Бог один
Marinw
Акула пера
1/10/2014, 8:19:07 PM
После прочтения каких-то материалов у меня появился вопрос.
Бог один. Потому что он создал Небо, Землю, Человека и т.д.
Получается, все что есть на Земле создано по воле Божий или с его согласия, в том числе и различные религии.
Мы знаем массу примеров, когда люди переходили из одной веры в другую.
А теперь мои сомнения.
Если человек, будучи крещенным, переходит в мусульманскую веру, а потом становится буддистом. И при этом совершает обряды по правилам всех трех религий. Можно ли его считать вероотступником? Ведь Бог то один.
И еще – кто его накажет, если это раскроется – люди или Бог? Но Бог то это знает и считает нормальным, раз не карает.
И за что его наказывать?
Бог один. Потому что он создал Небо, Землю, Человека и т.д.
Получается, все что есть на Земле создано по воле Божий или с его согласия, в том числе и различные религии.
Мы знаем массу примеров, когда люди переходили из одной веры в другую.
А теперь мои сомнения.
Если человек, будучи крещенным, переходит в мусульманскую веру, а потом становится буддистом. И при этом совершает обряды по правилам всех трех религий. Можно ли его считать вероотступником? Ведь Бог то один.
И еще – кто его накажет, если это раскроется – люди или Бог? Но Бог то это знает и считает нормальным, раз не карает.
И за что его наказывать?
Ник 35
Акула пера
1/10/2014, 8:55:10 PM
Мне очень начало библии нравится - ""1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." (Иоанна 1:1). "(с) А потом это слово ожило и стало творить. А кто его оживил?
Air120670
Интересующийся
1/10/2014, 9:00:26 PM
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:19)
Много последнее время здесь на сайте после взрывов в Волгограде с высказываниями по поводу мусульманского терроризма и с отрицанием терроризма у других религий, особенно у христиан. Вроде как получается, что мусульмане террористы с момента рождения по признаку религиозного уклона!
Не стал влезать в дискуссию, т.к. если человек с рождения в чём либо убеждён, то переубедить его практически невозможно!
Я живу в Башкирии, многонациональной местности, где мирно живут и хорошо ладят друг с другом христиане, мусульмане, буддисты, даже мормоны и т.д. У большинства населения отцы и матери разных вероисповеданий. И никаких религиозных проблем с роду нет!
В Коране записано: "Нет бога, кроме Аллаха, а Магомед - пророк его на Земле."
Если уйти в историю, то Коран мусульманское изложении Библии. Архангел Гавриил - Архангел Джабраил и т.д.
Вот и лишнее подтверждение твоего тезиса, что Бог един. Просто в Коране он прописан не Богом, а Аллахом. А Магомед не сын Бога, как Христос, а проповедник - пророк слова Божьего на Земле.
Будда - буддистское прописание имени Божьего.
Поэтому я считаю вероотступником такой человек быть не может, т.к. Бог един! Лишь проповедование веры в него разное для каждой из религий.
Бог один. Потому что он создал Небо, Землю, Человека и т.д.
Получается, все что есть на Земле создано по воле Божий или с его согласия, в том числе и различные религии.
Если человек, будучи крещенным, переходит в мусульманскую веру, а потом становится буддистом. И при этом совершает обряды по правилам всех трех религий. Можно ли его считать вероотступником? Ведь Бог то один.
Много последнее время здесь на сайте после взрывов в Волгограде с высказываниями по поводу мусульманского терроризма и с отрицанием терроризма у других религий, особенно у христиан. Вроде как получается, что мусульмане террористы с момента рождения по признаку религиозного уклона!
Не стал влезать в дискуссию, т.к. если человек с рождения в чём либо убеждён, то переубедить его практически невозможно!
Я живу в Башкирии, многонациональной местности, где мирно живут и хорошо ладят друг с другом христиане, мусульмане, буддисты, даже мормоны и т.д. У большинства населения отцы и матери разных вероисповеданий. И никаких религиозных проблем с роду нет!
В Коране записано: "Нет бога, кроме Аллаха, а Магомед - пророк его на Земле."
Если уйти в историю, то Коран мусульманское изложении Библии. Архангел Гавриил - Архангел Джабраил и т.д.
Вот и лишнее подтверждение твоего тезиса, что Бог един. Просто в Коране он прописан не Богом, а Аллахом. А Магомед не сын Бога, как Христос, а проповедник - пророк слова Божьего на Земле.
Будда - буддистское прописание имени Божьего.
Поэтому я считаю вероотступником такой человек быть не может, т.к. Бог един! Лишь проповедование веры в него разное для каждой из религий.
Marinw
Акула пера
1/10/2014, 9:12:20 PM
(Air120670 @ 10.01.2014 - время: 17:00)
Как бы не так. В начале 20 века в России террористы христиане взрывали и стреляли в таких же христиан. Читала, что и анархисты на переломе 19-20 века в Европе тоже совершали теракты. А мусульмане там и близко не стояли.
Да и в истории полно примеров, когда люди одной веры убивали друг друга не за что.
Много последнее время здесь на сайте после взрывов в Волгограде с высказываниями по поводу мусульманского терроризма и с отрицанием терроризма у других религий, особенно у христиан. Вроде как получается, что мусульмане террористы с момента рождения по признаку религиозного уклона!
Как бы не так. В начале 20 века в России террористы христиане взрывали и стреляли в таких же христиан. Читала, что и анархисты на переломе 19-20 века в Европе тоже совершали теракты. А мусульмане там и близко не стояли.
Да и в истории полно примеров, когда люди одной веры убивали друг друга не за что.
dogfred
Акула пера
1/10/2014, 9:25:00 PM
(Air120670 @ 10.01.2014 - время: 17:00)
Бог , Творец един. Но для сторонников ислама христиане - неверные! Не верят в Аллаха, неверные, и потому враги! Это атеисты могут спокойно говорить о том. что Бог един для всех, и не надо спорить. Хотя и это не аксиома. Многобожие существовало и у нас, на Руси, и в Греции-Италии. Чем вера в Ярило лучше веры в Зевса или Вишну? У каждой религии свои каноны, свои особенности. Если не говорить о триединстве, то ведь Христос по греческим понятиям полубог. Сын Бога. А таких было в те времена пол-Греции.
Поэтому я считаю вероотступником такой человек быть не может, т.к. Бог един! Лишь проповедование веры в него разное для каждой из религий.
Бог , Творец един. Но для сторонников ислама христиане - неверные! Не верят в Аллаха, неверные, и потому враги! Это атеисты могут спокойно говорить о том. что Бог един для всех, и не надо спорить. Хотя и это не аксиома. Многобожие существовало и у нас, на Руси, и в Греции-Италии. Чем вера в Ярило лучше веры в Зевса или Вишну? У каждой религии свои каноны, свои особенности. Если не говорить о триединстве, то ведь Христос по греческим понятиям полубог. Сын Бога. А таких было в те времена пол-Греции.
Marinw
Акула пера
1/10/2014, 9:43:31 PM
(dogfred @ 10.01.2014 - время: 17:25)
Это верно. Но вот переход из одной веры в другую это грех?
А исполнять религиозные обряды двух религий (в один день) это грех?
Бог , Творец един. Но для сторонников ислама христиане - неверные! Не верят в Аллаха, неверные, и потому враги! Это атеисты могут спокойно говорить о том. что Бог един для всех, и не надо спорить. Хотя и это не аксиома. Многобожие существовало и у нас, на Руси, и в Греции-Италии. Чем вера в Ярило лучше веры в Зевса или Вишну? У каждой религии свои каноны, свои особенности. Если не говорить о триединстве, то ведь Христос по греческим понятиям полубог. Сын Бога. А таких было в те времена пол-Греции.
Это верно. Но вот переход из одной веры в другую это грех?
А исполнять религиозные обряды двух религий (в один день) это грех?
Goша
Грандмастер
1/10/2014, 9:46:36 PM
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:12)
Да, точно! Так приверженцы коммунистической идеи тоже воевали друг с другом. Вспомним хотя бы Вьетнамо-Кампучийскую войну 1979 года с вовлечением Китая и СССР, как поставщика вооружений Вьетнаму...
Да и в истории полно примеров, когда люди одной веры убивали друг друга не за что.
Да, точно! Так приверженцы коммунистической идеи тоже воевали друг с другом. Вспомним хотя бы Вьетнамо-Кампучийскую войну 1979 года с вовлечением Китая и СССР, как поставщика вооружений Вьетнаму...
Marinw
Акула пера
1/10/2014, 10:23:41 PM
(Goша @ 10.01.2014 - время: 17:46)
Мы же говорим о вере, а не о идеологии.
Да, точно! Так приверженцы коммунистической идеи тоже воевали друг с другом. Вспомним хотя бы Вьетнамо-Кампучийскую войну 1979 года с вовлечением Китая и СССР, как поставщика вооружений Вьетнаму...
Мы же говорим о вере, а не о идеологии.
Air120670
Интересующийся
1/10/2014, 10:45:08 PM
(dogfred @ 10.01.2014 - время: 19:25)
"Но для сторонников ислама христиане - неверные! Не верят в Аллаха, неверные, и потому враги!
Это атеисты могут спокойно говорить о том. что Бог един для всех, и не надо спорить. Хотя и это не аксиома."
Неверные, потому что не верят в Аллаха! Согласен.
Да и если слепо следовать трактовкам, то получается, что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа.
Я не атеист, т.к. в бога верую. Считаю, что именно ангел-хранитель уберёг меня в автокатастрофе. Да и она может быть была, чтобы я по иному взглянул на окружающий мир, переосмыслил свою жизнь и окружающие "ценности". Однако, спокойно воспринимаю и мусульманскую и христианскую религию и следую обоим, т.к. они для меня не противоречивы. Поэтому я лучшее доказательство, что это не аксиома.
Правда "исполнять религиозные обряды двух религий (в один день)", как Марина спрашивает я не пробовал. Но, не считаю, что это грех, т.к. человек верует в то, чему молится.
Переход из одной веры в другую тоже не считаю за грех. У нас многие девушки выходя замуж, принимают веру мужа, если он истинно верующий. И служители веры не считают это грехом, производя соответствующие обряды. В том числе многие одновременно, в один день, венчаются в церкви и читают никах. https://weddingweb.ru/%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0...1%83%D0%BB.html
"Но для сторонников ислама христиане - неверные! Не верят в Аллаха, неверные, и потому враги!
Это атеисты могут спокойно говорить о том. что Бог един для всех, и не надо спорить. Хотя и это не аксиома."
Неверные, потому что не верят в Аллаха! Согласен.
Да и если слепо следовать трактовкам, то получается, что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа.
Я не атеист, т.к. в бога верую. Считаю, что именно ангел-хранитель уберёг меня в автокатастрофе. Да и она может быть была, чтобы я по иному взглянул на окружающий мир, переосмыслил свою жизнь и окружающие "ценности". Однако, спокойно воспринимаю и мусульманскую и христианскую религию и следую обоим, т.к. они для меня не противоречивы. Поэтому я лучшее доказательство, что это не аксиома.
Правда "исполнять религиозные обряды двух религий (в один день)", как Марина спрашивает я не пробовал. Но, не считаю, что это грех, т.к. человек верует в то, чему молится.
Переход из одной веры в другую тоже не считаю за грех. У нас многие девушки выходя замуж, принимают веру мужа, если он истинно верующий. И служители веры не считают это грехом, производя соответствующие обряды. В том числе многие одновременно, в один день, венчаются в церкви и читают никах. https://weddingweb.ru/%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0...1%83%D0%BB.html
VIP
-Пилигрим-
moderator
1/10/2014, 10:48:18 PM
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:43)
Скажу больше, посещение храма иной веры - грех. Если православный входит в католический костел, пусть даже с экскурсионной целью, это грех. Во всяком случае один поп мне это говорил.
Но вот переход из одной веры в другую это грех?
А исполнять религиозные обряды двух религий (в один день) это грех?
Скажу больше, посещение храма иной веры - грех. Если православный входит в католический костел, пусть даже с экскурсионной целью, это грех. Во всяком случае один поп мне это говорил.
И капли в свете звёзд мерцают...
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/10/2014, 10:48:21 PM
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 16:19)
Самые богоугодные - это атеисты. Они не служат ни одному фальшивому богу.
После прочтения каких-то материалов у меня появился вопрос.
Бог один. Потому что он создал Небо, Землю, Человека и т.д.
Получается, все что есть на Земле создано по воле Божий или с его согласия, в том числе и различные религии.
Мы знаем массу примеров, когда люди переходили из одной веры в другую.
А теперь мои сомнения.
Если человек, будучи крещенным, переходит в мусульманскую веру, а потом становится буддистом. И при этом совершает обряды по правилам всех трех религий. Можно ли его считать вероотступником? Ведь Бог то один.
И еще – кто его накажет, если это раскроется – люди или Бог? Но Бог то это знает и считает нормальным, раз не карает.
И за что его наказывать?
Самые богоугодные - это атеисты. Они не служат ни одному фальшивому богу.
Air120670
Интересующийся
1/10/2014, 10:50:30 PM
Вопросы настоятелю: https://www.taday.ru/vopros/20249/113688.html. Хороший ответ от служителя церкви.
Грех или не грех - считать самому верующему.
Грех или не грех - считать самому верующему.
Goша
Грандмастер
1/10/2014, 10:54:47 PM
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:23)
А в чём разница между верой и коммунистической идеологией?
Мы же говорим о вере, а не о идеологии.
А в чём разница между верой и коммунистической идеологией?
Air120670
Интересующийся
1/10/2014, 11:03:29 PM
(-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 20:48)
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:43)
<q>Но вот переход из одной веры в другую это грех?
А исполнять религиозные обряды двух религий (в один день) это грех?</q> <q>Скажу больше, посещение храма иной веры - грех. Если православный входит в католический костел, пусть даже с экскурсионной целью, это грех. Во всяком случае один поп мне это говорил.</q>
"один поп мне это говорил" - это не аргумент. "Слово к делу не пришьёшь."
В Крыму, где с времён Екатерины 2 главенствующие религии - мусульманство и христианство, также как и у нас в Уфе, храмы и мечети мирно уживаются друг с другом. Представители противоположных религий совместно проводят общие для всей страны праздники и мирно уживаются друг с другом. А посещение культового места другой религии опять же остаётся на усмотрении верующего. Единственно надо с уважением относится к чужим обрядам.
Если бы это было бы грехом, то сторонников другой религии просто бы не допускали в храм, чтобы они своим присутствием не оскверняли культовое здание. Однако, везде входы свободные. И даже экскурсии организуются в действующие храмы и мечети. Это даже поощряется - вдруг человек проникнется духом "истинной" веры. Единственно в мечети у женщины голова должна быть в платке, а ноги у всех без обуви.
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:43)
<q>Но вот переход из одной веры в другую это грех?
А исполнять религиозные обряды двух религий (в один день) это грех?</q> <q>Скажу больше, посещение храма иной веры - грех. Если православный входит в католический костел, пусть даже с экскурсионной целью, это грех. Во всяком случае один поп мне это говорил.</q>
"один поп мне это говорил" - это не аргумент. "Слово к делу не пришьёшь."
В Крыму, где с времён Екатерины 2 главенствующие религии - мусульманство и христианство, также как и у нас в Уфе, храмы и мечети мирно уживаются друг с другом. Представители противоположных религий совместно проводят общие для всей страны праздники и мирно уживаются друг с другом. А посещение культового места другой религии опять же остаётся на усмотрении верующего. Единственно надо с уважением относится к чужим обрядам.
Если бы это было бы грехом, то сторонников другой религии просто бы не допускали в храм, чтобы они своим присутствием не оскверняли культовое здание. Однако, везде входы свободные. И даже экскурсии организуются в действующие храмы и мечети. Это даже поощряется - вдруг человек проникнется духом "истинной" веры. Единственно в мечети у женщины голова должна быть в платке, а ноги у всех без обуви.
Marinw
Акула пера
1/10/2014, 11:06:17 PM
(Goша @ 10.01.2014 - время: 18:54)
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:23)
Для кого-то нет. А для кого-то есть.
Все зависит от того во что Вы верите.
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:23)
Мы же говорим о вере, а не о идеологии.
А в чём разница между верой и коммунистической идеологией?
Для кого-то нет. А для кого-то есть.
Все зависит от того во что Вы верите.
Air120670
Интересующийся
1/10/2014, 11:08:50 PM
Вступать в релиозный брак или нет, – безусловно, выбор каждой пары. Главное, чтобы это решение было осознанным шагом, а не только данью традициям или, наоборот, веянию моды. Все-таки обряд не просто красивая церемония. Он является знаком того, что ваши с любимым человеком взгляды на жизнь в целом и, в частности, на семью, действительно совпадают.
https://petrovideo.ru/journal/atc_052.html
https://petrovideo.ru/journal/atc_052.html
Goша
Грандмастер
1/10/2014, 11:23:52 PM
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 19:06)
(Goша @ 10.01.2014 - время: 18:54)
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:23)
Я имел ввиду, для Вас лично, в чём разница?
(Goша @ 10.01.2014 - время: 18:54)
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:23)
Мы же говорим о вере, а не о идеологии.
А в чём разница между верой и коммунистической идеологией?
Для кого-то нет. А для кого-то есть.
Все зависит от того во что Вы верите.
Я имел ввиду, для Вас лично, в чём разница?
VIP
-Пилигрим-
moderator
1/10/2014, 11:24:30 PM
(Air120670 @ 10.01.2014 - время: 18:45)
Ошибка! Иисус Христос на 100% Бог и на 100% человек. Скажете - "не может быть!"? А вот может!
Если он не человек, то в чем его подвиг? Бог не может страдать, и его распятие в таком случае - фарс. Но Иисус страдал, как обычный человенк из плоти и крови.
Если он не Бог, то значит обычного человека Бог принес в жертву за всех. Это не справедливо и не по-божески как-то. Значит Бог принес самого себя, а это уже совсем другая сторона. Значит Бог любит нас...
Вот как-то так...
что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа.
Ошибка! Иисус Христос на 100% Бог и на 100% человек. Скажете - "не может быть!"? А вот может!
Если он не человек, то в чем его подвиг? Бог не может страдать, и его распятие в таком случае - фарс. Но Иисус страдал, как обычный человенк из плоти и крови.
Если он не Бог, то значит обычного человека Бог принес в жертву за всех. Это не справедливо и не по-божески как-то. Значит Бог принес самого себя, а это уже совсем другая сторона. Значит Бог любит нас...
Вот как-то так...
И капли в свете звёзд мерцают...
Путин ВонИзКрыма
Удален 1/10/2014, 11:40:03 PM
(-Пилигрим- @ 10.01.2014 - время: 19:24)
(Air120670 @ 10.01.2014 - время: 18:45)
Христиане называют это таинством, недоступным человеческому пониманию.
А навязывать другим собственное непонимание по меньшей мере странно.
(Air120670 @ 10.01.2014 - время: 18:45)
что христиане верят не в бога, а в его сына полубога Христа.
Ошибка! Иисус Христос на 100% Бог и на 100% человек. Скажете - "не может быть!"? А вот может!
Христиане называют это таинством, недоступным человеческому пониманию.
А навязывать другим собственное непонимание по меньшей мере странно.
VIP
-Пилигрим-
moderator
1/10/2014, 11:41:03 PM
(Air120670 @ 10.01.2014 - время: 19:03)
Ну, ну, ну! Так уж и не аргумент!? А что ж аргумент тогда? Пастырь духовный рекомендует, а я его по-боку? Что-то Вы, батенька, не то говорите... Он же учился этому специально, что б быть проводником в мир веры для нас, темных и сирых... А Вы - "не аргумент"...
О храмах по соседству, скажу так. В Иерусалиме вообще храмы граничат, соприкасаются и стоят друг против друга, но это не мешает мусульманам взрывать иудеев и христиан, а тем, в свою очередь, отстреливать правоверных...
Единственно надо с уважением относится к чужим обрядам.
Вот с этим полностью согласен!
Если бы это было бы грехом, то сторонников другой религии просто бы не допускали в храм, чтобы они своим присутствием не оскверняли культовое здание. Однако, везде входы свободные. И даже экскурсии организуются в действующие храмы и мечети. Это даже поощряется - вдруг человек проникнется духом "истинной" веры. Вот Вы сами и ответили на свой вопрос - "вдруг проникнется" и перейдет в их веру, а чем больше почитателей, тем лучше, поэтому и двери открыты и экскурсии проводятся...
"один поп мне это говорил" - это не аргумент. "Слово к делу не пришьёшь."
Ну, ну, ну! Так уж и не аргумент!? А что ж аргумент тогда? Пастырь духовный рекомендует, а я его по-боку? Что-то Вы, батенька, не то говорите... Он же учился этому специально, что б быть проводником в мир веры для нас, темных и сирых... А Вы - "не аргумент"...
О храмах по соседству, скажу так. В Иерусалиме вообще храмы граничат, соприкасаются и стоят друг против друга, но это не мешает мусульманам взрывать иудеев и христиан, а тем, в свою очередь, отстреливать правоверных...
Единственно надо с уважением относится к чужим обрядам.
Вот с этим полностью согласен!
Если бы это было бы грехом, то сторонников другой религии просто бы не допускали в храм, чтобы они своим присутствием не оскверняли культовое здание. Однако, везде входы свободные. И даже экскурсии организуются в действующие храмы и мечети. Это даже поощряется - вдруг человек проникнется духом "истинной" веры. Вот Вы сами и ответили на свой вопрос - "вдруг проникнется" и перейдет в их веру, а чем больше почитателей, тем лучше, поэтому и двери открыты и экскурсии проводятся...
И капли в свете звёзд мерцают...