Без церкви была бы наука и образование?
sxn2972178319
Удален 5/6/2013, 4:18:00 AM
2. Вот тут уж нет, дудки!!! Я нисколько не сомневаюсь в потенции своего народа. И против всяких опекунов, будь то глобалисты, сионисты и прочие -исты.
Еще лет 15 путинской православинизации и мои печальные прогнозы станут реальностью...))))Но шанс еще есть)))
3. Отлично, ближе к теме. Не считаете ли Вы что нужно возродить традицию древних христиан проводить богослужения на гробах подвижников?
Я не очень понимаю про что Вы, чтобы что-то считать)))
4 Тогда почему знакомые немцы мне говорят что житья в Германии нет от турок? Поносят их как мы среднеазиатов. Это Вы про эту кровь говорите? Пусть обновляются.
Перестарались маленько))))Но их стоны скоро нам покажутся воплями радости)))
А костюмы как один из образцов национальной самоиндефикации и как противовес стандартизации в одежде.
Ну, если одёжкой можно сымитировать мозги, то, конечно, надо быстро переодеваться))))Думаю, что национальной самоиндефикации скоро трындец наступит.И мы окажемся в первых рядах...Хоть и в лаптях)))
DEY
Мастер
5/6/2013, 5:01:46 AM
(efv @ 05.05.2013 - время: 23:55)
А Вы хотите поднести к костру спичку? Ну вот хлебом не корми
(efv @ 05.05.2013 - время: 23:55)
У Патриарха допустим золото на пожертвования, которые я добровольно дал, а у клуши, которая в офиссе сидит потому что начальник добровольно пожертвовал. (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55)
Кстати, Вы будете против, если золотые часы эквивалентные патриаршим наденет на официальную встречу Путин?Мне от этого не тепло не холодно, хоть в золотых доспехах ходит. Это Вас вроде золотые украшения на показ (а не где то в запасниках) раздражало.
А Вы хотите поднести к костру спичку? Ну вот хлебом не корми
(efv @ 05.05.2013 - время: 23:55)У Патриарха допустим золото на пожертвования, которые я добровольно дал, а у клуши, которая в офиссе сидит потому что начальник добровольно пожертвовал. (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55)
Кстати, Вы будете против, если золотые часы эквивалентные патриаршим наденет на официальную встречу Путин?Мне от этого не тепло не холодно, хоть в золотых доспехах ходит. Это Вас вроде золотые украшения на показ (а не где то в запасниках) раздражало.
efv
Акула пера
5/6/2013, 5:51:19 AM
(sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 00:18)
1. Да кто его знает. Если бы православие было бы крепко на деле, а не в страшилках и потугах, не плелись бы мы непонятно у кого в хвосте
2. Так Вы вообще бытие первых христиан изучали немного?
3. Покажутся, если мы не извлечём уроков из их опыта.
4. Ну типичный переход на лапти и не замечание действительной красоты.
5. Наступит, наступит. И будем мы ходить одинаковые как клоны. Безмолвные болтики в общей машине.
1. Еще лет 15 путинской православинизации и мои печальные прогнозы станут реальностью...))))Но шанс еще есть)))
2. Я не очень понимаю про что Вы, чтобы что-то считать)))
3. Перестарались маленько))))Но их стоны скоро нам покажутся воплями радости)))
А костюмы как один из образцов национальной самоиндефикации и как противовес стандартизации в одежде.
4. Ну, если одёжкой можно сымитировать мозги, то, конечно, надо быстро переодеваться
5. Думаю, что национальной самоиндефикации скоро трындец наступит.И мы окажемся в первых рядах...
1. Да кто его знает. Если бы православие было бы крепко на деле, а не в страшилках и потугах, не плелись бы мы непонятно у кого в хвосте
2. Так Вы вообще бытие первых христиан изучали немного?
3. Покажутся, если мы не извлечём уроков из их опыта.
4. Ну типичный переход на лапти и не замечание действительной красоты.
5. Наступит, наступит. И будем мы ходить одинаковые как клоны. Безмолвные болтики в общей машине.
sxn2972178319
Удален 5/6/2013, 6:11:41 AM
1. Да кто его знает. Если бы православие было бы крепко на деле, а не в страшилках и потугах, не плелись бы мы непонятно у кого в хвосте
Упаси Господь))))Я скорей в коммунизм поверю, чем нашему православию...Приведите пример хоть длиной в месяц православного счастья...Сказочка с циничным и беспощадным нутром при реализации...Удобная идеология рабства и духовного, физического, морального.И даже сексуального...
2. Так Вы вообще бытие первых христиан изучали немного?
Немного.))))Только не надо мне пытаться к библейским текстам прикрутить православные предания...Мне и без "довесков" хорошо из устного народного творчества...А когда не хватает - лучше былины почитать))))В них правды больше)))
4. Ну типичный переход на лапти и не замечание действительной красоты.
Красота дело переменчивое....))) А вот лапти вполне могут еще вернуться....Пусть и модифицированные через современные технологии)))
5. Наступит, наступит. И будем мы ходить одинаковые как клоны. Безмолвные болтики в общей машине.
Это наступит, если католицизм, православие или ислам выживут в своей "неизменности"
efv
Акула пера
5/6/2013, 12:17:47 PM
(sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 02:11)
1. Упаси Господь))))Я скорей в коммунизм поверю, чем нашему православию...Приведите пример хоть длиной в месяц православного счастья...Сказочка с циничным и беспощадным нутром при реализации...Удобная идеология рабства и духовного, физического, морального.И даже сексуального...
2. Немного.))))Только не надо мне пытаться к библейским текстам прикрутить православные предания...Мне и без "довесков" хорошо из устного народного творчества...А когда не хватает - лучше былины почитать))))В них правды больше)))
3.
Ну типичный переход на лапти и не замечание действительной красоты. Красота дело переменчивое....))) А вот лапти вполне могут еще вернуться....Пусть и модифицированные через современные технологии)))
4 Это наступит, если католицизм, православие или ислам выживут в своей "неизменности" 1. Не, благослови Господь!(и избавь нас от лукавого!) А месяц православного счастья меняю на месяц неправославного счастья.
2. Тогда ещё не было православия. До отделения католиков от православия ещё много-много лет
3. А, ну тогда и Вы будете не против лаптей. Модифицированных-то.
4. Опять подмена понятий.
А, если убывают, то у недостойных наследников надо изъять и передать тем, кто сможет прирастить.
Из этого вполне можно сделать вывод - Вы за разграбление нашей страны. Во-первых это ослабляет возможность сопротивления тем тенденциям которые Вы лелеете (глобализация).
Во-вторых, следуя Вашей логике, олигархи, грабящие страну и выводящие из неё капитал делают доброе дело, ибо и сырьё вывозят на Запад и деньги, а там они работают на развитие той же науки. То есть мы во многом спонсируем западную науку и для Вас это более важно, чем состояние нашего народа.
1. Упаси Господь))))Я скорей в коммунизм поверю, чем нашему православию...Приведите пример хоть длиной в месяц православного счастья...Сказочка с циничным и беспощадным нутром при реализации...Удобная идеология рабства и духовного, физического, морального.И даже сексуального...
2. Немного.))))Только не надо мне пытаться к библейским текстам прикрутить православные предания...Мне и без "довесков" хорошо из устного народного творчества...А когда не хватает - лучше былины почитать))))В них правды больше)))
3.
Ну типичный переход на лапти и не замечание действительной красоты. Красота дело переменчивое....))) А вот лапти вполне могут еще вернуться....Пусть и модифицированные через современные технологии)))
4 Это наступит, если католицизм, православие или ислам выживут в своей "неизменности"
1. Не, благослови Господь!(и избавь нас от лукавого!) А месяц православного счастья меняю на месяц неправославного счастья.2. Тогда ещё не было православия. До отделения католиков от православия ещё много-много лет
3. А, ну тогда и Вы будете не против лаптей. Модифицированных-то.
4. Опять подмена понятий.
А, если убывают, то у недостойных наследников надо изъять и передать тем, кто сможет прирастить.
Из этого вполне можно сделать вывод - Вы за разграбление нашей страны. Во-первых это ослабляет возможность сопротивления тем тенденциям которые Вы лелеете (глобализация).
Во-вторых, следуя Вашей логике, олигархи, грабящие страну и выводящие из неё капитал делают доброе дело, ибо и сырьё вывозят на Запад и деньги, а там они работают на развитие той же науки. То есть мы во многом спонсируем западную науку и для Вас это более важно, чем состояние нашего народа.
efv
Акула пера
5/6/2013, 12:45:01 PM
(DEY @ 06.05.2013 - время: 01:01)
1. Ну вот хлебом не корми
2. (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55)
У Патриарха допустим золото на пожертвования, которые я добровольно дал, а у клуши, которая в офиссе сидит потому что начальник добровольно пожертвовал. (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55)
Кстати, Вы будете против, если золотые часы эквивалентные патриаршим наденет на официальную встречу Путин?Мне от этого не тепло не холодно, хоть в золотых доспехах ходит. Это Вас вроде золотые украшения на показ (а не где то в запасниках) раздражало. 1. Понял. Пропитаю свои дрова пожаробезопасным составом.
2. "Я не стану с тобой спорить, старый софист."("Мастер и Маргарита"). Чуть было след не потерял, как ищейка, сбитая со следа Вашим "добровольно". Да, естественно добровольно. Но в обход кассы. Мы же говорим о моём восприятии. Речь идёт о том, что символ разделения по религии можно запретить, а символ разделения по статусу нет. Что-то оскорбляющее одних можно запретить, что-то оскорбляющее других нельзя. А в примере с Патриархом опять же дело именно с моим добровольным согласием, в деле же с секретаршей без оного.
Далее. Вы говорите надо запретить публичные выражения любой идеологии. В таком случае должны быть запрещены всякие кулоны в виде знаков зодиака, как рекламирующие астрологию (тоже мракобесие), а для атеистов запрещены символы, обозначающие принадлежность к атеизму. Ну например маленький золотой телескопчик или что-то в этом роде.
Логично? Если пойти далее, надо запретить логотипы компаний на одежде крупными буквами, носимые в публичных местах. И много ещё чего.
Теперь по теме. Для развития науки строго необходимы накопление и передача информации. Развиваемый базис так сказать. А для передачи информации нужно что? Правильно, нужна система записи информации на носитель. И вот кажется мне, что систему записи, будь то иероглифы, будь то алфавит, будь-то аллегорические картинки придумали никто иные как жрецы и культивировали первоначально в своей среде. И накопление должно было происходить централизовано. В этом тоже скорее всего участвовали жрецы, посредством открытия школ или обучая на службе чиновников. Поэтому роль служителей культов в науке несомненна.
Вроде как Платон в своих "Диалогах" сообщал о египетских жрецах, как о хранителях знаний, переданных им исчезнувшей цивилизацией(см. Никонова). Именно жрецы, а не учёные. Скорее всего и расцвет науки в Древней Греции был обязан во-многом познаниям, бережно сохранённым и переданным жрецами.
1. Ну вот хлебом не корми
2. (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55)
У Патриарха допустим золото на пожертвования, которые я добровольно дал, а у клуши, которая в офиссе сидит потому что начальник добровольно пожертвовал. (efv @ 05.05.2013 - время: 23:55)
Кстати, Вы будете против, если золотые часы эквивалентные патриаршим наденет на официальную встречу Путин?Мне от этого не тепло не холодно, хоть в золотых доспехах ходит. Это Вас вроде золотые украшения на показ (а не где то в запасниках) раздражало. 1. Понял. Пропитаю свои дрова пожаробезопасным составом.
2. "Я не стану с тобой спорить, старый софист."("Мастер и Маргарита"). Чуть было след не потерял, как ищейка, сбитая со следа Вашим "добровольно". Да, естественно добровольно. Но в обход кассы. Мы же говорим о моём восприятии. Речь идёт о том, что символ разделения по религии можно запретить, а символ разделения по статусу нет. Что-то оскорбляющее одних можно запретить, что-то оскорбляющее других нельзя. А в примере с Патриархом опять же дело именно с моим добровольным согласием, в деле же с секретаршей без оного.
Далее. Вы говорите надо запретить публичные выражения любой идеологии. В таком случае должны быть запрещены всякие кулоны в виде знаков зодиака, как рекламирующие астрологию (тоже мракобесие), а для атеистов запрещены символы, обозначающие принадлежность к атеизму. Ну например маленький золотой телескопчик или что-то в этом роде.
Логично? Если пойти далее, надо запретить логотипы компаний на одежде крупными буквами, носимые в публичных местах. И много ещё чего.
Теперь по теме. Для развития науки строго необходимы накопление и передача информации. Развиваемый базис так сказать. А для передачи информации нужно что? Правильно, нужна система записи информации на носитель. И вот кажется мне, что систему записи, будь то иероглифы, будь то алфавит, будь-то аллегорические картинки придумали никто иные как жрецы и культивировали первоначально в своей среде. И накопление должно было происходить централизовано. В этом тоже скорее всего участвовали жрецы, посредством открытия школ или обучая на службе чиновников. Поэтому роль служителей культов в науке несомненна.
Вроде как Платон в своих "Диалогах" сообщал о египетских жрецах, как о хранителях знаний, переданных им исчезнувшей цивилизацией(см. Никонова). Именно жрецы, а не учёные. Скорее всего и расцвет науки в Древней Греции был обязан во-многом познаниям, бережно сохранённым и переданным жрецами.
Балбес2009
Мастер
5/6/2013, 4:48:23 PM
(srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:25)
ошибаетесь, на вопросы адекватных собеседников я отвечаю.
А адекватными у Вас являются явно только те, кого Вы в состоянии опровергнуть, не так ли?
(srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:25)
Скажите, когда Вы соизволите ответить на мои вопросы в данном разделе?
Как же любят верующие приписывать атеистам своё поведение! На все вопросы, относящиеся к теме обсуждения (а не Вашим фантазиям) я отвечал. А вот Вы даже на прямой вопрос по теме обсуждения ответить оказались не в состоянии. Весьма показательно, однако!
Итак смотрим, чему же учит РПЦ с самого начала? Лжи. Начиная с небесной тверди и заканчивая монахами, приобредшими уже будучи монахами дорогое имущество. Разве может это повлиять положительно на развитие науки?
ошибаетесь, на вопросы адекватных собеседников я отвечаю.
А адекватными у Вас являются явно только те, кого Вы в состоянии опровергнуть, не так ли?
(srg2003 @ 05.05.2013 - время: 17:25)
Скажите, когда Вы соизволите ответить на мои вопросы в данном разделе?
Как же любят верующие приписывать атеистам своё поведение! На все вопросы, относящиеся к теме обсуждения (а не Вашим фантазиям) я отвечал. А вот Вы даже на прямой вопрос по теме обсуждения ответить оказались не в состоянии. Весьма показательно, однако!
Итак смотрим, чему же учит РПЦ с самого начала? Лжи. Начиная с небесной тверди и заканчивая монахами, приобредшими уже будучи монахами дорогое имущество. Разве может это повлиять положительно на развитие науки?
srg2003
supermoderator
5/6/2013, 6:35:20 PM
Nancy
Угу, осталось то что во внешнем мире не нать за даром. Кучка пустобрехов гуманитариев, да несколько весьма престарелых академиков которым уже ничего не надо от этой жизни.
вообще-то я вижу своими глазами обратную картину, как только финансирование более-менее пошло, так и возвращаться стали и уезжать меньше и из-за рубежа ученые, преподаватели, студенты приезжают.
Victor665
а зачем нужны решения "суда" неправового государства для обсуждения текста законов которые в этом государстве вынуждены были принять (чтобы соответствовать международным нормам) а исполнять не хотят? ))
потому что практика-критерий истины, и если Вы не можете что-то оспорить в суде, значит либо факты не на вашей стороне, либо не хватает знаний/умений.
Глаза есть, мозги есть, текст ст 29 Конституции РФ осилить то сможете? )) Зачем вам обязательно мнение всяких "авторитетов"? )) Тут вполне разрешено общаться высказывая свои доводы ))
Самостоятельное критическое мышление это не страшно )) Попробуйте )) Возьмите тут при всех да и докажите что религии не занимаются "пропагандой религиозного превосходства" которая прямо запрещена ))
в силу презумпции невиновности это Вы должны доказывать нарушение законов со стороны "религий". А пока Вы видимо даже не в состоянии понять кто же является субъектом правонарушения))) Религия это не субъект, она закон нарушать не может, Вы хотя бы это попробуйте понять, чем дичайшие ляпы делать.
Возьмите все заявочки всяких Кураевых и Чаплиных, тексты библии, тексты Апостольских Правил типа запретов на общение с иноверцами (например п.70 настоящий экстремизм!) и докажите что там нету хихи сравнений в пользу одной религии относительно другой, нет отрицательных мнений о других религиях, нет положительных мнений о своей религии )) Докажите что термин "еретик", термин "отщепенец", термин "нехристь" не содержат в себе сравнительной оценки в пользу своей религии )) Этож легко, да ведь?
любое высказывание оценивается из того кем, когда, в отношении кого и в каких условиях и с какой целью оно было сделано. Это ж первый курс.
впрочем после обсуждения дела Пусси Риот заведомо известно что с вами нет смысла общаться по точной оценке статей закона )) Как и с любым другим человеком который считает что спеть песенку в неположенном месте это статья УК а не обычная административка.
моя позиция была подтверждена судебной практикой))) Так что и в итоге именно я и другие знающие собеседники оказались правы в оценках.
Угу, осталось то что во внешнем мире не нать за даром. Кучка пустобрехов гуманитариев, да несколько весьма престарелых академиков которым уже ничего не надо от этой жизни.
вообще-то я вижу своими глазами обратную картину, как только финансирование более-менее пошло, так и возвращаться стали и уезжать меньше и из-за рубежа ученые, преподаватели, студенты приезжают.
Victor665
а зачем нужны решения "суда" неправового государства для обсуждения текста законов которые в этом государстве вынуждены были принять (чтобы соответствовать международным нормам) а исполнять не хотят? ))
потому что практика-критерий истины, и если Вы не можете что-то оспорить в суде, значит либо факты не на вашей стороне, либо не хватает знаний/умений.
Глаза есть, мозги есть, текст ст 29 Конституции РФ осилить то сможете? )) Зачем вам обязательно мнение всяких "авторитетов"? )) Тут вполне разрешено общаться высказывая свои доводы ))
Самостоятельное критическое мышление это не страшно )) Попробуйте )) Возьмите тут при всех да и докажите что религии не занимаются "пропагандой религиозного превосходства" которая прямо запрещена ))
в силу презумпции невиновности это Вы должны доказывать нарушение законов со стороны "религий". А пока Вы видимо даже не в состоянии понять кто же является субъектом правонарушения))) Религия это не субъект, она закон нарушать не может, Вы хотя бы это попробуйте понять, чем дичайшие ляпы делать.
Возьмите все заявочки всяких Кураевых и Чаплиных, тексты библии, тексты Апостольских Правил типа запретов на общение с иноверцами (например п.70 настоящий экстремизм!) и докажите что там нету хихи сравнений в пользу одной религии относительно другой, нет отрицательных мнений о других религиях, нет положительных мнений о своей религии )) Докажите что термин "еретик", термин "отщепенец", термин "нехристь" не содержат в себе сравнительной оценки в пользу своей религии )) Этож легко, да ведь?
любое высказывание оценивается из того кем, когда, в отношении кого и в каких условиях и с какой целью оно было сделано. Это ж первый курс.
впрочем после обсуждения дела Пусси Риот заведомо известно что с вами нет смысла общаться по точной оценке статей закона )) Как и с любым другим человеком который считает что спеть песенку в неположенном месте это статья УК а не обычная административка.
моя позиция была подтверждена судебной практикой))) Так что и в итоге именно я и другие знающие собеседники оказались правы в оценках.
srg2003
supermoderator
5/6/2013, 6:51:22 PM
DEY
С Вашего позволения я сам буду решать что для меня целесообразно.
Ваше право, но законы формальной логики работают независимо от Ваших желаний.
Совпадение во времени не есть однозначное доказательство.
а причинно следственную связь между разгромом римской армии, сожжением Рима, резней населения и падением Римской империи Вы не видите?
Это может оскорбить чувства других верующих
раскройте состав пожалуйста
sxn2972178319
Самое смешное, что правда в том, что именно православные предали веру христианскую.Даже сама формула русский=православный уже извращение христианства в угоду социального насилия.
ошибаетесь, раскол осуществили именно католики))
4.А какие функционально полезные функции для светского общества выполняют храмы?Как метко заметил Невзоров рентабельность религиозного опиума незначительного уступает рентабельности опиума с плантаций.
а Вы в курсе чем был опиум в исторический период, когда религию назвали опиумом и какой был смысл этой фразы?
Я лично понимаю приоритеты международного права над внутрироссийским.
Конституция имеет высшую силу по статусу над международными соглашениями, т.к. международные соглашения имеют статус ратифицирующих законов.
И отчётливо вижу процесс снижения суверенитета государств, как общей мировой тенденции
ошибаетесь, суверенитет не снижается, идет перераспределение суверенитета между государствами, когда одно государство передает часть своего суверенитета другому
По моим прогнозам - до полной утраты суверенитетов в условиях глобализации.
утраты не будет -суверенитет величина постоянная
Уж, если совсем серьёзно и макроэкономически - Вы правда думаете, что наши валютные резервы носят сегодня суверенный характер?))))
золото и драгметаллы да, валютная часть ЗВР определена суверенитетом эмитента
Но у нас тут в одной теме обсуждаются сразу два аспекта : прошлого и будущего.И именно такое обсуждение даёт возможность осознать, что религиозные кобылы останутся для атракционов в эпоху тракторов)))
обоснование? церковь как социальный институт переживала и не такие перепетии
Еще лет 15 путинской православинизации и мои печальные прогнозы станут реальностью...))))Но шанс еще есть)))
о какой православнизации Вы говорите? к тому же Ваши прогнозы диаметрально противоположны)))
С Вашего позволения я сам буду решать что для меня целесообразно.
Ваше право, но законы формальной логики работают независимо от Ваших желаний.
Совпадение во времени не есть однозначное доказательство.
а причинно следственную связь между разгромом римской армии, сожжением Рима, резней населения и падением Римской империи Вы не видите?
Это может оскорбить чувства других верующих
раскройте состав пожалуйста
sxn2972178319
Самое смешное, что правда в том, что именно православные предали веру христианскую.Даже сама формула русский=православный уже извращение христианства в угоду социального насилия.
ошибаетесь, раскол осуществили именно католики))
4.А какие функционально полезные функции для светского общества выполняют храмы?Как метко заметил Невзоров рентабельность религиозного опиума незначительного уступает рентабельности опиума с плантаций.
а Вы в курсе чем был опиум в исторический период, когда религию назвали опиумом и какой был смысл этой фразы?
Я лично понимаю приоритеты международного права над внутрироссийским.
Конституция имеет высшую силу по статусу над международными соглашениями, т.к. международные соглашения имеют статус ратифицирующих законов.
И отчётливо вижу процесс снижения суверенитета государств, как общей мировой тенденции
ошибаетесь, суверенитет не снижается, идет перераспределение суверенитета между государствами, когда одно государство передает часть своего суверенитета другому
По моим прогнозам - до полной утраты суверенитетов в условиях глобализации.
утраты не будет -суверенитет величина постоянная
Уж, если совсем серьёзно и макроэкономически - Вы правда думаете, что наши валютные резервы носят сегодня суверенный характер?))))
золото и драгметаллы да, валютная часть ЗВР определена суверенитетом эмитента
Но у нас тут в одной теме обсуждаются сразу два аспекта : прошлого и будущего.И именно такое обсуждение даёт возможность осознать, что религиозные кобылы останутся для атракционов в эпоху тракторов)))
обоснование? церковь как социальный институт переживала и не такие перепетии
Еще лет 15 путинской православинизации и мои печальные прогнозы станут реальностью...))))Но шанс еще есть)))
о какой православнизации Вы говорите? к тому же Ваши прогнозы диаметрально противоположны)))
DEY
Мастер
5/7/2013, 3:37:06 AM
(efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
Далее. Вы говорите надо запретить публичные выражения любой идеологии. Не совсем любой... религиозной, деструктивной (фашизм, расизм)
(efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
В таком случае должны быть запрещены всякие кулоны в виде знаков зодиака, как рекламирующие астрологию (тоже мракобесие) Ещё какое мракобесие! Но знаки зодиака это ещё и созвездия, так что такие кулончики (а не "статуэтки") запрещать не стоит.
(efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
а для атеистов запрещены символы, обозначающие принадлежность к атеизму. Ну например маленький золотой телескопчик или что-то в этом роде.
Такой? (efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
Логично?
В законе речь о больших безделушках вывешенных на показ, а не о мелких кулончиках под одеждой.
(efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
Теперь по теме. Для развития науки строго необходимы накопление и передача информации. Развиваемый базис так сказать. А для передачи информации нужно что? Правильно, нужна система записи информации на носитель. И вот кажется мне, что систему записи, будь то иероглифы, будь то алфавит, будь-то аллегорические картинки придумали никто иные как жрецы и культивировали первоначально в своей среде. И накопление должно было происходить централизовано. В этом тоже скорее всего участвовали жрецы, посредством открытия школ или обучая на службе чиновников. Поэтому роль служителей культов в науке несомненна.
Вроде как Платон в своих "Диалогах" сообщал о египетских жрецах, как о хранителях знаний, переданных им исчезнувшей цивилизацией(см. Никонова). Именно жрецы, а не учёные. Скорее всего и расцвет науки в Древней Греции был обязан во-многом познаниям, бережно сохранённым и переданным жрецами. Так ведь заслуги религии как первой (пусть и не совсем удачной) попытке понять окружающий мир никто не отрицает. Религия зародыш науки, но зародышевые клетки во взрослом организме это уже раковая опухоль.
srg2003
а причинно следственную связь между разгромом римской армии, сожжением Рима, резней населения и падением Римской империи Вы не видите? Вижу, но не вижу однозначности в вопросе что именно эти события вызвали бы тот же эффект не будь Рим уже ослабленным. Я же уже писал про соломинку и верблюда...
раскройте состав пожалуйста Религиозные чувства верующих это такая тонкая штука что понять её могут только верующие и чтобы не попасть впросак надо запретить всё что может оскорбить эти чувства, с учётом давних "взаимоуважительных" отношений разных религиозных течений оскорбить верующего мусульманина может крестик на груди христианина, а того хиджаб на голове прекрасной дамы... потому надо всем хорошенько "всыпать" чтобы разучить оскорбляться по пустякам. Вот запрет на любое публичное проявление религиозности (кроме специально отведённых мест именуемых храмами) и есть такая взбучка.
Далее. Вы говорите надо запретить публичные выражения любой идеологии. Не совсем любой... религиозной, деструктивной (фашизм, расизм)
(efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
В таком случае должны быть запрещены всякие кулоны в виде знаков зодиака, как рекламирующие астрологию (тоже мракобесие) Ещё какое мракобесие! Но знаки зодиака это ещё и созвездия, так что такие кулончики (а не "статуэтки") запрещать не стоит.
(efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
а для атеистов запрещены символы, обозначающие принадлежность к атеизму. Ну например маленький золотой телескопчик или что-то в этом роде.
Такой? (efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)Логично?
В законе речь о больших безделушках вывешенных на показ, а не о мелких кулончиках под одеждой.(efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
Теперь по теме. Для развития науки строго необходимы накопление и передача информации. Развиваемый базис так сказать. А для передачи информации нужно что? Правильно, нужна система записи информации на носитель. И вот кажется мне, что систему записи, будь то иероглифы, будь то алфавит, будь-то аллегорические картинки придумали никто иные как жрецы и культивировали первоначально в своей среде. И накопление должно было происходить централизовано. В этом тоже скорее всего участвовали жрецы, посредством открытия школ или обучая на службе чиновников. Поэтому роль служителей культов в науке несомненна.
Вроде как Платон в своих "Диалогах" сообщал о египетских жрецах, как о хранителях знаний, переданных им исчезнувшей цивилизацией(см. Никонова). Именно жрецы, а не учёные. Скорее всего и расцвет науки в Древней Греции был обязан во-многом познаниям, бережно сохранённым и переданным жрецами. Так ведь заслуги религии как первой (пусть и не совсем удачной) попытке понять окружающий мир никто не отрицает. Религия зародыш науки, но зародышевые клетки во взрослом организме это уже раковая опухоль.
srg2003
а причинно следственную связь между разгромом римской армии, сожжением Рима, резней населения и падением Римской империи Вы не видите? Вижу, но не вижу однозначности в вопросе что именно эти события вызвали бы тот же эффект не будь Рим уже ослабленным. Я же уже писал про соломинку и верблюда...
раскройте состав пожалуйста Религиозные чувства верующих это такая тонкая штука что понять её могут только верующие и чтобы не попасть впросак надо запретить всё что может оскорбить эти чувства, с учётом давних "взаимоуважительных" отношений разных религиозных течений оскорбить верующего мусульманина может крестик на груди христианина, а того хиджаб на голове прекрасной дамы... потому надо всем хорошенько "всыпать" чтобы разучить оскорбляться по пустякам. Вот запрет на любое публичное проявление религиозности (кроме специально отведённых мест именуемых храмами) и есть такая взбучка.
srg2003
supermoderator
5/7/2013, 4:33:22 AM
DEY
Не совсем любой... религиозной, деструктивной (фашизм, расизм) а почему Вы в один ряд их ставите? на каком основании?
Вижу, но не вижу однозначности в вопросе что именно эти события вызвали бы тот же эффект не будь Рим уже ослабленным. Я же уже писал про соломинку и верблюда...
т.е. несколько раз разгромить армии и разрушать города это как бы неоднозначно приводит к разрушению государства?
Религиозные чувства верующих это такая тонкая штука что понять её могут только верующие и чтобы не попасть впросак надо запретить всё что может оскорбить эти чувства, с учётом давних "взаимоуважительных" отношений разных религиозных течений оскорбить верующего мусульманина может крестик на груди христианина, а того хиджаб на голове прекрасной дамы... потому надо всем хорошенько "всыпать" чтобы разучить оскорбляться по пустякам. Вот запрет на любое публичное проявление религиозности (кроме специально отведённых мест именуемых храмами) и есть такая взбучка.
я Вас состав правонарушения спрашивал- объект, субъект, объективная, субъективная сторона
Не совсем любой... религиозной, деструктивной (фашизм, расизм) а почему Вы в один ряд их ставите? на каком основании?
Вижу, но не вижу однозначности в вопросе что именно эти события вызвали бы тот же эффект не будь Рим уже ослабленным. Я же уже писал про соломинку и верблюда...
т.е. несколько раз разгромить армии и разрушать города это как бы неоднозначно приводит к разрушению государства?
Религиозные чувства верующих это такая тонкая штука что понять её могут только верующие и чтобы не попасть впросак надо запретить всё что может оскорбить эти чувства, с учётом давних "взаимоуважительных" отношений разных религиозных течений оскорбить верующего мусульманина может крестик на груди христианина, а того хиджаб на голове прекрасной дамы... потому надо всем хорошенько "всыпать" чтобы разучить оскорбляться по пустякам. Вот запрет на любое публичное проявление религиозности (кроме специально отведённых мест именуемых храмами) и есть такая взбучка.
я Вас состав правонарушения спрашивал- объект, субъект, объективная, субъективная сторона
efv
Акула пера
5/7/2013, 11:02:53 AM
(DEY @ 06.05.2013 - время: 23:37)
(efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
Далее. Вы говорите надо запретить публичные выражения любой идеологии. Не совсем любой... религиозной, деструктивной (фашизм, расизм)
Ещё какое мракобесие! Но знаки зодиака это ещё и созвездия, так что такие кулончики (а не "статуэтки") запрещать не стоит.
Такой? (efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
Логично? В законе речь о больших безделушках вывешенных на показ, а не о мелких кулончиках под одеждой.
Так ведь заслуги религии как первой (пусть и не совсем удачной) попытке понять окружающий мир никто не отрицает. Религия зародыш науки, но зародышевые клетки во взрослом организме это уже раковая опухоль.
Религиозные чувства верующих это такая тонкая штука что понять её могут только верующие и чтобы не попасть впросак надо запретить всё что может оскорбить эти чувства, с учётом давних "взаимоуважительных" отношений разных религиозных течений оскорбить верующего мусульманина может крестик на груди христианина, а того хиджаб на голове прекрасной дамы... потому надо всем хорошенько "всыпать" чтобы разучить оскорбляться по пустякам.
Вот запрет на любое публичное проявление религиозности (кроме специально отведённых мест именуемых храмами) и есть такая взбучка. Ну почему не стоит? Если они будут такого же размера, как приводимые Вами кресты. Ещё как стоит!
Такой! Если он достаточно большой и висит у женщины в зоне декольте, то несомненно должен быть запрещён.
Почему не отрицает? Я тут постоянно вижу обратное.
Вы не чего не путаете? Зародышевые и раковые клетки суть одно?
Нет, судя по логике приводимой оппонентами надо быть толерантней. Олег же ратует за терпимость и разнообразие. Челидра вон с Плепорцием ратуют за толерантное отношение к бракам гомосексуалистов.
тогда запрет на проведение гей-парадов и есть такая взбучка. Пусть демонстрируют свою принадлежность в своих клубах. И нигде более.
(efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
Далее. Вы говорите надо запретить публичные выражения любой идеологии. Не совсем любой... религиозной, деструктивной (фашизм, расизм)
Ещё какое мракобесие! Но знаки зодиака это ещё и созвездия, так что такие кулончики (а не "статуэтки") запрещать не стоит.
Такой? (efv @ 06.05.2013 - время: 08:45)
Логично?
В законе речь о больших безделушках вывешенных на показ, а не о мелких кулончиках под одеждой.Так ведь заслуги религии как первой (пусть и не совсем удачной) попытке понять окружающий мир никто не отрицает. Религия зародыш науки, но зародышевые клетки во взрослом организме это уже раковая опухоль.
Религиозные чувства верующих это такая тонкая штука что понять её могут только верующие и чтобы не попасть впросак надо запретить всё что может оскорбить эти чувства, с учётом давних "взаимоуважительных" отношений разных религиозных течений оскорбить верующего мусульманина может крестик на груди христианина, а того хиджаб на голове прекрасной дамы... потому надо всем хорошенько "всыпать" чтобы разучить оскорбляться по пустякам.
Вот запрет на любое публичное проявление религиозности (кроме специально отведённых мест именуемых храмами) и есть такая взбучка. Ну почему не стоит? Если они будут такого же размера, как приводимые Вами кресты. Ещё как стоит!
Такой! Если он достаточно большой и висит у женщины в зоне декольте, то несомненно должен быть запрещён.
Почему не отрицает? Я тут постоянно вижу обратное.
Вы не чего не путаете? Зародышевые и раковые клетки суть одно?
Нет, судя по логике приводимой оппонентами надо быть толерантней. Олег же ратует за терпимость и разнообразие. Челидра вон с Плепорцием ратуют за толерантное отношение к бракам гомосексуалистов.
тогда запрет на проведение гей-парадов и есть такая взбучка. Пусть демонстрируют свою принадлежность в своих клубах. И нигде более.
ubgthbjy
Удален 5/9/2013, 12:45:22 AM
(sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 02:11)
Золотые слова!! Да же добавить нечего, в этой теме вообще многие порадовали Ненси, Тантрик, Немезида, браво, с интересом читал ваши комменты!!!!
Я скорей в коммунизм поверю, чем нашему православию...Приведите пример хоть длиной в месяц православного счастья...Сказочка с циничным и беспощадным нутром при реализации...Удобная идеология рабства и духовного, физического, морального.И даже сексуального...
Золотые слова!! Да же добавить нечего, в этой теме вообще многие порадовали Ненси, Тантрик, Немезида, браво, с интересом читал ваши комменты!!!!
dedO"K
Акула пера
5/9/2013, 5:13:53 AM
(ubgthbjy @ 08.05.2013 - время: 21:45)
(sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 02:11)
Золотые... Платиновые... Слова- это набор звуков или букв. И ценность их не в металле, а в том смысле, который они передают. В данных словах нет смысла, как и в любом другом агитационном лозунге.
(sxn2972178319 @ 06.05.2013 - время: 02:11)
Я скорей в коммунизм поверю, чем нашему православию...Приведите пример хоть длиной в месяц православного счастья...Сказочка с циничным и беспощадным нутром при реализации...Удобная идеология рабства и духовного, физического, морального.И даже сексуального...
Золотые слова!! Да же добавить нечего, в этой теме вообще многие порадовали Ненси, Тантрик, Немезида, браво, с интересом читал ваши комменты!!!!
Золотые... Платиновые... Слова- это набор звуков или букв. И ценность их не в металле, а в том смысле, который они передают. В данных словах нет смысла, как и в любом другом агитационном лозунге.
Shishat
Мастер
5/10/2013, 2:19:37 AM
тема разделена, как достигшая более 300 сообщений... первая часть в архиве тут
ubgthbjy
Удален 5/10/2013, 3:09:01 AM
(dedO'K @ 09.05.2013 - время: 01:13)
Сказать то чего хотел, дедуля? Это что было, демагогия или просто маразм?
Золотые... Платиновые... Слова- это набор звуков или букв. И ценность их не в металле, а в том смысле, который они передают. В данных словах нет смысла, как и в любом другом агитационном лозунге.
Сказать то чего хотел, дедуля? Это что было, демагогия или просто маразм?
dedO"K
Акула пера
5/10/2013, 11:41:52 AM
(ubgthbjy @ 10.05.2013 - время: 00:09)
(dedO'K @ 09.05.2013 - время: 01:13)
Да, в сущности, ты сам за меня всё сказал, употребив тот набор букв и знаков препинания, которых не употребить не мог...
(dedO'K @ 09.05.2013 - время: 01:13)
Золотые... Платиновые... Слова- это набор звуков или букв. И ценность их не в металле, а в том смысле, который они передают. В данных словах нет смысла, как и в любом другом агитационном лозунге.
Сказать то чего хотел, дедуля? Это что было, демагогия или просто маразм?
Да, в сущности, ты сам за меня всё сказал, употребив тот набор букв и знаков препинания, которых не употребить не мог...
Валя2
Акула пера
5/23/2013, 6:24:01 AM
(srg2003 @ 06.05.2013 - время: 14:35)
все кто так говорил перед 1917г быстро поняли суть своих заблуждений после 1917г ))
И в нашей стране также будет, отольются кошке мышкины слезки ))
зато ваше постоянное увиливание от обсуждения по существу, и ссылки на всякие необсуждаемые "решения авторитетов" означают что вам возразить нечего ни про Пусси Риот ни тем более про ст 29 Конституции РФ.
Нарушения я все привел, указал что все религии проводят сравнительные оценки с другими религиями т.е. нарушают закон. В том числе не только словом но и действием, 70 правило апостолов процитировано.
От вас комментариев нет, прямого оспаривания нет, значит мои доводы вами приняты, все мировые религии нарушают конституцию РФ.
моя позиция была подтверждена судебной практикой))) Так что и в итоге именно я и другие знающие собеседники оказались правы в оценках.
все кто так говорил перед 1917г быстро поняли суть своих заблуждений после 1917г ))
И в нашей стране также будет, отольются кошке мышкины слезки ))
зато ваше постоянное увиливание от обсуждения по существу, и ссылки на всякие необсуждаемые "решения авторитетов" означают что вам возразить нечего ни про Пусси Риот ни тем более про ст 29 Конституции РФ.
Нарушения я все привел, указал что все религии проводят сравнительные оценки с другими религиями т.е. нарушают закон. В том числе не только словом но и действием, 70 правило апостолов процитировано.
От вас комментариев нет, прямого оспаривания нет, значит мои доводы вами приняты, все мировые религии нарушают конституцию РФ.
filipp25
Новичек
5/26/2013, 1:46:45 AM
Пока существует человечество-будет и наука,в любой ее форме.Колесо начал использовать человек без всяких научных степеней задолго до образования церкви,соответственно и без оной человек будет что-либо изобретать и использовать во благо или во вред человечеству плоды своей любознательности-т.е. научной деятельности.
srg2003
supermoderator
5/26/2013, 4:15:37 AM
Victor665
все кто так говорил перед 1917г быстро поняли суть своих заблуждений после 1917г )) И в нашей стране также будет, отольются кошке мышкины слезки ))
Вы хотите гражданскую войну в России?
зато ваше постоянное увиливание от обсуждения по существу, и ссылки на всякие необсуждаемые "решения авторитетов" означают что вам возразить нечего ни про Пусси Риот ни тем более про ст 29 Конституции РФ
по существу моих постов есть что возразить?
Нарушения я все привел, указал что все религии проводят сравнительные оценки с другими религиями т.е. нарушают закон. В том числе не только словом но и действием, 70 правило апостолов процитировано.
приведите конкретные факты, что религии что-то сравнивают))) Вы с формальной логикой хоть как-то знакомы?
От вас комментариев нет, прямого оспаривания нет, значит мои доводы вами приняты, все мировые религии нарушают конституцию РФ.
Вы Ваши фантазии пока и не доказали))
все кто так говорил перед 1917г быстро поняли суть своих заблуждений после 1917г )) И в нашей стране также будет, отольются кошке мышкины слезки ))
Вы хотите гражданскую войну в России?
зато ваше постоянное увиливание от обсуждения по существу, и ссылки на всякие необсуждаемые "решения авторитетов" означают что вам возразить нечего ни про Пусси Риот ни тем более про ст 29 Конституции РФ
по существу моих постов есть что возразить?
Нарушения я все привел, указал что все религии проводят сравнительные оценки с другими религиями т.е. нарушают закон. В том числе не только словом но и действием, 70 правило апостолов процитировано.
приведите конкретные факты, что религии что-то сравнивают))) Вы с формальной логикой хоть как-то знакомы?
От вас комментариев нет, прямого оспаривания нет, значит мои доводы вами приняты, все мировые религии нарушают конституцию РФ.
Вы Ваши фантазии пока и не доказали))