Атеизмантиправославие?

(Irochka117 @ 16.11.2013 - время: 13:12)

...В ответ на слова Виктора Бондаренко о том, что согласно Конституции наше общество является светским, протоиерей Всеволод Чаплин заявил: "Общество уже не ваше, мы сделаем его таким, чтобы вы не имели в нем возможности ставить условия. Разговор о том, что общество у нас тотально светское - это ложный разговор". ©
И любой, кто нарушит моральные нормы, будет изгнанным морально из общества.. Станет изгоем..
Это было, это есть и это будет.. И это не моя прихоть..
Это неписанные законы общества, которые могут быть уничтожены только термоядерной бомбардировкой.. Не пора ли папе Римскому снова браться за перо и писать энциклику "С большой озабоченностью-2"
а в чем он не прав?

(srg2003 @ 16.11.2013 - время: 13:21)
а в чем он не прав?
Если Вы о Чаплине, то со своей колокольни он безусловно прав. И желание его вполне понятно. Но у нас все таки светское государство

Тотально светское?

(srg2003 @ 16.11.2013 - время: 20:23)
Тотально светское?
Светское. Не надо вводить дополнительных терминов. Пользуйтесь теми, которые используются в конституции

(srg2003 @ 16.11.2013 - время: 13:21)
а в чем он не прав?
Ну, например, вот в этом:


Общество уже не ваше, мы сделаем его таким, чтобы вы не имели в нем возможности ставить условия.
Если в светском (хотя бы по Конституции) государстве ставить условия имеют право исключительно верующие, то иначе как проявлением маразма, подобную позицию не назовешь.

Irochka117

Светское. Не надо вводить дополнительных терминов. Пользуйтесь теми, которые используются в конституции
это термин из цитаты, приведенной Вами, Вы стремитесь к светскому или тотально светскому государству?
Светское государство меня устраивает, тотально светское, где нет прав на вероисповедание меня совершенно не устраивает

Laura McGrough

Если в светском (хотя бы по Конституции) государстве ставить условия имеют право исключительно верующие, то иначе как проявлением маразма, подобную позицию не назовешь.
условия ставить не имеют право ни верующие, ни неверующие. Хотя на форуме и не только звучат попытки запретить верующим проявлять социальную, политическую активность

(srg2003 @ 16.11.2013 - время: 22:09)
Хотя на форуме и не только звучат попытки запретить верующим проявлять социальную, политическую активность
то-есть переделать законы и уклад жизни под себя, в ущерб интересам и образу жизни других не православных.

(srg2003 @ 16.11.2013 - время: 22:09)
условия ставить не имеют право ни верующие, ни неверующие.
Вы спросили, в чем не прав Чаплин- я ответила. Из его заявления следует вывод, который сделала только что Lady Mechanika, речь шла не о проявлении социальной активности, а именно о тотальном подчинении общества мнению, интересам и требованиям православных.

И ещё, вопрос - чем отличается тотально светское(заметьте на атеистическое, а то у кое кого, есть соблазн смешать эти понятия) от просто светского государства?

(srg2003 @ 14.11.2013 - время: 23:15)
Почему интересно практически все темы на "атеизме" крутятся именно около православия. Казалось бы, атеист индифферентен к религиям, причем одинаково ко всем. Но почему то именно на тему православия так возбуждаются некоторые люди, называющие себя атеистами?
Начнем с того, что атеисты считают, что Бога нет, а значит служители церкви лгут, а верующие - это обманутые и не совсем адекватные люди.
Добавим к этому то, что российские власти, взяв курс на авторитарное управление страной, выбрали себе в союзники РПЦ - силу обманывающую и оглупляющую население страны. В результате чего духовенство преумножается, фанатизм населения растет. Опять же, по мнению атеистов.
А теперь попытайтесь примерить на себя шкуру атеиста и скажите пару слов об РПЦ.

(Lady Mechanika @ 16.11.2013 - время: 22:58)
(srg2003 @ 16.11.2013 - время: 22:09)
Хотя на форуме и не только звучат попытки запретить верующим проявлять социальную, политическую активность то-есть переделать законы и уклад жизни под себя, в ущерб интересам и образу жизни других не православных.
почему в ущерб? Поймите, что у верующих граждан прав не меньше чем у Вас, соответственно и мы, как граждане вправе приспосабливать законы и правоприменительную практику под себя. Вам-то что мешает?

(Laura McGrough @ 16.11.2013 - время: 23:05)
(srg2003 @ 16.11.2013 - время: 22:09)
условия ставить не имеют право ни верующие, ни неверующие. Вы спросили, в чем не прав Чаплин- я ответила. Из его заявления следует вывод, который сделала только что Lady Mechanika, речь шла не о проявлении социальной активности, а именно о тотальном подчинении общества мнению, интересам и требованиям православных.
кто говорит о тотальном подчинении, но Вы не будете спорить, что и позиция верующих обществом должна учитываться и , при демократии, чем больше верующих, тем весомее их позиция?

(srg2003 @ 16.11.2013 - время: 23:51)
Вам-то что мешает?
Да, мешает, это ваше "под себя", ибо будучи принятым в форме закона для всех - это не совместимо с моими интересами, взглядами, вкусами, образом жизни и тп и тд.
Я понимаю и принимаю только одну форму - нейтральное для всех. Где все, верующий и не верующий, любой сексуальной или иной ориентации, с любыми нац. культ. традициями - усреднены и равны, и где никто не имеет права тянуть"одеяло" в свою сторону, не имеет права миссионерствовать и иными способами пропагандировать свой образ жизни и свои ценности. Где все это можно только на своей территории или в стенах спец. организаций(церквей, молельных домов и тп.)

(srg2003 @ 16.11.2013 - время: 23:51)
почему в ущерб? Поймите, что у верующих граждан прав не меньше чем у Вас, соответственно и мы, как граждане вправе приспосабливать законы и правоприменительную практику под себя. Вам-то что мешает? Да, мешает вечное стремление православия быть в каждой бочке затычкой. Или вы об изменении законов и правоприменительной практики "под себя"? Предлагаете объявить РПЦ личную вендетту и попытаться забороть православного монстра в честном поединке? Хорошая шутка.


кто говорит о тотальном подчинении, но Вы не будете спорить, что и позиция верующих обществом должна учитываться и , при демократии, чем больше верующих, тем весомее их позиция?
У верующих может быть только одна позиция, а именно: то, что они верят в бога. Точка. Насколько мне известно, никаких препятствий для этого сейчас не существует, ограничений в отношении отправления религиозного культа тоже- храмы растут, как грибы, что называется, молись- не хочу, скажите, чего еще вам не хватает для полного православного счастья?

(Lady Mechanika @ 17.11.2013 - время: 00:03)
(srg2003 @ 16.11.2013 - время: 23:51)
Вам-то что мешает? Да, мешает, это ваше "под себя", ибо будучи принятым в форме закона для всех - это не совместимо с моими интересами, взглядами, вкусами, образом жизни и тп и тд.
Я понимаю и принимаю только одну форму - нейтральное для всех. Где все, верующий и не верующий, любой сексуальной или иной ориентации, с любыми нац. культ. традициями - усреднены и равны, и где никто не имеет права тянуть"одеяло" в свою сторону, не имеет права миссионерствовать и иными способами пропагандировать свой образ жизни и свои ценности. Где все это можно только на своей территории или в стенах спец. организаций(церквей, молельных домов и тп.)
пропагандировать свой образ жизни верующие вправе осуществлять на основании Конституции и закона о свободе совести, причем не только на территории церкви, но и в публичных местах, в СМИ. И я согласен со Смирновым, что с такой тотальной якобы "светскостью", за которую почему-то и выдают попытки и призывы ограничить права верующих надо бороться

Laura McGrough

Предлагаете объявить РПЦ личную вендетту и попытаться забороть православного монстра в честном поединке? Хорошая шутка.
откуда Вы это взяли-то???

У верующих может быть только одна позиция, а именно: то, что они верят в бога. Точка. Насколько мне известно, никаких препятствий для этого сейчас не существует, ограничений в отношении отправления религиозного культа тоже- храмы растут, как грибы, что называется, молись- не хочу, скажите, чего еще вам не хватает для полного православного счастья?
неверно, у верующих многогранные интересы, интересует и свобода слова, и социальная политика государства и экономическая политика и многое другое. Странно, что Вы представляете верующих столь ограниченными в интересах

(srg2003 @ 17.11.2013 - время: 00:51)
пропагандировать свой образ жизни верующие вправе осуществлять на основании Конституции и закона о свободе совести
Вот только это ваше право, весьма успешно инициирует неприязнь к вам у других не разделяющих ваших убеждений и ценностей. Фактически нами расценивается как -

Статья 29 п.
Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. ибо

Статья 17 п.3
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. Я же имею права не видеть всей этой вашей, ряженной свистопляски... Я ведь так же имею право на то чтоб мои дети были защищены от этой вашей миссионерской деятельности.

(Lady Mechanika @ 17.11.2013 - время: 01:36)
(srg2003 @ 17.11.2013 - время: 00:51)
пропагандировать свой образ жизни верующие вправе осуществлять на основании Конституции и закона о свободе совести Вот только это ваше право, весьма успешно инициирует неприязнь к вам у других не разделяющих ваших убеждений и ценностей. Фактически нами расценивается как -
Статья 29 п.
Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. ибо
Статья 17 п.3
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. Я же имею права не видеть всей этой вашей, ряженной свистопляски... Я ведь так же имею право на то чтоб мои дети были защищены от этой вашей миссионерской деятельности.
Фобии разные у разных людей бывают, такова жизнь, некоторые из них лечиться.
А что касается Вашего права не видеть религиозные ритуалы- не смотрите, никто не заставляет.

(Немезида Педросовна @ 16.11.2013 - время: 23:20)
(srg2003 @ 14.11.2013 - время: 23:15)
Почему интересно практически все темы на "атеизме" крутятся именно около православия. Казалось бы, атеист индифферентен к религиям, причем одинаково ко всем. Но почему то именно на тему православия так возбуждаются некоторые люди, называющие себя атеистами? Начнем с того, что атеисты считают, что Бога нет, а значит служители церкви лгут, а верующие - это обманутые и не совсем адекватные люди.
Добавим к этому то, что российские власти, взяв курс на авторитарное управление страной, выбрали себе в союзники РПЦ - силу обманывающую и оглупляющую население страны. В результате чего духовенство преумножается, фанатизм населения растет. Опять же, по мнению атеистов.
А теперь попытайтесь примерить на себя шкуру атеиста и скажите пару слов об РПЦ.
За всех атеистов Вас кто- то уполномочил говорить?
Это во- первых.
Во- вторых, Вы можете в это верить, может это как- поможет с комплексами, помнится и нацисты верили, что европейские народы обмануты евреями, им это помогало пережить Веймарский комплекс неудачника.
В- третьих-раскройте как происходит обман и оглупление
А атеистом я был, но меня никто молиться не заставлял, в храм а аркане не тащил и никакой дискриминации и ущемления не видел