Бог охраняет

Отойдем от темы пожара немного в сторону.
Пожар возникает неожиданно, если это не поджог.
Попробуем посмотреть на разрушение храмов и монастырей в Косово. Наверно все что-то слышали на эту тему. Я тоже слышала. Но сейчас посмотрела специально и удивилась. Оказывается косовские албанцы разрушили 75 (СЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ) православных церквей в Косово.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%EE%F1%EE%E2%E0
Почему Бог, не помешал этому? Ведь разрушению храма предшествовала какая-то подготовительная работа. И была возможность предотвратить это.
Что это бессилие Бога или его нет?
Как интересно объясняет это верхушка РПЦ?

(Marinw @ 16.04.2014 - время: 02:14)
(Welldy @ 15.04.2014 - время: 23:27)
(Marinw @ 15.04.2014 - время: 19:34)
дети наверно молитвы читают с помощью компа. Выведут текст на экран и считают, что помолились А богу шлют СМС... Очень много. Только не через "Мегафон" и "Билайн", а мысленно и примерно одного содержания - Господи помоги! В чём? Вот например, на призыв: "господи, помоги вон ту деваху в постель уложить",- кто отзовётся?

(Marinw @ 29.04.2014 - время: 12:50)
Отойдем от темы пожара немного в сторону.
Пожар возникает неожиданно, если это не поджог.
Попробуем посмотреть на разрушение храмов и монастырей в Косово. Наверно все что-то слышали на эту тему. Я тоже слышала. Но сейчас посмотрела специально и удивилась. Оказывается косовские албанцы разрушили 75 (СЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ) православных церквей в Косово.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%EE%F1%EE%E2%E0
Почему Бог, не помешал этому? Ведь разрушению храма предшествовала какая-то подготовительная работа. И была возможность предотвратить это.
Что это бессилие Бога или его нет?
Как интересно объясняет это верхушка РПЦ?
А откуда у вас информация, что никто иной, как Бог, должен был помешать этому? Он вам Сам об этом сказал?

(dedO'K @ 29.04.2014 - время: 22:01)
Почему Бог, не помешал этому? Ведь разрушению храма предшествовала какая-то подготовительная работа. И была возможность предотвратить это.
Что это бессилие Бога или его нет?
Как интересно объясняет это верхушка РПЦ? А откуда у вас информация, что никто иной, как Бог, должен был помешать этому? Он вам Сам об этом сказал?
Это мои предположения, логически вытекающие из того, что если храм символ веры в Бога, то он как то должен показать, что он существует и что признает сооруженные для него культовые постройки.
Иначе зачем строить храмы?

(Marinw @ 30.04.2014 - время: 08:42)
Почему Бог, не помешал этому? Ведь разрушению храма предшествовала какая-то подготовительная работа. И была возможность предотвратить это.
Что это бессилие Бога или его нет?
Как интересно объясняет это верхушка РПЦ? А откуда у вас информация, что никто иной, как Бог, должен был помешать этому? Он вам Сам об этом сказал? Это мои предположения, логически вытекающие из того, что если храм символ веры в Бога, то он как то должен показать, что он существует и что признает сооруженные для него культовые постройки.
Иначе зачем строить храмы?
Прочтите Символ веры.
А храмы- это дела земные, предмет заботы общины ныне живущих.

(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 09:46)
Почему Бог, не помешал этому? Ведь разрушению храма предшествовала какая-то подготовительная работа. И была возможность предотвратить это.
Что это бессилие Бога или его нет?
Как интересно объясняет это верхушка РПЦ? А откуда у вас информация, что никто иной, как Бог, должен был помешать этому? Он вам Сам об этом сказал? Это мои предположения, логически вытекающие из того, что если храм символ веры в Бога, то он как то должен показать, что он существует и что признает сооруженные для него культовые постройки.
Иначе зачем строить храмы? Прочтите Символ веры.
А храмы- это дела земные, предмет заботы общины ныне живущих.
Прочла относительно Символа веры.
Если храм культовое сооружение, то оно так или иначе связано с Богом. Должен ли Бог охранять имущество своих приверженцев? Ведь они ему преподносят дары.

(Marinw @ 30.04.2014 - время: 12:32)
Прочла относительно Символа веры.
Если храм культовое сооружение, то оно так или иначе связано с Богом. Должен ли Бог охранять имущество своих приверженцев? Ведь они ему преподносят дары. "На тебе, Боже, что нам не гоже и дай нам, Боже, только не по роже"?
Они жертвуют от чистого сердца во имя Божье на дела общинные. Что то вы нас, прямо, в горделивых идолопоклонцев каких то превращаете. Всё наше- и так Его.
А вот сатане- да, преподносим дары в виде наших же грехов.

(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 16:49)
(Marinw @ 30.04.2014 - время: 12:32)
Прочла относительно Символа веры.
Если храм культовое сооружение, то оно так или иначе связано с Богом. Должен ли Бог охранять имущество своих приверженцев? Ведь они ему преподносят дары. "На тебе, Боже, что нам не гоже и дай нам, Боже, только не по роже"?
Они жертвуют от чистого сердца во имя Божье на дела общинные. Что то вы нас, прямо, в горделивых идолопоклонцев каких то превращаете. Всё наше- и так Его.
А вот сатане- да, преподносим дары в виде наших же грехов.
Речь идет не о дарах, а о том, что люди жертвуют зачастую нужные им самим средства и жертвуют ради Бога, а он это как бы не замечает

(Marinw @ 30.04.2014 - время: 18:00)
Речь идет не о дарах, а о том, что люди жертвуют зачастую нужные им самим средства и жертвуют ради Бога, а он это как бы не замечает
Ну, замечает или нет, наверное выяснится уже на том свете.

(iich @ 30.04.2014 - время: 21:58)
(Marinw @ 30.04.2014 - время: 18:00)
Речь идет не о дарах, а о том, что люди жертвуют зачастую нужные им самим средства и жертвуют ради Бога, а он это как бы не замечает Ну, замечает или нет, наверное выяснится уже на том свете.
Выходит, что то что творится на этом свете для Бога не интересно и он считает, что ему не должны поклоняться и молиться?

(Marinw @ 01.05.2014 - время: 00:55)
Выходит, что то что творится на этом свете для Бога не интересно и он считает, что ему не должны поклоняться и молиться?
Может и интересно, но это как кино: пока идёт фильм, в зале молчат, а обсуждение, что удалось, что нет - после сеанса))
А вот насчёт поклоняться-молиться - не исключаю, что это ему реально не надо, это некая "инициатива с мест". Т.е. когда ещё в пещерах первобытные жрецы рассказывали, что угодно богам, а что нет - это было предисловие к нынешнему состоянию дел, когда церковь объясняет, что нравится богу, а что нет, что хорошо, что плохо и т.д.. Это к старому вопросу о нетождественности бога (веры) и церкви.

(iich @ 01.05.2014 - время: 01:11)
А вот насчёт поклоняться-молиться - не исключаю, что это ему реально не надо, это некая "инициатива с мест". Т.е. когда ещё в пещерах первобытные жрецы рассказывали, что угодно богам, а что нет - это было предисловие к нынешнему состоянию дел, когда церковь объясняет, что нравится богу, а что нет, что хорошо, что плохо и т.д.. Это к старому вопросу о нетождественности бога (веры) и церкви.
Возвращаемся к тому, что служители церкви актёры, храм театр, а прихожане публика, которые думают, что все вместе они богоугодное дело. Не зная при этом, что Богу до них (прихожан) нет дела.

(iich @ 01.05.2014 - время: 02:11)
(Marinw @ 01.05.2014 - время: 00:55)
Выходит, что то что творится на этом свете для Бога не интересно и он считает, что ему не должны поклоняться и молиться? Может и интересно, но это как кино: пока идёт фильм, в зале молчат, а обсуждение, что удалось, что нет - после сеанса))
А вот насчёт поклоняться-молиться - не исключаю, что это ему реально не надо, это некая "инициатива с мест". Т.е. когда ещё в пещерах первобытные жрецы рассказывали, что угодно богам, а что нет - это было предисловие к нынешнему состоянию дел, когда церковь объясняет, что нравится богу, а что нет, что хорошо, что плохо и т.д.. Это к старому вопросу о нетождественности бога (веры) и церкви. А зачем, по вашему, нужно молиться?
Кстати, Церковь не объясняет, что нравится Богу, а что нет, поскольку Церковь Богом не является, да и объяснять что то, в таком случае, я буду сам себе, поскольку я и есть Церковь. Церковь копит живой опыт служения Богу или измены Ему в виде Церковного Предания.

(Marinw @ 30.04.2014 - время: 19:00)
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 16:49)
"На тебе, Боже, что нам не гоже и дай нам, Боже, только не по роже"?
Они жертвуют от чистого сердца во имя Божье на дела общинные. Что то вы нас, прямо, в горделивых идолопоклонцев каких то превращаете. Всё наше- и так Его.
А вот сатане- да, преподносим дары в виде наших же грехов. Речь идет не о дарах, а о том, что люди жертвуют зачастую нужные им самим средства и жертвуют ради Бога, а он это как бы не замечает
А как Он должен это заметить? Вот в случае с Каином и Авелем Он заметил, что Каин жертвует не просто так, а ревнуя Авеля к Богу, о чём Каина и спросил: "почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. (Быт.4; 6-7)
А как ещё Он должен заметить?

(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 16:17)
А зачем, по вашему, нужно молиться?
Кстати, Церковь не объясняет, что нравится Богу, а что нет, поскольку Церковь Богом не является, да и объяснять что то, в таком случае, я буду сам себе, поскольку я и есть Церковь. Церковь копит живой опыт служения Богу или измены Ему в виде Церковного Предания.
Существует большое число определений молитвы, которые не во всем совпадают друг с другом.

Тем не менее, можно предположить, что следующее определение будет приемлемым для носителей различных точек зрения: молитва — «важная часть духовной жизни верующего человека», обращение «человека к Богу, богам, святым, ангелам, духам, персонифицированным природным силам, вообще Высшему Существу или его посредникам», важнейшее проявление общественной и частной религиозной жизни в словесной либо мысленной форме, подразделяется «на славословия, прошения и благодарения».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%EB%E8%F2%E2%E0

Из этого я понимаю, что молитва это обращение к Богу и она должна быть услышана. В противном случае молитва теряет всякий смысл, если у Вас не будет ответа на обращение.
А как же тогда высказывание - Это угодно Богу?.
Или - Он сделал богоугодное дело?

(Marinw @ 01.05.2014 - время: 18:02)
Из этого я понимаю, что молитва это обращение к Богу и она должна быть услышана. В противном случае молитва теряет всякий смысл, если у Вас не будет ответа на обращение.
А как же тогда высказывание - Это угодно Богу?.
Или - Он сделал богоугодное дело?
А это по намерениям, их осуществлению и последствиям становится ясно, а не по тому, какой текст ты читаешь и что от этого ждёшь. То, что молитва прочтена, не значит, что она должна быть услышана Богом, но значит, что должна быть реализована.

(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 03:04)
То, что молитва прочтена, не значит, что она должна быть услышана Богом, но значит, что должна быть реализована.
Почему не должна быть услышана? Ведь Бог всемогущ и слышит и видит все что происходит на земле, а уж тем более, когда обращаются к нему лично

(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 03:04)
(Marinw @ 01.05.2014 - время: 18:02)
Из этого я понимаю, что молитва это обращение к Богу и она должна быть услышана. В противном случае молитва теряет всякий смысл, если у Вас не будет ответа на обращение.
А как же тогда высказывание - Это угодно Богу?.
Или - Он сделал богоугодное дело? А это по намерениям, их осуществлению и последствиям становится ясно, а не по тому, какой текст ты читаешь и что от этого ждёшь. То, что молитва прочтена, не значит, что она должна быть услышана Богом, но значит, что должна быть реализована.
Стоп-стоп!
Получается, бог ДОЛЖЕН услышать? Он в долгу перед человеком?
Скорей, есть ВЕРА, что молитва будет услышана богом. Именно вера, а не исполнение некоей обязанности.

(iich @ 03.05.2014 - время: 11:35)
Стоп-стоп!
Получается, бог ДОЛЖЕН услышать? Он в долгу перед человеком?
Скорей, есть ВЕРА, что молитва будет услышана богом. Именно вера, а не исполнение некоей обязанности.
Если молитва не будет услышана, то какой толк молится?
Для аналогии. Мы же обращаемся с письмами к чиновникам, начиная от президента и надеемся, что нам ответят и помогут.

И ведь молитвы есть на все случаи жизни, даже помочь избавится от бедности или зубной боли.
Вот примеры:
О помощи в бедности и нужде. Молитва:
Святителю Божий Иоанне, милостивый защитниче сирых и сущих в напастех! К тебе прибегаем и тебе молимся, яко скорому покровителю всех ищущих от Бога утешения в бедах и скорбех. Hе престай, моляся ко Господу о всех с верою притекающих к тебе! Ты, преисполнен сый Христовы любви и благости, явился еси яко чудный чертог добродетели милосердия и стяжал еси себе имя "милостивый". Ты был еси яко река, непрестанно текущая щедрыми милостьми и всех жаждущих обильно напаяющая. Веруем, яко по переселении от земли на небо, усугубися в тебе дар благодати сея и яко соделался еси неисчерпаемый сосуд всякия благостыни. Сотвори убо твоим ходатайством и заступлением пред Богом “всякия утехи”, да вси, прибегающий к тебе, обретают мир и безмятежие: даруй им утешение в печалех временных и пособие в нуждах житейских, всели в них надежду вечнаго упокоения во Царствии Небеснем. В житии твоем на земли ты был еси пристанище всем сущим во всякой беде и нужде, обидимым и недугующим, и ни един от притекавших к тебе и просивших у тебе милости лишен бысть твоея благостыни. Тожде и ныне, царствуя со Христом на Небеси, яви всем покланяющимся пред честною твоею иконою и молящимся о помощи и заступлении. Не точию сам ты творил еси милость безпомощным, но и сердца других воздвигал еси ко утешению немощных и ко призрению убогих. Подвигни убо и ныне сердца верных к заступлению сирых, ко утешению скорбящих и успокоению неимущих. Да не оскудевают в них дары милости, паче же да вселится в них и в дому сем, призревающем страждущих, мир и радость о Дуxе Святе, во славу Господа и Спаса нашего Иисуса Христа, во веки веков. Аминь.


МОЛИТВЫ ОБ ИСЦЕЛЕНИИ ТЕЛЕСНЫХ НЕДУГОВ › Зубная боль
Молитва:
О, преславный священномучениче Антипо и скорый помощниче христианом в болезнех! Верую от всея души и помышления, яко дадеся тебе от Господа дар болящия врачевати и разслабленныя укрепляти, сего ради к тебе, яко благодатному врачу болезней, аз немощный (или немощная) прибегаю и, твой досточтимый образ со благоговением лобызая (или лобызающи), молюся: твоим предстательством у Царя Небеснаго испроси мне болящему (или болящей) исцеление от удручающия мя зубныя болезни, аще бо и недостоин (или недостойна) есмь тебе благостнейшаго отца и приснаго заступника моего: но ты, быв подражатель человеколюбия Божия, сотвори мя достойна (или достойну) твоего заступления чрез мое обращение от злых дел к благому житию: уврачуй обильно дарованною тебе благодатию язвы и струпы души и тела моего, даруй ми здравие и спасение и во всем благое поспешение, да тако тихое и безмолвное житие пожив (или поживши) во всяком благочестии и чистоте, сподоблюся со всеми святыми славити Всесвятое имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь.

Вообще то молитвы есть от всех болезней. Только не понятно одно, даже Патриарх, когда заболевает, не начинает молиться, а ложится в больницу

(Marinw @ 03.05.2014 - время: 14:18)
(iich @ 03.05.2014 - время: 11:35)
Стоп-стоп!
Получается, бог ДОЛЖЕН услышать? Он в долгу перед человеком?
Скорей, есть ВЕРА, что молитва будет услышана богом. Именно вера, а не исполнение некоей обязанности. Если молитва не будет услышана, то какой толк молиться?
С этим вопросом не ко мне.
Но вот прикинь: очень нередки случаи молитв о прямо противоположном. Кто-то молит о лювби, скажем некоей красавицы. Но об этом молятся ещё несколько человек. Но полюбить всех она не сможет! Какая из молитв дойдёт, а какие окажутся напрасными?
Кому-то очень нужны деньги (на самое благое дело!) и он молится о выигрыше в лотерею (к примеру опять-таки), но он не один такой!
Кто-то искренне молится о здравии тяжело больного, но тот всё равно умирает... И т.д.
ВСЕ молитвы так или иначе не могут дойти или не исполняются.