Атеизмантиправославие?

(Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 06:25)
Не путаете ли Вы понятия государства и его армии. Дедок то их путает безнадежно.
Армия - инструмент государства.. Последний довод короля..
Действия армии санкционирует государство.. Армия - выполняет приказы и обязательства перед союзниками..


Война с Польшей объявлена не была. Ни они - нам, ни мы - им. Факт

Объявления не было.. А вот Польский поход РККА был.. А что это, если не война? Просто прогулка в гости на танках???

ардарик

Впервые об этом слышу.С финнами было дело.Но это дело территориальное.Слишком близко от Питера граница была.Но чтоб мы против Польши обьявляли войну?И чтоб вели против них боевые действия?Было бы интересно глянуть на те источники которыми вы пользуютесь.А то что-то у меня возникают сомнения что авторы с историей знакомы.

Двойка Вам по истории 2-й мировой...)))

Боевые действия были.. без официального объявлении войны ..

Бой за Гро́дно — боестолкновения в Гродно 20-22 сентября 1939 года в ходе Польского похода РККА между подразделениями польских войск, жандармерии и ополчением и подвижными передовыми группами РККА. Оборону города осуществляли польские отряды, которыми официально руководил генерал Вацлав Пжезьдзецкий, а фактически — заместитель коменданта города Роман Савицкий и майор Бенедикт Серафин. Наступление на город вели подразделения конно-механизированной группы под командованием комкора И. В. Болдина и танковый батальон майора Ф. И. Квитко.

Бой за Вильно — боестолкновения в Вильне между подразделениями польских войск, жандармерии и ополчением и подвижными передовыми группами Красной Армии 18-19 сентября 1939.

Бой под Шацком — одно из немногих боестолкновений между остатками польских войск и подразделениями Красной Армии в ходе Польского похода РККА. События имели место 29 — 30 сентября 1939 года в городе Шацк и его окрестностях.

Бой под Вытычным (польск. Bitwa pod Wytycznem) — сражение Польского похода РККА между польскими и советскими войсками, состоявшееся 1 октября 1939 близ Вытычно (Люблинское воеводство). Завершилось победой советских войск.

(Вендал @ 28.11.2013 - время: 10:58)
Армия - инструмент государства.. Последний довод короля..
Действия армии санкционирует государство.. Армия - выполняет приказы и обязательства перед союзниками..
Обязательства перед союзниками несет государство, а выполняет их при помощи своего инструмента - армии. Армия не является самостоятельной силой в государстве

Объявления не было.. А вот Польский поход РККА был.. А что это, если не война? Просто прогулка в гости на танках???Поход был, но войны не было. Наше государство взяло под защиту своих единоплеменников, оставленных без власти и без защиты. А вообще то мы вернули свое.

(dedO'K @ 28.11.2013 - время: 10:46)
Во первых, не могли мы потерпеть поражение от Германии, поскольку договор о мире(о выходе Советской России из войны в одностороннем порядке) подписывали четыре государства: Германия, АВИ, Болгария и Турция.
Это как то меняет положение России? Можно заявить, что война окончилась победой (вничью)?

Договоры с Украиной и Прибалтикой о признании независимости этих республик были подписаны ещё ранее. Так что никаких территориальных потерь не было. Советы, попросту, откупились и признали суверенитет и право на самоопределение Украины, Прибалтики, Польши и Бессарабии.Вы наверное должны вспомнить о попытке Красной армии захватить Киев и установить советскую власть на Украине?

Теперь о войне: объявление войны есть прекращение дипломатических сношений. А дальше- дело вооруженных сил, а не государственных структур, до согласия на переговоры. "Всё для фронта, всё для победы". И ресурсами стран, в этом случае, фактически, управляют главнокомандующие воюющих вооруженных сил, а не главы государств.Это невообразимая ересь.
Прекращение дипломатических сношений называется разрывом дипломатических отношений. Это еще не война, хотя до нее остается всего один шаг. Вооруженные силы в этот момент ждут команды от политического руководства страны.
В нормальных странах (я Францию исключаю) по странному для Вас стечению обстоятельств верховным главнокомандующим становится почему то политический руководитель. И объясняется это довольно просто - генералы обычно плохо понимают действие хозяйственного механизма - они пытаются управлять им, как солдатами.
"Война это слишком серьезное дело, что бы доверить его генералам" Уинстон Черчилль

(dedO'K @ 28.11.2013 - время: 10:24)
Это вы путаете обязанности императора с обязанностями главнокомандующего.
Диду, только один вопрос - перед кем отчитывался великий князь Николай Николаевич младший, и кто его сместил с должности в 1915 году?

(Вендал @ 15.11.2013 - время: 17:03)

Чью мораль и чью этику? Ваша мораль, это только ваша мораль, другие могут и имеют право иметь свою мораль.Это не моя мораль.. Это общепринятая мораль в данном обществе имеющую долгую историю развития и христианскую базу..
И любой, кто нарушит моральные нормы, будет изгнанным морально из общества.. Станет изгоем..
Это было, это есть и это будет.. И это не моя прихоть.. Это неписанные законы общества, которые могут быть уничтожены только термоядерной бомбардировкой..


Это именно ваша ЛИЧНАЯ мораль, на которую всем атеистам ПЛЕВАТЬ.

Общепринятная мораль прописана Законе, в этой стране прописаны светские законы, и если вы их не будете соблюдать то будете выкинуты из общества.

Именно этот процесс сейчас и начинается во всех развитых странах мира, нарастание конфликта с целью выкинуть религиозников из общества.

Неписаные законы интересны только всяким преступникам, а нормальные люди живут по ОБЩЕпринятым ПРОПИСАННЫМ ОФИЦИАЛЬНО законам.



А почему вы навязываете мне соблюдение ваших норм?
У каждого может быть своя личная моральная система – или не быть никакой. Ибо весьма странно навязывать одному человеку моральную систему другого человека, утверждая при этом, что все люди равноправны!
Я Вам лично ничего не навязываю.. НО.. Если Вы живете в обществе, то должны подчиняться моральным доктринам общества.. Нарушение приводит к моральному изгнанию..
В обществе не принято срать на улице публично.. Это этическая норма.
Тот кто срет, нарушает эту норму и становиться моральным изгоем.. Ему не подают руку, с ним не общаются, его презирают..
А равноправными люди должны быть перед законом...
вы лично навязываете.
Вашим моральным доктринам никто подчиняться не должен.
Изгнать надо вас.
Срать на улице запрещено законом а вовсе не убОГой моралью.

И все люди действительно равноправны перед законом, а т.к в законе запрещены религиозные превозношения, то презирать надо нарушителей закона, а именно религиозных активистов.

Публичная религиозность должна быть прямо запрещена!

Victor665

Это именно ваша ЛИЧНАЯ мораль, на которую всем атеистам ПЛЕВАТЬ.
Вы-то с какой стати от имени всех атеистов вещаете? самозванство или доверенности имеются? еще один на явной лжи попался

Общепринятная мораль прописана Законе, в этой стране прописаны светские законы, и если вы их не будете соблюдать то будете выкинуты из общества.
выкидывают из общества как раз тех, кто соблюдает только писанный законы плюя на традиции, обычаи , моральные нормы

Изгнать надо вас.
изгонялка выросла?


Публичная религиозность должна быть прямо запрещена!
запрещалка выросла?

(Victor665 @ 30.11.2013 - время: 00:38)
Вашим моральным доктринам никто подчиняться не должен.
Изгнать надо вас.
Срать на улице запрещено законом а вовсе не убОГой моралью.

И все люди действительно равноправны перед законом, а т.к в законе запрещены религиозные превозношения, то презирать надо нарушителей закона, а именно религиозных активистов.

Публичная религиозность должна быть прямо запрещена!
Какой молитвой изгонять предпочитаете?

Ну и потом если морали и стыда нет и в помине, то кто запретит какать на пустой улице, когда закон некому исполнить?

(Victor665 @ 30.11.2013 - время: 00:38)
Неписаные законы интересны только всяким преступникам, а нормальные люди живут по ОБЩЕпринятым ПРОПИСАННЫМ ОФИЦИАЛЬНО законам.

ОК! Тогда банальная ситуация,о которой когда то говорил Косолапый.

Вы выезжаете с второстепенной дороги на главную.. По ЗАКОНУ, Вы обязаны пропустить транспорт на главной дороге.. Движение плотное. Автомобили едут с интервалом 1.5 -2 м. Поток идет весь день. без остановок.. и все подчиняются ЗАКОНУ.. Ваши действия?


Вашим моральным доктринам никто подчиняться не должен.
Изгнать надо вас.

Должны.. если вы живете в обществе.. Подчиняться общепринятым правилам общежития..


Публичная религиозность должна быть прямо запрещена!
ОК.. Тогда движение ЛГБТ должно быть ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНО!!!
ПУБЛИЧНАя критика религиозных конфессий ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНА!!

P.S. А мыслить в Вашем тоталитарном государстве разрешено будет? Или это будет МЫСЛЕПРЕСТУПЛЕНИЕМ?

(Вендал @ 30.11.2013 - время: 01:45)
Вы выезжаете с второстепенной дороги на главную.. По ЗАКОНУ, Вы обязаны пропустить транспорт на главной дороге.. Движение плотное. Автомобили едут с интервалом 1.5 -2 м. Поток идет весь день. без остановок.. и все подчиняются ЗАКОНУ.. Ваши действия?
Вы терпеливо ждете, когда Вас кто нибудь вежливый пропустит в поток. А что бы это состоялось побыстрее не надо нагло лезть и нарушать ПДД с глупым вопросом, а что мене тут весь...
А Вы как делаете?

(Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 07:43)
(Вендал @ 30.11.2013 - время: 01:45)
Вы выезжаете с второстепенной дороги на главную.. По ЗАКОНУ, Вы обязаны пропустить транспорт на главной дороге.. Движение плотное. Автомобили едут с интервалом 1.5 -2 м. Поток идет весь день. без остановок.. и все подчиняются ЗАКОНУ.. Ваши действия? Вы терпеливо ждете, когда Вас кто нибудь вежливый пропустит в поток. А что бы это состоялось побыстрее не надо нагло лезть и нарушать ПДД с глупым вопросом, а что мене тут весь...
А Вы как делаете?
Первый вариант - праведный. Но не надо смешивать понятия "праведник" и "христианин". Так что если у меня в салоне сидит уставшая от дороги ближняя и еще один голодный ближний, я не буду ждать доброго самаритянина, закрою глаза на закон и под гневные замечания толпы о моей сексуальной ориентации медленно, но верно влезу в поток. Не обещаю, что со словами "Господи, помилуй!"

(martin.keiner @ 30.11.2013 - время: 11:27)
Первый вариант - праведный. Но не надо смешивать понятия "праведник" и "христианин". Так что если у меня в салоне сидит уставшая от дороги ближняя и еще один голодный ближний, я не буду ждать доброго самаритянина, закрою глаза на закон и под гневные замечания толпы о моей сексуальной ориентации медленно, но верно влезу в поток. Не обещаю, что со словами "Господи, помилуй!"
Все как в капле воды. Вот и РПЦ действует также.
Первый вариант не праведный - он правильный. Если произойдет ДТП - вы будете виноваты и Ваши ближние останутся уставшими и голодными. А чем виновата вторая сторона - тем, что повстречалась на дороге с тотально наглым водителем?

(srg2003 @ 30.11.2013 - время: 01:07)
Вы-то с какой стати от имени всех атеистов вещаете? изгонялка выросла? запрещалка выросла?
Да, природа хорошо на вас отдохнула!

(Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 17:28)
(martin.keiner @ 30.11.2013 - время: 11:27)
Первый вариант - праведный. Но не надо смешивать понятия "праведник" и "христианин". Так что если у меня в салоне сидит уставшая от дороги ближняя и еще один голодный ближний, я не буду ждать доброго самаритянина, закрою глаза на закон и под гневные замечания толпы о моей сексуальной ориентации медленно, но верно влезу в поток. Не обещаю, что со словами "Господи, помилуй!" Все как в капле воды. Вот и РПЦ действует также.
Первый вариант не праведный - он правильный. Если произойдет ДТП - вы будете виноваты и Ваши ближние останутся уставшими и голодными. А чем виновата вторая сторона - тем, что повстречалась на дороге с тотально наглым водителем?
Просто второй вариант исходит из того, что вежливых людей можно и не встретить и следовательно не следует ждать милостей от природы. Кстати это чисто атеистический лозунг. А проще на перекрестке поставить светофор или регулировщика - исполнителя закона и все будут довольны. Добрый водитель появится только из тех, кто руководствуется принципом поступать с людьми так, как хотим, чтоб они с нами поступали, а это как раз христианский постулат.

(martin.keiner @ 30.11.2013 - время: 18:18)
кто руководствуется принципом поступать с людьми так, как хотим, чтоб они с нами поступали, а это как раз христианский постулат.
Да с каких пор его христиане приватизировали-то? Многострадальное золотое правило нравственности. Over 9000 античных философов (включая безбожников), буддистов, индуистов и лично товарищ Конфуций поражаются бесстыжему присваиванию христианами всего, что плохо лежит, с последующей презентацией оного под видом своей, исключительной, оригинальной идеи. Ну не позорище?

(Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 22:10)
Это как то меняет положение России? Можно заявить, что война окончилась победой (вничью)? России- никак. Россия- это слово такое, ничего не означающее. Переговоры о выходе из войны вело руководство РСФСР, в границах РСФСР на тот момент, никакой войны Германии не объявлявшее и к границам РИ отношения не имевшее.
Вы наверное должны вспомнить о попытке Красной армии захватить Киев и установить советскую власть на Украине?Не некоей красной армии, а украинской красной армии. В Финляндии, в Прибалтике, тоже была красная армия, но к РККА РСФСР она никакого отношения не имела.
Это невообразимая ересь.
Прекращение дипломатических сношений называется разрывом дипломатических отношений. Это еще не война, хотя до нее остается всего один шаг. Вооруженные силы в этот момент ждут команды от политического руководства страны.От главнокомандующего и генштаба.
В нормальных странах (я Францию исключаю) по странному для Вас стечению обстоятельств верховным главнокомандующим становится почему то политический руководитель. И объясняется это довольно просто - генералы обычно плохо понимают действие хозяйственного механизма - они пытаются управлять им, как солдатами.В условиях военного положения главнокомандующий вооруженными силами является руководителем страны, а не наоборот. Политик- это не должность, должность, с полномочиями и обязанностями- главнокомандующий вооруженными силами, чьи полномочия гораздо шире, чем у выборного президента или, даже, наследного монарха.

(martin.keiner @ 30.11.2013 - время: 18:18)
Добрый водитель появится только из тех, кто руководствуется принципом поступать с людьми так, как хотим, чтоб они с нами поступали, а это как раз христианский постулат.
Надо ли Вас понимать так, что среди водителей христиан нет. Или они есть, но садясь за руль становятся какие то не такие, какими должны быть.

(dedO'K @ 30.11.2013 - время: 21:40)
России- никак. Россия- это слово такое, ничего не означающее. Переговоры о выходе из войны вело руководство РСФСР, в границах РСФСР на тот момент, никакой войны Германии не объявлявшее и к границам РИ отношения не имевшее.
??? Трудно с Вами. Чем война то кончилась? Да и кончилась ли она. Может быть она продолжается, только Германия об этом не подозревает?

Не некоей красной армии, а украинской красной армии. А откуда эта украинская красная армия наступала на Киев? И откуда появились ее командиры?

От главнокомандующего и генштаба.Я терпеливый. Пойдем по ступенькам дальше - кто дает команду главнокомандующему и в генштаб?

В условиях военного положения главнокомандующий вооруженными силами является руководителем страны, а не наоборот. Политик- это не должность, должность, с полномочиями и обязанностями- главнокомандующий вооруженными силами, чьи полномочия гораздо шире, чем у выборного президента или, даже, наследного монарха.Ну а как же быть с НиколайНиколаечем и НиколайАлександрычем? Что то не складывается. Давайте посмотрим в сторону Германии, кто кем командовал кузен Вилли или генерал Фалькенгайн? Может быть фельдмаршал лорд Китченер Хартумский стал хозяином земли Английской. Ну на время, пока его крейсер не подорвался на мине в Северном море.

(Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 23:15)
??? Трудно с Вами. Чем война то кончилась? Да и кончилась ли она. Может быть она продолжается, только Германия об этом не подозревает? Война закончилась мирными договорами.
А откуда эта украинская красная армия наступала на Киев? И откуда появились ее командиры?А какая разница? Украинские вооруженные силы пи гетмане Скоропадском тоже состояли из бывших частей РИ.
Ну а как же быть с НиколайНиколаечем и НиколайАлександрычем?А что там не так? Николай Николаевич не был Романовым или в действиях своих подчинялся Николаю Александровичу?
Что то не складывается. Давайте посмотрим в сторону Германии, кто кем командовал кузен Вилли или генерал Фалькенгайн?КАЙЗЕР ВИЛЬГЕЛЬМ II КАК ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ. ИСТОЧНИКИ ИЗ ВОЕННОГО ОКРУЖЕНИЯ КАЙЗЕРА 1914-1918. ОБРАБОТКА ХОЛЬГЕРА АФФЛЕРБАХА. МЮНХЕН, 2005. - С. V-XII, 1-1051

Может быть фельдмаршал лорд Китченер Хартумский стал хозяином земли Английской. Ну на время, пока его крейсер не подорвался на мине в Северном море.Он был военным министром. Главнокомандующим Британских Вооружённых сил является британский монарх.

(Laura McGrough @ 30.11.2013 - время: 18:31)
(martin.keiner @ 30.11.2013 - время: 18:18)
кто руководствуется принципом поступать с людьми так, как хотим, чтоб они с нами поступали, а это как раз христианский постулат. Да с каких пор его христиане приватизировали-то? Многострадальное золотое правило нравственности. Over 9000 античных философов (включая безбожников), буддистов, индуистов и лично товарищ Конфуций поражаются бесстыжему присваиванию христианами всего, что плохо лежит, с последующей презентацией оного под видом своей, исключительной, оригинальной идеи. Ну не позорище?
В Евангелие эта фраза одна из основополагающих. А в Четырех благородных истинах ее нет. Хотя может ее и подразумевали многие, но сформулировали именно в Новом Завете. До Ньютона яблоки тоже падали, в том числе и на голову, однако закон физики получил его имя.

(Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 22:03)
(martin.keiner @ 30.11.2013 - время: 18:18)
Добрый водитель появится только из тех, кто руководствуется принципом поступать с людьми так, как хотим, чтоб они с нами поступали, а это как раз христианский постулат. Надо ли Вас понимать так, что среди водителей христиан нет. Или они есть, но садясь за руль становятся какие то не такие, какими должны быть.
У правильного христианина у нас не хватит денег на машину. Так что грешники мы, грешники! А одним грехом больше, одним меньше...