Бог и рабство
Tuyan
Акула пера
5/26/2014, 12:05:01 PM
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 12:14)
Библию писали живые люди. Там есть притча о Моисее. Его выбрал Бог, чтобы избавить народ израильский от рабства. И приказал 40 лет водить этот народ по пустыне, чтобы родилось новое поколение, не знавшее рабства. Вывод: Бог против рабства и через Моисея боролся с этим))
Но мы тут пытаемся понять, почему Библия не осуждала рабство
Библию писали живые люди. Там есть притча о Моисее. Его выбрал Бог, чтобы избавить народ израильский от рабства. И приказал 40 лет водить этот народ по пустыне, чтобы родилось новое поколение, не знавшее рабства. Вывод: Бог против рабства и через Моисея боролся с этим))
dedO"K
Акула пера
5/26/2014, 12:33:39 PM
(DEY @ 25.05.2014 - время: 23:32)
(dedO'K @ 25.05.2014 - время: 16:53)
Мои рабы- это не воля, это желание. Воля есть воплощение желания в реальном действии реальными средствами.
А несколькими постами выше вы это отрицали... вот вам и вектор в виде воли.Нет. Просто абстрактно яблоко, а не его принадлежность.
(dedO'K @ 25.05.2014 - время: 16:53)
Это не переменная.
Чья-то воля (мои рабы что хочу то и делаю) не может быть вектором.
Мои рабы- это не воля, это желание. Воля есть воплощение желания в реальном действии реальными средствами.
А несколькими постами выше вы это отрицали... вот вам и вектор в виде воли.Нет. Просто абстрактно яблоко, а не его принадлежность.
dedO"K
Акула пера
5/26/2014, 12:37:03 PM
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 08:58)
(dedO'K @ 25.05.2014 - время: 21:56)
(Marinw @ 25.05.2014 - время: 15:43)
Скорее, противное твоему личному Ангелу Хранителю. Ведь сатана- всего лишь, враг человеческий, против Бога он уже восстал и знает тщету противостояния Ему.
(dedO'K @ 25.05.2014 - время: 21:56)
(Marinw @ 25.05.2014 - время: 15:43)
Но Бог то не сказал, что рабство это зло, а наоборот признал, что это нормальное явление.
Неправда. Быть рабом условий и обстоятельств, понуждающих тебя к деянию- это ненормальное явление. Мало того, это недостойно человека. Бог есть Любовь.
Да, точно! Бог есть любовь! А рабство, неволя-все это противное Богу деяния человека, именно человека!
Скорее, противное твоему личному Ангелу Хранителю. Ведь сатана- всего лишь, враг человеческий, против Бога он уже восстал и знает тщету противостояния Ему.
Marinw
Акула пера
5/26/2014, 1:30:25 PM
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 08:05)
Не могу согласиться, что Этот пример свидетельствует, что Бог против рабства
Десять заповедей— предписания, десять основных законов, которые, согласно Пятикнижию, были даны самим Богом Моисею,
10 заповедь - Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Согласно десятой заповеди, по Библии рабство это нормально, потому как рабы перечисляются вместе с животными.
Библию писали живые люди. Там есть притча о Моисее. Его выбрал Бог, чтобы избавить народ израильский от рабства. И приказал 40 лет водить этот народ по пустыне, чтобы родилось новое поколение, не знавшее рабства. Вывод: Бог против рабства и через Моисея боролся с этим))
Не могу согласиться, что Этот пример свидетельствует, что Бог против рабства
Десять заповедей— предписания, десять основных законов, которые, согласно Пятикнижию, были даны самим Богом Моисею,
10 заповедь - Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Согласно десятой заповеди, по Библии рабство это нормально, потому как рабы перечисляются вместе с животными.
Tuyan
Акула пера
5/26/2014, 2:04:44 PM
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 14:30)
Бог этим просто констатировал порядок вещей, заведенный человеком. Завел человек рабство, вот и упомянул Бог рабов в заповедях своих))
Не могу согласиться, что Этот пример свидетельствует, что Бог против рабства
Десять заповедей— предписания, десять основных законов, которые, согласно Пятикнижию, были даны самим Богом Моисею,
10 заповедь - Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Согласно десятой заповеди, по Библии рабство это нормально, потому как рабы перечисляются вместе с животными.
Бог этим просто констатировал порядок вещей, заведенный человеком. Завел человек рабство, вот и упомянул Бог рабов в заповедях своих))
Tuyan
Акула пера
5/26/2014, 2:08:34 PM
В 10 заповедях еще сказано - не прелюбодействуйте! А мы с большим удовольствием нарушаем эту заповедь)) Не Бог придумал прелюбодейство, а человек.
dedO"K
Акула пера
5/26/2014, 2:52:32 PM
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 11:04)
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 14:30)
Не могу согласиться, что Этот пример свидетельствует, что Бог против рабства
Десять заповедей— предписания, десять основных законов, которые, согласно Пятикнижию, были даны самим Богом Моисею,
10 заповедь - Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Согласно десятой заповеди, по Библии рабство это нормально, потому как рабы перечисляются вместе с животными.Бог этим просто констатировал порядок вещей, заведенный человеком. Завел человек рабство, вот и упомянул Бог рабов в заповедях своих)) Но первая заповедь гласит:
А́зъ є́смь гсдь бг҃ъ тво́й, изведы́й тѧ̀ ѿ землѝ єгѵ́петскїѧ, ѿ до́му рабо́ты: ¦ Да не бу́дутъ тебѣ̀ бо́зи ині́и ра́звѣ Менє̀.
И эта заповедь отменяет рабство человека сатаною или человеком. Странные игры подсознания: когда предлагаешь людям "неверующим" вспомнить заповеди, большая часть начинает, почему то, с уголовного кодекса: "не убий", "не укради"... Тут же на ум и язык приходит: "не прелюбы сотвори"... И т.д. А вот зачем, что описывают первые четыре заповеди, буквально, вышиблены, вытравлены из памяти.
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 14:30)
Не могу согласиться, что Этот пример свидетельствует, что Бог против рабства
Десять заповедей— предписания, десять основных законов, которые, согласно Пятикнижию, были даны самим Богом Моисею,
10 заповедь - Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Согласно десятой заповеди, по Библии рабство это нормально, потому как рабы перечисляются вместе с животными.Бог этим просто констатировал порядок вещей, заведенный человеком. Завел человек рабство, вот и упомянул Бог рабов в заповедях своих)) Но первая заповедь гласит:
А́зъ є́смь гсдь бг҃ъ тво́й, изведы́й тѧ̀ ѿ землѝ єгѵ́петскїѧ, ѿ до́му рабо́ты: ¦ Да не бу́дутъ тебѣ̀ бо́зи ині́и ра́звѣ Менє̀.
И эта заповедь отменяет рабство человека сатаною или человеком. Странные игры подсознания: когда предлагаешь людям "неверующим" вспомнить заповеди, большая часть начинает, почему то, с уголовного кодекса: "не убий", "не укради"... Тут же на ум и язык приходит: "не прелюбы сотвори"... И т.д. А вот зачем, что описывают первые четыре заповеди, буквально, вышиблены, вытравлены из памяти.
Marinw
Акула пера
5/26/2014, 4:19:25 PM
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 10:04)
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 14:30)
Я ведь специально упомянула Моисея. Потому что в предыдущем посте шла речь, что через Моисея Бог "показал", что он против рабства. Но 10 заповедей были даны уже после того, как чувства рабов уже должны быть вытравлены из евреев.
Бог констатировал рабство. Но ведь за те "вещи" которые ему не нравились, он наказывал людей. А за рабство никого не наказал.
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 14:30)
Не могу согласиться, что Этот пример свидетельствует, что Бог против рабства
Десять заповедей— предписания, десять основных законов, которые, согласно Пятикнижию, были даны самим Богом Моисею,
10 заповедь - Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Согласно десятой заповеди, по Библии рабство это нормально, потому как рабы перечисляются вместе с животными.
Бог этим просто констатировал порядок вещей, заведенный человеком. Завел человек рабство, вот и упомянул Бог рабов в заповедях своих))
Я ведь специально упомянула Моисея. Потому что в предыдущем посте шла речь, что через Моисея Бог "показал", что он против рабства. Но 10 заповедей были даны уже после того, как чувства рабов уже должны быть вытравлены из евреев.
Бог констатировал рабство. Но ведь за те "вещи" которые ему не нравились, он наказывал людей. А за рабство никого не наказал.
Tuyan
Акула пера
5/26/2014, 6:50:50 PM
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 17:19)
По моему, египтян он наказал за рабовладение евреями, наслав на них "10 египетских казней"
Я ведь специально упомянула Моисея. Потому что в предыдущем посте шла речь, что через Моисея Бог "показал", что он против рабства. Но 10 заповедей были даны уже после того, как чувства рабов уже должны быть вытравлены из евреев.
Бог констатировал рабство. Но ведь за те "вещи" которые ему не нравились, он наказывал людей. А за рабство никого не наказал.
По моему, египтян он наказал за рабовладение евреями, наслав на них "10 египетских казней"
dedO"K
Акула пера
5/26/2014, 7:03:56 PM
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:50)
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 17:19)
Но только когда сами евреи перестали быть рабами.
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 17:19)
Я ведь специально упомянула Моисея. Потому что в предыдущем посте шла речь, что через Моисея Бог "показал", что он против рабства. Но 10 заповедей были даны уже после того, как чувства рабов уже должны быть вытравлены из евреев.
Бог констатировал рабство. Но ведь за те "вещи" которые ему не нравились, он наказывал людей. А за рабство никого не наказал.
По моему, египтян он наказал за рабовладение евреями, наслав на них "10 египетских казней"
Но только когда сами евреи перестали быть рабами.
Tuyan
Акула пера
5/26/2014, 7:06:05 PM
А Бог накажет человека за все, и за рабство тоже. Просто пока это отложенное наказание.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/26/2014, 7:25:14 PM
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:06)
Некоторым удаётся отмолить: "Вы вечно молитесь своим Богам, и ваши Боги ВСЁ прощают вам" (с)
А Бог накажет человека за все, и за рабство тоже. Просто пока это отложенное наказание.
Некоторым удаётся отмолить: "Вы вечно молитесь своим Богам, и ваши Боги ВСЁ прощают вам" (с)
Marinw
Акула пера
5/26/2014, 7:35:06 PM
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 15:03)
Рабы у евреев были всегда и сами они тоже могли стать рабами
Pабство y евреев. У древних евреев рабы различались по происхождению; их юридическое положение зависело от того, были ли они иностранцы или евреи. К числу первых принадлежали потомки хананеев, военнопленные, а также купленные у соседних народов, напр. финикиян, известных торговцев невольниками. Они были пожизненной собственностью господина, который мог их продать хотя бы за границу, подарить и завещать.
https://www.vehi.net/brokgauz/all/084/84955.shtml
Но только когда сами евреи перестали быть рабами.
Рабы у евреев были всегда и сами они тоже могли стать рабами
Pабство y евреев. У древних евреев рабы различались по происхождению; их юридическое положение зависело от того, были ли они иностранцы или евреи. К числу первых принадлежали потомки хананеев, военнопленные, а также купленные у соседних народов, напр. финикиян, известных торговцев невольниками. Они были пожизненной собственностью господина, который мог их продать хотя бы за границу, подарить и завещать.
https://www.vehi.net/brokgauz/all/084/84955.shtml
Tuyan
Акула пера
5/26/2014, 7:39:12 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.05.2014 - время: 20:25)
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:06)
Некоторым удается, но опять же, на время только))
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:06)
А Бог накажет человека за все, и за рабство тоже. Просто пока это отложенное наказание.
Некоторым удаётся отмолить: "Вы вечно молитесь своим Богам, и ваши Боги ВСЁ прощают вам" (с)
Некоторым удается, но опять же, на время только))
Хирин
Интересующийся
5/26/2014, 7:41:02 PM
Христианство – религия рабов и создавалась для перехода от рабовладельческого строя к феодальному, но от смены формы, содержание не изменилось.
Tuyan
Акула пера
5/26/2014, 7:46:08 PM
(Хирин @ 26.05.2014 - время: 20:41)
Спор тут идет не конкретно о христианстве и его отношению к рабству. Спорим о самом Боге, вечном и всемогущем, и его отношению к рабству))
Христианство – религия рабов и создавалась для перехода от рабовладельческого строя к феодальному, но от смены формы, содержание не изменилось.
Спор тут идет не конкретно о христианстве и его отношению к рабству. Спорим о самом Боге, вечном и всемогущем, и его отношению к рабству))
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/26/2014, 8:01:34 PM
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:46)
(Хирин @ 26.05.2014 - время: 20:41)
А что Буддизм? Как там? И сколько там Богов?
(Хирин @ 26.05.2014 - время: 20:41)
Христианство – религия рабов и создавалась для перехода от рабовладельческого строя к феодальному, но от смены формы, содержание не изменилось.
Спор тут идет не конкретно о христианстве и его отношению к рабству. Спорим о самом Боге, вечном и всемогущем, и его отношению к рабству))
А что Буддизм? Как там? И сколько там Богов?
Tuyan
Акула пера
5/26/2014, 8:06:21 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.05.2014 - время: 21:01)
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:46)
(Хирин @ 26.05.2014 - время: 20:41)
В буддистских странах прошлого, древняя Индия и Тибет, тоже процветало рабовладение. Это еще раз говорит о том, что рабство-выбор человека
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 15:46)
(Хирин @ 26.05.2014 - время: 20:41)
Христианство – религия рабов и создавалась для перехода от рабовладельческого строя к феодальному, но от смены формы, содержание не изменилось.
Спор тут идет не конкретно о христианстве и его отношению к рабству. Спорим о самом Боге, вечном и всемогущем, и его отношению к рабству))
А что Буддизм? Как там? И сколько там Богов?
В буддистских странах прошлого, древняя Индия и Тибет, тоже процветало рабовладение. Это еще раз говорит о том, что рабство-выбор человека
Tuyan
Акула пера
5/26/2014, 8:17:10 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.05.2014 - время: 21:01)
В буддизме нет Бога в христианском или мусульманском понимании. Есть множество божеств, но они отличаются от богов в греческом или римском понимании. Божества в буддийской мифологии не являются бессмертными, хотя существование в мире богов может длиться достаточно долго, но оно всегда ограничено.
Не являются они и всемогущими, их сила ограничена, не являются они и всезнающими, они отличаются от Будд тем, что не знают о существовании миров вне сансары.
Они не являются творцами, они не влияют на уничтожение и восстановление миров.
И сколько там Богов?
В буддизме нет Бога в христианском или мусульманском понимании. Есть множество божеств, но они отличаются от богов в греческом или римском понимании. Божества в буддийской мифологии не являются бессмертными, хотя существование в мире богов может длиться достаточно долго, но оно всегда ограничено.
Не являются они и всемогущими, их сила ограничена, не являются они и всезнающими, они отличаются от Будд тем, что не знают о существовании миров вне сансары.
Они не являются творцами, они не влияют на уничтожение и восстановление миров.
Marinw
Акула пера
5/26/2014, 9:29:50 PM
(Tuyan @ 26.05.2014 - время: 16:06)
Отношение Бога к рабству, на мой взгляд, можно проследить только по Библии. Если взять за основу, что Библия писалась под диктовку Бога.
И из текста Библии вытекает, что Бог не считал рабовладение пороком, а наоборот считал его нормальным положением вещей.
Возьмем экономический аспект - рабство вымерло, поскольку оно стало экономически не выгодным. Но почему в 19 веке европейцы и северо американцы пошли против Бога и стали утверждать, человек не может быть рабом?
QUOTE] А что Буддизм? Как там? И сколько там Богов?
В буддистских странах прошлого, древняя Индия и Тибет, тоже процветало рабовладение. Это еще раз говорит о том, что рабство-выбор человека
Отношение Бога к рабству, на мой взгляд, можно проследить только по Библии. Если взять за основу, что Библия писалась под диктовку Бога.
И из текста Библии вытекает, что Бог не считал рабовладение пороком, а наоборот считал его нормальным положением вещей.
Возьмем экономический аспект - рабство вымерло, поскольку оно стало экономически не выгодным. Но почему в 19 веке европейцы и северо американцы пошли против Бога и стали утверждать, человек не может быть рабом?