Атеизмантиправославие?
Irochka117
Мастер
11/26/2013, 10:24:10 AM
(dedO'K @ 25.11.2013 - время: 23:09)
Обратил Ваше внимание, что Вы ответили на вопрос, который Вам не задавали. А на тот который задавали - не ответили. Ну как бы уклонились, но не молча.
По тому, кто наказуемый, кто каратель и каковы последствия.
Нацистская Германия погибла в бою и возродилась единой, снова объединяя вокруг себя Европу. Российская империя скончалась в муках безбожия, но разродилась безбожным СССР. СССР просто помер в развлечениях и удовольствиях.Это очень образная констатация фактов
А, это вы, типа, иносказание такое привели, означающее не то, что вы сказали?
Обратил Ваше внимание, что Вы ответили на вопрос, который Вам не задавали. А на тот который задавали - не ответили. Ну как бы уклонились, но не молча.
По тому, кто наказуемый, кто каратель и каковы последствия.
Нацистская Германия погибла в бою и возродилась единой, снова объединяя вокруг себя Европу. Российская империя скончалась в муках безбожия, но разродилась безбожным СССР. СССР просто помер в развлечениях и удовольствиях.Это очень образная констатация фактов
dedO"K
Акула пера
11/26/2013, 3:22:58 PM
(Irochka117 @ 26.11.2013 - время: 07:24)
(dedO'K @ 25.11.2013 - время: 23:09)
Я ответил на вопрос, просто вы мой ответ не приняли, как "неправильный". Викторина такая, своеобразная...
Это очень образная констатация фактовНу, дык...
(dedO'K @ 25.11.2013 - время: 23:09)
А, это вы, типа, иносказание такое привели, означающее не то, что вы сказали?
Обратил Ваше внимание, что Вы ответили на вопрос, который Вам не задавали. А на тот который задавали - не ответили. Ну как бы уклонились, но не молча.
Я ответил на вопрос, просто вы мой ответ не приняли, как "неправильный". Викторина такая, своеобразная...
Это очень образная констатация фактовНу, дык...
Irochka117
Мастер
11/27/2013, 12:20:48 AM
(dedO'K @ 26.11.2013 - время: 11:22)
Тогда самое время вернуться назад:
Православная держава не смогла противостоять Германии во время 1МВ. И нет никаких оснований думать, что это случилось бы во 2МВ.
А Советский Союз сумел это сделать и теперь Вы можете свободно рассуждать на тему о роли религии в Победе над Германией.
Вот и вся разница без лирики о народе-богоносце
Ну, дык...А Вы однако лирик...
Я ответил на вопрос, просто вы мой ответ не приняли, как "неправильный". Викторина такая, своеобразная...
Тогда самое время вернуться назад:
Православная держава не смогла противостоять Германии во время 1МВ. И нет никаких оснований думать, что это случилось бы во 2МВ.
А Советский Союз сумел это сделать и теперь Вы можете свободно рассуждать на тему о роли религии в Победе над Германией.
Вот и вся разница без лирики о народе-богоносце
Ну, дык...А Вы однако лирик...
efv
Акула пера
11/27/2013, 4:51:13 AM
(Irochka117 @ 26.11.2013 - время: 20:20)
Так её же сточили к этому времени жучки-древоточцы.Чуть раньше она подавляла Парижскую коммуну и была жандармом Европы.
Был такой царь в древности. Пирром звали. Тоже побеждал.
Тогда самое время вернуться назад:
Православная держава не смогла противостоять Германии во время 1МВ. И нет никаких оснований думать, что это случилось бы во 2МВ.
А Советский Союз сумел это сделать и теперь Вы можете свободно рассуждать на тему о роли религии в Победе над Германией.
Так её же сточили к этому времени жучки-древоточцы.Чуть раньше она подавляла Парижскую коммуну и была жандармом Европы.
Был такой царь в древности. Пирром звали. Тоже побеждал.
sxn2972178319
Удален 11/27/2013, 6:00:21 AM
(efv @ 27.11.2013 - время: 00:51)
(Irochka117 @ 26.11.2013 - время: 20:20)
Вот же беда какая....У РПЦ есть очень эффективный способ борьбы со всякими вредителями...Даже и не пойму зачем после принятие православием столь эффективных мер вообще суетиться...Не хватило СССР православной молитвы против короедов и прочих древоточцев...Теперь понятно, что в этом вина РПЦ....Не помолились и не окропили вовремя....Ну хоть леса спасут....Лишь бы никто не вмешался с иными действиями, а то опять чудо православное себе присвоят))))
(Irochka117 @ 26.11.2013 - время: 20:20)
Тогда самое время вернуться назад:
Православная держава не смогла противостоять Германии во время 1МВ. И нет никаких оснований думать, что это случилось бы во 2МВ.
А Советский Союз сумел это сделать и теперь Вы можете свободно рассуждать на тему о роли религии в Победе над Германией.
Так её же сточили к этому времени жучки-древоточцы.
Вот же беда какая....У РПЦ есть очень эффективный способ борьбы со всякими вредителями...Даже и не пойму зачем после принятие православием столь эффективных мер вообще суетиться...Не хватило СССР православной молитвы против короедов и прочих древоточцев...Теперь понятно, что в этом вина РПЦ....Не помолились и не окропили вовремя....Ну хоть леса спасут....Лишь бы никто не вмешался с иными действиями, а то опять чудо православное себе присвоят))))
Irochka117
Мастер
11/27/2013, 10:22:22 AM
(efv @ 27.11.2013 - время: 00:51)
Жучки-древоточцы - это непрерывный процесс. Но согласитесь, что результаты в 1МВ и 2 МВ - принципиально различны.
Был такой царь в древности. Пирром звали. Тоже побеждал.А что лучше - Пиррова победа или Пиррово поражение? После той победы он остался царем, а после поражения даже этого афоризма мы с Вами не узнали бы. Произнести его было бы некому. Разница однако.
Так её же сточили к этому времени жучки-древоточцы.Чуть раньше она подавляла Парижскую коммуну и была жандармом Европы.
Жучки-древоточцы - это непрерывный процесс. Но согласитесь, что результаты в 1МВ и 2 МВ - принципиально различны.
Был такой царь в древности. Пирром звали. Тоже побеждал.А что лучше - Пиррова победа или Пиррово поражение? После той победы он остался царем, а после поражения даже этого афоризма мы с Вами не узнали бы. Произнести его было бы некому. Разница однако.
dedO"K
Акула пера
11/27/2013, 1:58:45 PM
(Irochka117 @ 26.11.2013 - время: 21:20)
Во первых, "Православная держава" не воевала с Германией. Это вас кто то обманул. Российская армия, в составе Антанте кордиале, воевала с австро-еенгерской и её союзниками. А во вторых, не Советский Союз воевал с Германией, а РККА воевал, в составе союзных войск, с войсками стран "Большой оси". С германским народом "воевали" за суверенность только националистические организации Польши, Украины, Прибалтики, германских земель, цыгане и иудеи. По большей части, языком или террором.
А вы нам тут разворачиваете некую потасовку на коммунальной кухне между "гансом" и "иваном" в космических масштабах. Местечковое мышление...
Тогда самое время вернуться назад:
Православная держава не смогла противостоять Германии во время 1МВ. И нет никаких оснований думать, что это случилось бы во 2МВ.
А Советский Союз сумел это сделать и теперь Вы можете свободно рассуждать на тему о роли религии в Победе над Германией.
Во первых, "Православная держава" не воевала с Германией. Это вас кто то обманул. Российская армия, в составе Антанте кордиале, воевала с австро-еенгерской и её союзниками. А во вторых, не Советский Союз воевал с Германией, а РККА воевал, в составе союзных войск, с войсками стран "Большой оси". С германским народом "воевали" за суверенность только националистические организации Польши, Украины, Прибалтики, германских земель, цыгане и иудеи. По большей части, языком или террором.
А вы нам тут разворачиваете некую потасовку на коммунальной кухне между "гансом" и "иваном" в космических масштабах. Местечковое мышление...
siriusB
Мастер
11/27/2013, 8:00:29 PM
(Irochka117 @ 26.11.2013 - время: 20:20)
Угу, это вам в школе рассказывали, что унизительный сепаратный Брестский мир , - фактическая капитуляция перед странами Центрального блока подписали православные, а не советские атеисты?
И Сталин дал послабление для РПЦ как раз таки потому, что собственных идеологических ресурсов сплотить народ у СССР патологически не хватало. Он был готов сотрудничать с кем угодно, лишь бы это помогло в войне.
Православная держава не смогла противостоять Германии во время 1МВ. И нет никаких оснований думать, что это случилось бы во 2МВ.
А Советский Союз сумел это сделать и теперь Вы можете свободно рассуждать на тему о роли религии в Победе над Германией.
Угу, это вам в школе рассказывали, что унизительный сепаратный Брестский мир , - фактическая капитуляция перед странами Центрального блока подписали православные, а не советские атеисты?
И Сталин дал послабление для РПЦ как раз таки потому, что собственных идеологических ресурсов сплотить народ у СССР патологически не хватало. Он был готов сотрудничать с кем угодно, лишь бы это помогло в войне.
Irochka117
Мастер
11/28/2013, 1:12:57 AM
(dedO'K @ 27.11.2013 - время: 09:58)
Что такое война. По Клаузевицу - это продолжение политики насильственными методами. Надеюсь Вы еще не дошли до того, что бы заявить, что Российская армия в 1914 году проводила свою политику?
Кто объявил войну России 1 августа 1914 года и СССР 22 июня 1941 года. Посол какой державы вручил графу Сазонову сразу два заявления своего правительства - и об объявлении войны и об удовлетворении принятым ультиматумом и наркому иностранных дел Молотову ноту об объявлении войны? Диду - это история, а не религия. Тут факты.
Во первых, "Православная держава" не воевала с Германией. Это вас кто то обманул. Российская армия, в составе Антанте кордиале, воевала с австро-еенгерской и её союзниками. А во вторых, не Советский Союз воевал с Германией, а РККА воевал, в составе союзных войск, с войсками стран "Большой оси". С германским народом "воевали" за суверенность только националистические организации Польши, Украины, Прибалтики, германских земель, цыгане и иудеи. По большей части, языком или террором.
А вы нам тут разворачиваете некую потасовку на коммунальной кухне между "гансом" и "иваном" в космических масштабах. Местечковое мышление...
Что такое война. По Клаузевицу - это продолжение политики насильственными методами. Надеюсь Вы еще не дошли до того, что бы заявить, что Российская армия в 1914 году проводила свою политику?
Кто объявил войну России 1 августа 1914 года и СССР 22 июня 1941 года. Посол какой державы вручил графу Сазонову сразу два заявления своего правительства - и об объявлении войны и об удовлетворении принятым ультиматумом и наркому иностранных дел Молотову ноту об объявлении войны? Диду - это история, а не религия. Тут факты.
Irochka117
Мастер
11/28/2013, 1:17:16 AM
(siriusB @ 27.11.2013 - время: 16:00)
(Irochka117 @ 26.11.2013 - время: 20:20)
Вы готовы оценить роль религии в победе над Германией в 1945 году и роль религии в поражении от Германии в 1918 году? попробуйте
(Irochka117 @ 26.11.2013 - время: 20:20)
...и теперь Вы можете свободно рассуждать на тему о роли религии в Победе над Германией.
И Сталин дал послабление для РПЦ как раз таки потому, что собственных идеологических ресурсов сплотить народ у СССР патологически не хватало. Он был готов сотрудничать с кем угодно, лишь бы это помогло в войне.
Вы готовы оценить роль религии в победе над Германией в 1945 году и роль религии в поражении от Германии в 1918 году? попробуйте
efv
Акула пера
11/28/2013, 2:29:29 AM
(sxn2972178319 @ 27.11.2013 - время: 02:00)
Не хватило СССР православной молитвы против короедов и прочих древоточцев...Теперь понятно, что в этом вина РПЦ....Не помолились и не окропили вовремя....Ну хоть леса спасут....Лишь бы никто не вмешался с иными действиями, а то опять чудо православное себе присвоят))))
Да откуда хватит, если РПЦ гнобили? И конечно тут никакой вины нет и быть не может. Вина на тех, кто был у власти.
А если жучок пропадёт после молитвы православной, то вы ведь опять причину придумаете - климат повлиял, инфекция вредителей подкосила.
Не хватило СССР православной молитвы против короедов и прочих древоточцев...Теперь понятно, что в этом вина РПЦ....Не помолились и не окропили вовремя....Ну хоть леса спасут....Лишь бы никто не вмешался с иными действиями, а то опять чудо православное себе присвоят))))
Да откуда хватит, если РПЦ гнобили? И конечно тут никакой вины нет и быть не может. Вина на тех, кто был у власти.
А если жучок пропадёт после молитвы православной, то вы ведь опять причину придумаете - климат повлиял, инфекция вредителей подкосила.
Вендал
Акула пера
11/28/2013, 2:33:52 AM
(Irochka117 @ 27.11.2013 - время: 21:12)
Я заявляю.. да.. Проводила.. Выполняла свои союзнические обязательства по отношению к сербо-Хорватскому королевству.. А позже и к странам Антанты
Сазонову сразу два заявления своего правительства - и об объявлении войны и об удовлетворении принятым ультиматумом и наркому иностранных дел Молотову ноту об объявлении войны? Диду - это история, а не религия. Тут факты.
Однако факты говорят иное.. Первую мировую начала Австро-Венгерсккая империя, объявив первой войну Сербо-Хорватскому королевству из за убийства принца Франса Фердинанда и принцессы Софии Хотек в Сараево..
РИ выдвинула ультиматум АВИ.. Германия впряглась за АВИ.. тут подтянулась Антанта.. Германия сделала первый ход в этой драматической шахматной партии...
Вторую Мировую начала Германия напав на Польшу 1 сентября 1939 г, инсцинировав нападение легионеров на радиостанцию в Глейвице.. СССР как всегда то же оказался втянут в эту мясорубку...
Вот ИСТОРИЯ.. НАСТОЯЩАЯ МИРОВАЯ ИСТОРИЯ.. А не история страны СССР в отдельности..
Надеюсь Вы еще не дошли до того, что бы заявить, что Российская армия в 1914 году проводила свою политику?
Я заявляю.. да.. Проводила.. Выполняла свои союзнические обязательства по отношению к сербо-Хорватскому королевству.. А позже и к странам Антанты
Сазонову сразу два заявления своего правительства - и об объявлении войны и об удовлетворении принятым ультиматумом и наркому иностранных дел Молотову ноту об объявлении войны? Диду - это история, а не религия. Тут факты.
Однако факты говорят иное.. Первую мировую начала Австро-Венгерсккая империя, объявив первой войну Сербо-Хорватскому королевству из за убийства принца Франса Фердинанда и принцессы Софии Хотек в Сараево..
РИ выдвинула ультиматум АВИ.. Германия впряглась за АВИ.. тут подтянулась Антанта.. Германия сделала первый ход в этой драматической шахматной партии...
Вторую Мировую начала Германия напав на Польшу 1 сентября 1939 г, инсцинировав нападение легионеров на радиостанцию в Глейвице.. СССР как всегда то же оказался втянут в эту мясорубку...
Вот ИСТОРИЯ.. НАСТОЯЩАЯ МИРОВАЯ ИСТОРИЯ.. А не история страны СССР в отдельности..
Ардарик
Акула пера
11/28/2013, 3:01:24 AM
(Вендал @ 27.11.2013 - время: 22:33)
Это каким боком мы оказались втянуты?Разве до 22 июня 1941го мы вели боевые действия на стороне Германии или против нее?Или против Польши?
Вторую Мировую начала Германия напав на Польшу 1 сентября 1939 г, инсцинировав нападение легионеров на радиостанцию в Глейвице.. СССР как всегда то же оказался втянут в эту мясорубку...
Вот ИСТОРИЯ.. НАСТОЯЩАЯ МИРОВАЯ ИСТОРИЯ.. А не история страны СССР в отдельности..
Это каким боком мы оказались втянуты?Разве до 22 июня 1941го мы вели боевые действия на стороне Германии или против нее?Или против Польши?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Вендал
Акула пера
11/28/2013, 3:48:36 AM
(ардарик @ 27.11.2013 - время: 23:01)
Против германии - нет..
Против Польши - да...
Это каким боком мы оказались втянуты?Разве до 22 июня 1941го мы вели боевые действия на стороне Германии или против нее?Или против Польши?
Против германии - нет..
Против Польши - да...
Irochka117
Мастер
11/28/2013, 10:25:33 AM
(Вендал @ 27.11.2013 - время: 22:33)
(Irochka117 @ 27.11.2013 - время: 21:12)
Не путаете ли Вы понятия государства и его армии. Дедок то их путает безнадежно.
(Irochka117 @ 27.11.2013 - время: 21:12)
Надеюсь Вы еще не дошли до того, что бы заявить, что Российская армия в 1914 году проводила свою политику?
Я заявляю.. да.. Проводила.. Выполняла свои союзнические обязательства по отношению к сербо-Хорватскому королевству.. А позже и к странам Антанты
Не путаете ли Вы понятия государства и его армии. Дедок то их путает безнадежно.
Irochka117
Мастер
11/28/2013, 10:26:53 AM
(Вендал @ 27.11.2013 - время: 23:48)
Война с Польшей объявлена не была. Ни они - нам, ни мы - им. Факт
Против германии - нет..
Против Польши - да...
Война с Польшей объявлена не была. Ни они - нам, ни мы - им. Факт
Ардарик
Акула пера
11/28/2013, 11:12:50 AM
(Вендал @ 27.11.2013 - время: 23:48)
(ардарик @ 27.11.2013 - время: 23:01)
Впервые об этом слышу.С финнами было дело.Но это дело территориальное.Слишком близко от Питера граница была.Но чтоб мы против Польши обьявляли войну?И чтоб вели против них боевые действия?Было бы интересно глянуть на те источники которыми вы пользуютесь.А то что-то у меня возникают сомнения что авторы с историей знакомы.
(ардарик @ 27.11.2013 - время: 23:01)
Это каким боком мы оказались втянуты?Разве до 22 июня 1941го мы вели боевые действия на стороне Германии или против нее?Или против Польши?
Против германии - нет..
Против Польши - да...
Впервые об этом слышу.С финнами было дело.Но это дело территориальное.Слишком близко от Питера граница была.Но чтоб мы против Польши обьявляли войну?И чтоб вели против них боевые действия?Было бы интересно глянуть на те источники которыми вы пользуютесь.А то что-то у меня возникают сомнения что авторы с историей знакомы.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
11/28/2013, 2:22:40 PM
(ардарик @ 28.11.2013 - время: 00:01)
(Вендал @ 27.11.2013 - время: 22:33)
Вторую Мировую начала Германия напав на Польшу 1 сентября 1939 г, инсцинировав нападение легионеров на радиостанцию в Глейвице.. СССР как всегда то же оказался втянут в эту мясорубку...
Вот ИСТОРИЯ.. НАСТОЯЩАЯ МИРОВАЯ ИСТОРИЯ.. А не история страны СССР в отдельности.. Это каким боком мы оказались втянуты?Разве до 22 июня 1941го мы вели боевые действия на стороне Германии или против нее?Или против Польши? К тому времени Польши уже 2 года не существовало. А была территория Райха и западная Украина и Белоруссия, присоединённые, соответственно, к УССР и БССР.
(Вендал @ 27.11.2013 - время: 22:33)
Вторую Мировую начала Германия напав на Польшу 1 сентября 1939 г, инсцинировав нападение легионеров на радиостанцию в Глейвице.. СССР как всегда то же оказался втянут в эту мясорубку...
Вот ИСТОРИЯ.. НАСТОЯЩАЯ МИРОВАЯ ИСТОРИЯ.. А не история страны СССР в отдельности.. Это каким боком мы оказались втянуты?Разве до 22 июня 1941го мы вели боевые действия на стороне Германии или против нее?Или против Польши? К тому времени Польши уже 2 года не существовало. А была территория Райха и западная Украина и Белоруссия, присоединённые, соответственно, к УССР и БССР.
dedO"K
Акула пера
11/28/2013, 2:24:58 PM
(Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 07:25)
(Вендал @ 27.11.2013 - время: 22:33)
(Irochka117 @ 27.11.2013 - время: 21:12)
Это вы путаете обязанности императора с обязанностями главнокомандующего.
(Вендал @ 27.11.2013 - время: 22:33)
(Irochka117 @ 27.11.2013 - время: 21:12)
Надеюсь Вы еще не дошли до того, что бы заявить, что Российская армия в 1914 году проводила свою политику?
Я заявляю.. да.. Проводила.. Выполняла свои союзнические обязательства по отношению к сербо-Хорватскому королевству.. А позже и к странам Антанты
Не путаете ли Вы понятия государства и его армии. Дедок то их путает безнадежно.
Это вы путаете обязанности императора с обязанностями главнокомандующего.
dedO"K
Акула пера
11/28/2013, 2:46:10 PM
(Irochka117 @ 27.11.2013 - время: 22:12)
Это не факты, это подтасовка. Во первых, не могли мы потерпеть поражение от Германии, поскольку договор о мире(о выходе Советской России из войны в одностороннем порядке) подписывали четыре государства: Германия, АВИ, Болгария и Турция. Договоры с Украиной и Прибалтикой о признании независимости этих республик были подписаны ещё ранее. Так что никаких территориальных потерь не было. Советы, попросту, откупились и признали суверенитет и право на самоопределение Украины, Прибалтики, Польши и Бессарабии.
Теперь о войне: объявление войны есть прекращение дипломатических сношений. А дальше- дело вооруженных сил, а не государственных структур, до согласия на переговоры. "Всё для фронта, всё для победы". И ресурсами стран, в этом случае, фактически, управляют главнокомандующие воюющих вооруженных сил, а не главы государств.
Кто объявил войну России 1 августа 1914 года и СССР 22 июня 1941 года. Посол какой державы вручил графу Сазонову сразу два заявления своего правительства - и об объявлении войны и об удовлетворении принятым ультиматумом и наркому иностранных дел Молотову ноту об объявлении войны? Диду - это история, а не религия. Тут факты.
Это не факты, это подтасовка. Во первых, не могли мы потерпеть поражение от Германии, поскольку договор о мире(о выходе Советской России из войны в одностороннем порядке) подписывали четыре государства: Германия, АВИ, Болгария и Турция. Договоры с Украиной и Прибалтикой о признании независимости этих республик были подписаны ещё ранее. Так что никаких территориальных потерь не было. Советы, попросту, откупились и признали суверенитет и право на самоопределение Украины, Прибалтики, Польши и Бессарабии.
Теперь о войне: объявление войны есть прекращение дипломатических сношений. А дальше- дело вооруженных сил, а не государственных структур, до согласия на переговоры. "Всё для фронта, всё для победы". И ресурсами стран, в этом случае, фактически, управляют главнокомандующие воюющих вооруженных сил, а не главы государств.