Блеск и нищета атеизма

Old Nick
8/12/2016, 3:53:39 PM
(sxn3419103688 @ 12.08.2016 - время: 13:46)
(Old Nick @ 11.08.2016 - время: 09:54)
(sxn3419103688 @ 11.08.2016 - время: 06:46)
Вы уж так сильно-то не хвастаймесь своими деструктивными способностями.
История показывает, что когда от вашего религиозного брата становится много проблем, гражданские власти находят способ его усмирить.
Сказали "А", говорите и "В".
Примеры в студию.
А то про очевидность, общеизвестность и "нуидуракижевывсе" говорить может каждый, а вот с фактической стороной дела всегда проблемы))
Да сколько угодно. Далеко и ходить не надо. Православные вон уже мочат не в меру агрессивных исламистов из ИГ. И Католики с протестантами тоже мочат исламистов из ИГ. И даже мусульмане тоже мочат исламистов из ИГ. Атеистам далже пальцем шевелить не нужно, чтобы сдерживать религиозную агрессию. Вы, религиозные сами себя за глотку держите.
Да вот и свежий пакет антитеррористических поправок говорит нам о том, что государство Российское взяло в свои властные руки яички всех желающих публично потрепаться о своих богах.

Так где вы видите, что атеисты хоть как-то влияют на верующих, если атеисты даже пальцем не пошевелили))
Кстати, это одна из отличительных особенностей атеизма - во имя атеизма человечество не совершило ничего, от слова "совсем"))
Просто Ежик
8/12/2016, 5:14:47 PM
(sxn3419103688 @ 12.08.2016 - время: 13:46)
(Old Nick @ 11.08.2016 - время: 09:54)
(sxn3419103688 @ 11.08.2016 - время: 06:46)
Вы уж так сильно-то не хвастаймесь своими деструктивными способностями.
История показывает, что когда от вашего религиозного брата становится много проблем, гражданские власти находят способ его усмирить.
Сказали "А", говорите и "В".
Примеры в студию.
А то про очевидность, общеизвестность и "нуидуракижевывсе" говорить может каждый, а вот с фактической стороной дела всегда проблемы))
Да сколько угодно. Далеко и ходить не надо. Православные вон уже мочат не в меру агрессивных исламистов из ИГ. И Католики с протестантами тоже мочат исламистов из ИГ. И даже мусульмане тоже мочат исламистов из ИГ. Атеистам далже пальцем шевелить не нужно, чтобы сдерживать религиозную агрессию. Вы, религиозные сами себя за глотку держите.
Да вот и свежий пакет антитеррористических поправок говорит нам о том, что государство Российское взяло в свои властные руки яички всех желающих публично потрепаться о своих богах.

Публично говорить о своем Боге я отлично могу))
Причем тут пакеты, поправки. Есть борьба с экстремизмом, хамством, терроризмом.
Так это не особо зависит от веры. Те же курды имеют большую часть атеистически настроенных людей в РПК...
Теплое и мягкое не одно и то же))
Просто Ежик
8/12/2016, 5:17:11 PM
(Old Nick @ 12.08.2016 - время: 13:53)
Так где вы видите, что атеисты хоть как-то влияют на верующих, если атеисты даже пальцем не пошевелили))
Кстати, это одна из отличительных особенностей атеизма - во имя атеизма человечество не совершило ничего, от слова "совсем"))
Ну что ж вы так... Во имя атеизма, (да. да, именно во имя его!!!) уничтожались миллионы людей. В Кампучии, Китае, СССР, Албании.
Атеизм у власти не терпит конкуренции, а способ только один. Иначе ведь никак не получается. Но вот казус: Все режимы атеистов с треском попадали, как не состоятельные.... и власти у них нет сейчас...
И почему же "пакет Яровой" коснулся только верующих? Может просто атеисты не представляют собой никакой силы, чтоб их рассматривать как что-то реально угрожающее или опасное? так, в тырнете покритикуют, да и все... Дальше сетевого словоблудия дело- то никуда не идет)))
*смеюсь*
Old Nick
8/12/2016, 6:06:13 PM
(Просто Ежик @ 12.08.2016 - время: 15:17)
(Old Nick @ 12.08.2016 - время: 13:53)
Так где вы видите, что атеисты хоть как-то влияют на верующих, если атеисты даже пальцем не пошевелили))
Кстати, это одна из отличительных особенностей атеизма - во имя атеизма человечество не совершило ничего, от слова "совсем"))
Ну что ж вы так... Во имя атеизма, (да. да, именно во имя его!!!) уничтожались миллионы людей. В Кампучии, Китае, СССР, Албании.
Атеизм у власти не терпит конкуренции, а способ только один. Иначе ведь никак не получается. Но вот казус: Все режимы атеистов с треском попадали, как не состоятельные.... и власти у них нет сейчас...
И почему же "пакет Яровой" коснулся только верующих? Может просто атеисты не представляют собой никакой силы, чтоб их рассматривать как что-то реально угрожающее или опасное? так, в тырнете покритикуют, да и все... Дальше сетевого словоблудия дело- то никуда не идет)))
*смеюсь*

Не совсем согласен. Давно прошло то время, когда атеизм отождествлялся с коммунизмом. Атеизм для меня - просто ничто.
По аналогии с импотенцией)) Потенция и либидо либо есть, либо нет))
А вот коммунизм - это вполне потентное учение, которое неизбежно победит,правда уже без борьбы с Церквями. Атеизмом там и не пахло, там была попытка создания религии о построении Царства Божия на Земле. Не дожидаясь, так сказать, второго пришествия и с Лениным вместо мессии. Борьба с Церковью велась только при нём, а Сталин всё вернул на круги своя.
Ленин не выдержал конкуренцию с Христом))

black■square
8/12/2016, 6:51:02 PM
(Old Nick @ 12.08.2016 - время: 13:53)
Так где вы видите, что атеисты хоть как-то влияют на верующих, если атеисты даже пальцем не пошевелили))
Кстати, это одна из отличительных особенностей атеизма - во имя атеизма человечество не совершило ничего, от слова "совсем"))
Если атеист шлёпнет Бин Ладена или какого иного религиозного фанатика, то вот Вам и влияние атеистов на веру. Вернее на ту её агрессивную часть, которой Вы здесь размахиваете.
1NN
8/13/2016, 1:06:51 AM
(Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 23:45)
Разговор был об опровержении Теоремы Геделя вами. Вы доводов не привели. Если же вы считаете что опровергли, то срочно публикуйте научный труд и вам будет благо, и в виде почестей и материально. Вот когда опровергните, опубликуете, ваше доказательство признают, тогда я скажу что вы были правы.
А пока что научный мир считает эту теорему о существовании Бога истинной. И смущенно пытается отвести глаза в сторону))) Или вот что-то говорит... Недостоверное или невнятное.
Итак: Существует онтологическое доказательство существования Бога.

У меня четкое ощущение, что вы теоремы Геделя сами и не читали! Там нет речи о боге и
сверхъестественном! Разговор идет о математике! И научный мир совсем не считает эти
теоремы доказательством существования бога! Где вы сие раскопали? Ссылки, пжлста! Или
это просто ваши домыслы в поддержку гнилой позиции?
Итак: НЕ существует онтологического (и никакого другого!) доказательства существования Бога! Независимо от вашей веры в обратное.
srg2003
8/16/2016, 4:35:34 AM
(mjo @ 12.08.2016 - время: 12:21)
Еще раз № N+1: Атеизм: отрицание веры в Бога ввиду отсутствия доказательств его существования. И не более того! А вера и не предусматривает никаких доказательств.

Неверно, атеизм это иррациональная вера в отсутствие Бога, т.к. атеистические постулаты не подтверждаются никакими доказательствами.
В отличие от скептицизма.
srg2003
8/16/2016, 4:39:13 AM
(sxn3419103688 @ 12.08.2016 - время: 13:46)
(Old Nick @ 11.08.2016 - время: 09:54)
(sxn3419103688 @ 11.08.2016 - время: 06:46)
Вы уж так сильно-то не хвастаймесь своими деструктивными способностями.
История показывает, что когда от вашего религиозного брата становится много проблем, гражданские власти находят способ его усмирить.
Сказали "А", говорите и "В".
Примеры в студию.
А то про очевидность, общеизвестность и "нуидуракижевывсе" говорить может каждый, а вот с фактической стороной дела всегда проблемы))
Да сколько угодно. Далеко и ходить не надо. Православные вон уже мочат не в меру агрессивных исламистов из ИГ. И Католики с протестантами тоже мочат исламистов из ИГ. И даже мусульмане тоже мочат исламистов из ИГ. Атеистам далже пальцем шевелить не нужно, чтобы сдерживать религиозную агрессию. Вы, религиозные сами себя за глотку держите.
Да вот и свежий пакет антитеррористических поправок говорит нам о том, что государство Российское взяло в свои властные руки яички всех желающих публично потрепаться о своих богах.

Полная ерунда, война в Сирии не носит никакого религиозного характера, ИГИЛ и прочих террористов, включая псевдоумеренных "мочат" и сунниты и шииты и христиане и атеисты. Это продолжение раздуваемых США и их союзниками по НАТО "арабских весен", приводящих к "управляемому хаосу"
black■square
8/16/2016, 8:48:22 AM
(srg2003 @ 16.08.2016 - время: 02:39)
(sxn3419103688 @ 12.08.2016 - время: 13:46)
(Old Nick @ 11.08.2016 - время: 09:54)
Сказали "А", говорите и "В".
Примеры в студию.
А то про очевидность, общеизвестность и "нуидуракижевывсе" говорить может каждый, а вот с фактической стороной дела всегда проблемы))
Да сколько угодно. Далеко и ходить не надо. Православные вон уже мочат не в меру агрессивных исламистов из ИГ. И Католики с протестантами тоже мочат исламистов из ИГ. И даже мусульмане тоже мочат исламистов из ИГ. Атеистам далже пальцем шевелить не нужно, чтобы сдерживать религиозную агрессию. Вы, религиозные сами себя за глотку держите.
Да вот и свежий пакет антитеррористических поправок говорит нам о том, что государство Российское взяло в свои властные руки яички всех желающих публично потрепаться о своих богах.
Полная ерунда, война в Сирии не носит никакого религиозного характера, ИГИЛ и прочих террористов, включая псевдоумеренных "мочат" и сунниты и шииты и христиане и атеисты. Это продолжение раздуваемых США и их союзниками по НАТО "арабских весен", приводящих к "управляемому хаосу"

Што Вы говорите?!?!?!
Оказывается Владимир Владимирович обманывает своего избирателя заверениями о борьбе в Сирии с исламским террором.
А Сам тем временем тратит худеющий Роосийский бюджет на борьбу с подлыми демократами вдоль периметра 1/7-й части суши.
А я Ему на этот раз так верил...
srg2003
8/16/2016, 2:05:39 PM
sxn3419103688

Што Вы говорите?!?!?!

Если не согласны, контраргументируйте

Оказывается Владимир Владимирович обманывает своего избирателя заверениями о борьбе в Сирии с исламским террором.

а можно процитировать эти заверения?
А то гугл выдает информацию о заявлениях Путина о борьбе с терроризмом в Сирии
"Российский президент на встрече заявил, что урегулирование в Сирии возможно только на основе политического процесса. "Мы исходим из того, что на основе позитивной динамики в ходе боевых действий в конечном итоге все-таки долгосрочное урегулирование может быть достигнуто на основе политического процесса при участии всех политических сил, этнических и религиозных групп. И в конечном итоге решающее слово, безусловно, должно оставаться исключительно за сирийским народом", — сказал он.
По его словам, Россия готова внести посильный вклад в этот политический процесс. "Сирия — дружественная для нас страна. Мы готовы внести свой посильный вклад не только в ходе боевых действий в борьбе с терроризмом, но и в ходе политического процесса", — сказал Путин.
Российский президент заявил, что это будет осуществляться в тесном контакте с другими мировыми державами и со странами региона, которые заинтересованы в мирном разрешении конфликта.
Он отметил значительные результаты, которых достигает Сирия в борьбе с терроризмом. "Сирийский народ практически в одиночку оказывает сопротивление, борется с международным терроризмом уже в течение нескольких лет, несет серьезные потери, но в последнее время и добивается серьезных положительных результатов в этой борьбе", — сказал президент."


РИА Новости https://ria.ru/syria_chronicle/20151021/130...l#ixzz4HTqKcAxZ

А я Ему на этот раз так верил...

это уже Ваши проблемы с пониманием 00058.gif
Просто Ежик
8/16/2016, 4:05:05 PM
(sxn2561388870 @ 12.08.2016 - время: 23:06)
(Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 23:45)
Разговор был об опровержении Теоремы Геделя вами. Вы доводов не привели. Если же вы считаете что опровергли, то срочно публикуйте научный труд и вам будет благо, и в виде почестей и материально. Вот когда опровергните, опубликуете, ваше доказательство признают, тогда я скажу что вы были правы.
А пока что научный мир считает эту теорему о существовании Бога истинной. И смущенно пытается отвести глаза в сторону))) Или вот что-то говорит... Недостоверное или невнятное.
Итак: Существует онтологическое доказательство существования Бога.
У меня четкое ощущение, что вы теоремы Геделя сами и не читали! Там нет речи о боге и
сверхъестественном! Разговор идет о математике! И научный мир совсем не считает эти
теоремы доказательством существования бога! Где вы сие раскопали? Ссылки, пжлста! Или
это просто ваши домыслы в поддержку гнилой позиции?
Итак: НЕ существует онтологического (и никакого другого!) доказательства существования Бога! Независимо от вашей веры в обратное.

Базар фильтруйте...
Если вы слепы. то я не виноват. Я вам привел теорему, ее текст. Можно закрыть глаза и не видеть очевидного.
А можно веру в несуществование Бога назвать просто отрицанием...
Можно что угодно, если удобное. Но опровергнуть очевидное вы не в силах. Слив засчитан, Переход на личности- фууу...
Реланиум
8/16/2016, 4:49:42 PM
(Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 23:45)
Итак: Существует онтологическое доказательство существования Бога.

не увлекайтесь подобными рассуждениями
если существует научное доказательство Бога, то Бог - научная проблема
другими словами - это явление природы
Серьезно?

Бог лежит за пределами чувственного познания
Просто Ежик
8/16/2016, 5:03:26 PM
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 14:49)
(Просто Ежик @ 11.08.2016 - время: 23:45)
Итак: Существует онтологическое доказательство существования Бога.
не увлекайтесь подобными рассуждениями
если существует научное доказательство Бога, то Бог - научная проблема
другими словами - это явление природы
Серьезно?

Бог лежит за пределами чувственного познания

Вверх ногами))
Вся наука от Бога, ибо природа проявление Бога, а не наоборот))
Реланиум
8/16/2016, 5:27:18 PM
(Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 15:03)
Вверх ногами))
Вся наука от Бога, ибо природа проявление Бога, а не наоборот))

В контексте данного разговора это не важно (хотя по мне так, Ваше высказывание полная бессмыслица). Если Вы настаиваете на научном доказательстве бытия Бога, то методологически сводите его к рядовому явлению природы. Наука Бога изучать не в состоянии, у нее для этого инструментария нет.
Просто Ежик
8/16/2016, 5:41:30 PM
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 15:27)
(Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 15:03)
Вверх ногами))
Вся наука от Бога, ибо природа проявление Бога, а не наоборот))
В контексте данного разговора это не важно (хотя по мне так, Ваше высказывание полная бессмыслица). Если Вы настаиваете на научном доказательстве бытия Бога, то методологически сводите его к рядовому явлению природы. Наука Бога изучать не в состоянии, у нее для этого инструментария нет.

Так пути науки и Религии- разные) Но теология- тоже наука. Как и философия и логика..
Антинаучен только атеизм)) Да, да.. Как ни странно))
А с точки зрения онтологии и логики- Бог существует))0 Вот тако йказус...

srg2003
8/16/2016, 8:29:45 PM
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 15:27)
(Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 15:03)
Вверх ногами))
Вся наука от Бога, ибо природа проявление Бога, а не наоборот))
В контексте данного разговора это не важно (хотя по мне так, Ваше высказывание полная бессмыслица). Если Вы настаиваете на научном доказательстве бытия Бога, то методологически сводите его к рядовому явлению природы. Наука Бога изучать не в состоянии, у нее для этого инструментария нет.

Почему рядовому? В христианской теологии преобладает точка зрения о непознаваемости надмирной сущности Бога и познаваемости Его деяний в мире.
Реланиум
8/16/2016, 8:40:55 PM
(srg2003 @ 16.08.2016 - время: 18:29)
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 15:27)
(Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 15:03)
Вверх ногами))
Вся наука от Бога, ибо природа проявление Бога, а не наоборот))
В контексте данного разговора это не важно (хотя по мне так, Ваше высказывание полная бессмыслица). Если Вы настаиваете на научном доказательстве бытия Бога, то методологически сводите его к рядовому явлению природы. Наука Бога изучать не в состоянии, у нее для этого инструментария нет.
Почему рядовому? В христианской теологии преобладает точка зрения о непознаваемости надмирной сущности Бога и познаваемости Его деяний в мире.

потому что все явления природы - рядовые
и Бога вы делаете таким же
объявите Бога научной проблемой - и поставите его в один ряд с приливами, радиацией и сменой времен года
Реланиум
8/16/2016, 9:10:21 PM
(Просто Ежик @ 16.08.2016 - время: 15:41)
А с точки зрения онтологии и логики- Бог существует)
основной вопрос философии (который при желании можно переформулировать как вопрос существования Бога) - открыт и в онтологии имеет как минимум три ответа: материализм, объективный идеализм и субъективный идеализм

если в качестве доказательства "в логике" Вы приводите теорему Геделя о неполноте, то она никак не доказывает существование Бога, она говорит о необходимости существования более мощной системы
и еще и еще и еще
короче, сплошная дурная бесконечность по Гегелю.

хотите накрутить здесь "мистического" - лучше про парадокс множества Рассела
да еще в интерпритации Витгенштейна
это более богатая почва для размышлений

пс: философия и теология - это не наука
они критериям научности не отвечают
Вы мой духовный опыт не повторите, а я - Ваш, но в обоих случаях это будет истина
srg2003
8/16/2016, 9:15:23 PM
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 18:40)
(srg2003 @ 16.08.2016 - время: 18:29)
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 15:27)
В контексте данного разговора это не важно (хотя по мне так, Ваше высказывание полная бессмыслица). Если Вы настаиваете на научном доказательстве бытия Бога, то методологически сводите его к рядовому явлению природы. Наука Бога изучать не в состоянии, у нее для этого инструментария нет.
Почему рядовому? В христианской теологии преобладает точка зрения о непознаваемости надмирной сущности Бога и познаваемости Его деяний в мире.
потому что все явления природы - рядовые
и Бога вы делаете таким же
объявите Бога научной проблемой - и поставите его в один ряд с приливами, радиацией и сменой времен года

Еще раз, не все рядовые, т.к. Бог имеет надмирную сущность.
Что мешает науке познавать Его в проявления в материальном мире? Разве теология, история, литературоведение и т.д. этим не занимается? К примеру наука не изучает Ветхий и Новый завет?
Разве Иоанн Дамаскин, критикуя гносеомахию не призывал к изучению Писания?
srg2003
8/16/2016, 9:16:12 PM
(Реланиум @ 16.08.2016 - время: 19:10)

пс: философия и теология - это не наука
они критериям научности не отвечают
Вы мой духовный опыт не повторите, а я - Ваш, но в обоих случаях это будет истина

С чего Вы взяли? теология имеет предмет и методы изучения