до карательных.
Для большинства верующих послушание воле Божией проявляется через послушание учению Церкви, через его обязательное исполнение. На большее у них просто не хватит сил и способностей. Тем более что «внутри» соборного церковного опыта любому верующему хватает свободы и возможности совершенствования на всю земную жизнь и последующую вечность. Христианин всю жизнь идет к идеалу святости, добра и любви, показанному Сыном Божиим, приближаясь к нему лишь ненамного, потому что перед нами стоит поистине Божественная цель.
Послушание учению Церкви в любые времена остается самым верным, наиболее правильным и безопасным путем познания и исполнения законов истинной веры
https://www.dmitri-andreev-vet.ortox.ru/kni...view/id/1108010
А как отлучение от церкви того, кто имеет собственное мнение. Ведь именно на борьбе противоречий и развивается наше общество

Бог дал человеку свободную волю: человек сам выбирает делать дела хорошие или плохие, творить добро или зло. Но потом за всё придется дать ответ, за все дела земной жизни. Там нам многое откроется, что сейчас непонятно. Сейчас нам трудно всё постичь и понять (промысел Божий и попущение), да это для нашего смирения и не полезно... А вообще хочу посоветовать: слушайте лекции профессора Осипова Алексея Ильича, - этот умнейший человек много чего объясняет (в Интернете много его видео и аудиолекций).