Атеизм и смена веры

(DEY @ 13.11.2014 - время: 22:27)
А в Сирии сейчас можно поехать туда где не могут убить???
Так или не так?
Вот меня тоже это насторожило... где это видано водитель с документами...Вот видите, вас насторожило уже то, что водитель с документами. Окажись вы на месте того моджахеда с автоматом в руке, вы бы и документы не проверяли, будучи уверенным, что в Сирии нет мест, где не могут убить, а у водителей нет документов.
Давайте предположу, может ему графа национальность не понравилась? Представьте что вас тормозят в пустынной местности (скажем вблизи Каракум) и спрашивают документы... в графе национальность - РУССКИЙ это же большая вероятность что не мусульманин. Вот отличный повод пристрелить.Пристрелили русских?
P.S. Это как то оправдывает любовь и уважение вашего божества к убийцам?Это оправдывает ваш интерес к тому, что убить можно везде, скажем, представив кого то русским. Но вы не божество мне.

(Victor665 @ 15.11.2014 - время: 16:26)
верно- и всё это произошло строго согласно планам "бога" ))
Надеюсь вы не забываете что ни волосок не упадет без воли бога?
Нет, не забываю. А вы, похоже, забыли об этом, решая за кого то, что он делает "правильно", а что "неправильно".
вооот )) вот и не забывайте что водители были убиты по воле бога, все мировые войны были по воле бога, РПЦ и попов уничтожили в 1917г по воле бога (и сделали это православные граждане!) и вообще саму СМЕРТЬ придумал бог.Вообще то, это вы сейчас по своей воле убили водителей, развернули мировые войны, уничтожили "РПЦ и попов" и обожествили смерть. Вы сейчас действуете по Божьей воле? Если да, то кто ваш бог, которому вы служите?

(dedO'K @ 15.11.2014 - время: 18:00)
Вы сейчас действуете по Божьей воле? Если да, то кто ваш бог, которому вы служите?
Как ни крути, в конечном счете все в этом мире происходит по воле вашего Бога-Творца.

(CBAT @ 15.11.2014 - время: 21:15)
(dedO'K @ 15.11.2014 - время: 18:00)
Вы сейчас действуете по Божьей воле? Если да, то кто ваш бог, которому вы служите? Как ни крути, в конечном счете все в этом мире происходит по воле вашего Бога-Творца. Вседержителя. Вот это, почему то, выскальзывает из сферы вашего внимания. Поскольку, из ваших размышлений постоянно выпадает свобода воли человека, свобода выбора его, а значит и суд Божий.

(dedO'K @ 15.11.2014 - время: 15:55)
Так или не так?Что так? Ехали туда где могут убить? Так я не знаю места где не могут убить! ВЕЗДЕ (особенно в нестабильной стране) МОГУТ УБИТЬ! (dedO'K @ 15.11.2014 - время: 15:55)
Вот видите, вас насторожило уже то, что водитель с документами.А ещё меня насторожило что некоторые не могут распознать сарказм. (dedO'K @ 15.11.2014 - время: 15:55)
Пристрелили русских?Читайте внимательно - РУССКИЙ это же большая вероятность что не мусульманин. Не напомните за что убили водителей? (dedO'K @ 15.11.2014 - время: 15:55)
Но вы не божество мне.Разумеется, я не такой кровожадный.

(dedO'K @ 15.11.2014 - время: 23:07)
Вседержителя. Вот это, почему то, выскальзывает из сферы вашего внимания. Поскольку, из ваших размышлений постоянно выпадает свобода воли человека, свобода выбора его, а значит и суд Божий.
Ничего у меня не выскальзывает. Свобода воли человека, и суд божий, и всё-всё-всё тоже согласно воли Вседержителя. Он и человека свободой воли наделил, и суд непосредственно Он вершит.
На то и Вседержитель.

(CBAT @ 15.11.2014 - время: 23:49)
(dedO'K @ 15.11.2014 - время: 23:07)
Вседержителя. Вот это, почему то, выскальзывает из сферы вашего внимания. Поскольку, из ваших размышлений постоянно выпадает свобода воли человека, свобода выбора его, а значит и суд Божий. Ничего у меня не выскальзывает. Свобода воли человека, и суд божий, и всё-всё-всё тоже согласно воли Вседержителя. Он и человека свободой воли наделил, и суд непосредственно Он вершит.
На то и Вседержитель.
Нет, не "всё-всё-всё", а те условия и обстоятельства, которые ты волен принять или не принять. Поскольку должность творца и вседержителя по образу Божию и стремление к подобию Божию никто не отменял. И никто этому не противится, кроме сатаны и человека, действующего по наущению сатаны, требуя божественных прав, но забывая про обязанности от Бога. На то и "как боги, знающие добро и зло".

(Victor665 @ 15.11.2014 - время: 15:26)
вооот )) вот и не забывайте что водители были убиты по воле бога, все мировые войны были по воле бога, РПЦ и попов уничтожили в 1917г по воле бога (и сделали это православные граждане!) и вообще саму СМЕРТЬ придумал бог.
Волю Бога понять невозможно, но это объяснимо - Пути Господни неисповедимы..
А вот волю нашей церкви не понять, не объяснить невозможно. Февраль-март 1917 года весь народ, включая и Церковь выступили против царя, никто не встал на его защиту. Наоборот, все радовались отречению. Примем во внимание, что эти люди жили в то время. Все видели и все знали.
Прошло 80 лет и Церковь объявляет Николая Второго святым.
Церковь, вроде та же самая - российская православная, а действия противоположные.
Получается, что либо священники в 1917 году в Бога не верили, либо их последователи в конце 20 века, принимали решение по конъюнктурным соображениям.
Тут невольно вспомнишь В. Высоцкого. Один из поэтов на его смерть написал стихи в которых есть такие слова - Неужели народ ошибается (в 1917 году), а дурак политический прав (в 1987 году)?

ПОЧЕМУ ИЗ ХРИСТИАНСТВА ПЕРЕХОДЯТ В ИСЛАМ?

Для ислама ушедший ХХ век по праву может считаться веком возрождения. За считанные десятилетия приверженцы ислама распространились по всему земному шару, ведя активнейшую и удивительно успешную в условиях секулярного мира миссию. Наиболее стремительными темпами ислам распространяется на африканском континенте. Согласно статистике, в конце 1980-х годов на одного обращающегося в христианство африканца приходилось три принимающих ислам. Колоссальное количество принимающих ислам среди афроамериканцев. Десятками тысяч исчисляются перешедшие из христианства в ислам в Европе — во Франции, Италии, Германии, Англии и др.
Такая проблема есть и в России. Речь давно уже не идет о наших солдатах, принявших ислам в чеченском и уж тем более афганском плену. Ислам охотно принимают в русских городах и селах. Среди перешедших за последние годы из Православия в ислам на канонической территории Русской Православной Церк¬ви — люди самых разных слоев общества, мужчины и женщины разных возрастов, имеются и неординарные случаи (заштатный протоиерей, мэр провинциального города, член популярной музыкальной группы и др.).
Согласно цифрам, опубликованным газетой “НГ-религии”, за прошедшее десятилетие количество считающих себя мусульманами в Российской Федерации увеличилось с 8 до 9%. 1% — это довольно серьезно, это порядка полутора миллиона человек. Учитывая миграцию, сложно сказать, какова здесь доля собственно обращенных русских. Конечно, она не так велика, как считают мусульмане, но и не так мала, как кажется нам.
При разговоре на эту тему нужно стараться избегать крайностей. Разумеется, не стоит вслед за мусульманскими проповедниками однозначно говорить о победном шествии ислама по планете в лучах радуги и в блеске росы на траве… В личном разговоре с главой Church Mission Society (официальный орган англиканской Церкви, занимающийся внешней миссией) Марком Оксброу я спрашивал о соотношении обратившихся из ислама и обратившихся в ислам. Господин Оксброу ответил мне, что его ведомство специально изучало этот вопрос и проводило соответствующие исследования, которые позволяют говорить, что на самом деле по всему миру количество обращающихся из ислама в христианство превышает количество обращающихся из христианства в ислам. В свою очередь в том, что касается России, глава ОВЦС Русской Православной Церкви митрополит Кирилл в одном из своих интервью также сообщил, что на сегодня этнических мусульман, обращающихся в Православие, больше, чем этнических православных, принявших ислам. Один из западных аналитиков заявил, что в последние годы количество принимающих христианство мусульман превышает количество подобных случаев за все время существования ислама. Вместе с тем следует признать, что количество добровольно обращающихся из христианства в ислам также беспрецедентно велико. Анализу некоторых причин этого явления и посвящена эта статья.

1. РАЦИОНАЛИЗМ ИСЛАМА
Среди основных причин, делающих привлекательной эту религию в глазах современных европейцев, следует назвать абсолютный рационализм ислама. Ислам — религия без тайны. Разум мусульманина не ставится перед необходимостью смириться перед тем, что ему принципиально недоступно, в отличие от Православия, где смирение требуется непрестанно — и при изучении богословия, и в практическом опыте: на каждой литургии, перед каждой иконой Спасителя и Богородицы, в каждом личном обращении к Триединому Богу.
В религии, где все просто и понятно, обывательскому разуму проще успокоиться. Этим она привлекательна. Современному человеку, вскормленному популяризацией науки, искусства, экономики и политики, кажется, что религиозная истина должна быть ясна, проста и доступна рассудку любого — и ислам отвечает этим чаяниям. В исламе нет таинств, нет тайн, нет парадоксов, нет апофатики. У неофита создается впечатление, что это религия справедливости, позволяющая “общаться с Богом напрямую, без посредников”. “Относительно справедливости, для меня это тоже имело большое значение в выборе религии. Это была одна из основных причин, почему я предпочел ислам”, — говорит один из обращенных. Представление о Боге как о Справедливом менее религиозно ответственно, чем представление о Боге как о Любящем, а за идеей “прямого общения с Богом” легко скрыть полное отсутствие такового общения.
https://aliom.orthodoxy.ru/arch/044/max44.htm

Интересный взгляд на перемену веры.
Никаких материальных выгод в основе.
И получается, что не все ли равно в кого верить – главное, чтобы было понятно в кого.

(Marinw @ 16.11.2014 - время: 17:30)
Волю Бога понять невозможно, но это объяснимо - Пути Господни неисповедимы..
А вот волю нашей церкви не понять, не объяснить невозможно. Февраль-март 1917 года весь народ, включая и Церковь выступили против царя, никто не встал на его защиту. Наоборот, все радовались отречению. Примем во внимание, что эти люди жили в то время. Все видели и все знали.
Прошло 80 лет и Церковь объявляет Николая Второго святым.
Церковь, вроде та же самая - российская православная, а действия противоположные.
Получается, что либо священники в 1917 году в Бога не верили, либо их последователи в конце 20 века, принимали решение по конъюнктурным соображениям.
Тут невольно вспомнишь В. Высоцкого. Один из поэтов на его смерть написал стихи в которых есть такие слова - Неужели народ ошибается (в 1917 году), а дурак политический прав (в 1987 году)?
"Решение Архиерейского Собора Русской православной церкви от 14 августа 2000 года: «Прославить как страстотерпцев в сонме новомучеников и исповедников Российских царскую семью: императора Николая II, императрицу Александру, царевича Алексия, великих княжен Ольгу, Татиану, Марию и Анастасию» (их память — 4 июля по юлианскому календарю)" ©
Не объявляет, а прославляет, и не в чине святых, а в чине страстотерпцев в сонме новомученников.

И потом, вы путаете отречение от престола Николая Александровича в пользу великого князя Михаила с падением дома Романовых, как такового, а то и другое с отменой института монархии.

(dedO'K @ 19.11.2014 - время: 19:45)
"Решение Архиерейского Собора Русской православной церкви от 14 августа 2000 года: «Прославить как страстотерпцев в сонме новомучеников и исповедников Российских царскую семью: императора Николая II, императрицу Александру, царевича Алексия, великих княжен Ольгу, Татиану, Марию и Анастасию» (их память — 4 июля по юлианскому календарю)" ©
Не объявляет, а прославляет, и не в чине святых, а в чине страстотерпцев в сонме новомученников.

На Соборе также было принято решение о канонизации 860 человек из огромного числа новомучеников и исповедников российских, пострадавших за Христа в ХХ веке. К Собору причислен и ряд местночтимых святых. Церковное торжество причисления к лику святых сонма новомучеников российских состоится в Храме Христа Спасителя во второй день Преображения Господня, 20 августа. После этого новопрославленным святым, в том числе страстотерпцам царю Николаю, царице Александре, цесаревичу Алексию, царевнам Ольге, Татьяне, Марии, Анастасии, будут составлены службы, написаны жития, благословлены иконы для общецерковного почитания. Причисление к лику святых означает, что Церковь свидетельствует о близости этих людей к Богу и молится им, как своим покровителям
https://3rm.info/14074-14-avgusta-2000-goda...sobore-rpc.html

Сначала было одно, а потом сразу и причислили к святым

(Marinw @ 20.11.2014 - время: 04:36)
Сначала было одно, а потом сразу и причислили к святым
К святым- это как? Отменили их новомученичество?
Вы, как то, путаете назначение героями труда, пятилетки или гражданской и отечественной войны, с причислением к лику святых.
Коммунистические стандарты, в которых вы были воспитаны- это копия учения зилотов, угробивших Иудею, как страну и как народ. Потому и СССР так быстро ушёл в небытие, А ещё быстрее- гитлеровская Германия.

Икона Святого Царя Искупителя Николая.
https://gitie.ru/Ikoni/Ikon50.html

Вот так святого, а никакого другого.

(Marinw @ 20.11.2014 - время: 14:47)
Икона Святого Царя Искупителя Николая.https://gitie.ru/Ikoni/Ikon50.html

Вот так святого, а никакого другого.
а вы на икону внимательно смотрели? Что там написано? А сама икона как называется? Святость чего прославляется в лике Николая Александровича?

СВЯТОЙ ЦАРЬ ИСКУПИТЕЛЬ НИКОЛАЙ II АЛЕКСАНДРОВИЧ
Сборник материалов о самом Великом Русском Государе - Святом Царе-искупителе Николае, Который во исполнение Воли Божией, Христу в УПОДОБЛЕНИЕ, искупил свою крестной смертью на Екатеринбургской Голгофе Соборны грех измены Русского БОГОИЗБРАННОГО Народа, чем СПАС Россию: соделал НЕИЗБЕЖНЫМ
воскресение Священной Российский ИМПЕРИИ и полную Церкви
Христовой над всему врагами Бога, Царя и России
https://www.ic-xc-nika.ru/texts/Alexandrov_...ai_SBORNIK.html

Везде одно и тоже – Николай Второй святой.
Если это не так, то почему РПЦ не поправляет авторов всех этих сайтов?

(Marinw @ 20.11.2014 - время: 20:15)
СВЯТОЙ ЦАРЬ ИСКУПИТЕЛЬ НИКОЛАЙ II АЛЕКСАНДРОВИЧ
Сборник материалов о самом Великом Русском Государе - Святом Царе-искупителе Николае, Который во исполнение Воли Божией, Христу в УПОДОБЛЕНИЕ, искупил свою крестной смертью на Екатеринбургской Голгофе Соборны грех измены Русского БОГОИЗБРАННОГО Народа, чем СПАС Россию: соделал НЕИЗБЕЖНЫМ
воскресение Священной Российский ИМПЕРИИ и полную Церкви
Христовой над всему врагами Бога, Царя и России https://www.ic-xc-nika.ru/texts/Alexandrov_...ai_SBORNIK.html

Везде одно и тоже – Николай Второй святой.
Если это не так, то почему РПЦ не поправляет авторов всех этих сайтов? РПЦ МП? Это не вопрос Православной догматики, это вопрос церковной традиции и церковного общения.
К тому же, свят не сам Николай Александрович, а обстоятельства его ухода с престола и смерти, ввиду падения дома Романовых.
В отличии от материалистов, мы воспринимаем человека не как некое место в пространстве и времени, занятое тленным телом, а как жизненный процесс в процессе бытия и его влияние на процесс бытия.

(dedO'K @ 20.11.2014 - время: 20:16)
К тому же, свят не сам Николай Александрович, а обстоятельства его ухода с престола и смерти, ввиду падения дома Романовых.
В отличии от материалистов, мы воспринимаем человека не как некое место в пространстве и времени, занятое тленным телом, а как жизненный процесс в процессе бытия и его влияние на процесс бытия.
Обстоятельства ухода Николая Второго от престола, широко освещались. Вывод - Почти все население страны радовалось его отречению. И никто не воспротивился, когда безликое Временное правительство арестовало его и объявило о том, что бывшего царя будут судить.
И падение дома Романовых население страны не опечалило.
Жертвами гражданской войны стали по разным подсчётам не менее миллиона человек и Николай второй один из них. Но этот миллион никто святыми не нарекают.

(Marinw @ 21.11.2014 - время: 08:04)
(dedO'K @ 20.11.2014 - время: 20:16)
К тому же, свят не сам Николай Александрович, а обстоятельства его ухода с престола и смерти, ввиду падения дома Романовых.
В отличии от материалистов, мы воспринимаем человека не как некое место в пространстве и времени, занятое тленным телом, а как жизненный процесс в процессе бытия и его влияние на процесс бытия. Обстоятельства ухода Николая Второго от престола, широко освещались. Вывод - Почти все население страны радовалось его отречению. И никто не воспротивился, когда безликое Временное правительство арестовало его и объявило о том, что бывшего царя будут судить.
И падение дома Романовых население страны не опечалило.
Жертвами гражданской войны стали по разным подсчётам не менее миллиона человек и Николай второй один из них. Но этот миллион никто святыми не нарекают.
Кем широко освещалось? И откуда такие сведения о всеобщей радости всех и вся, вплоть до лежащих на смертном одре, находящихся в коме, психически и умственно нездоровых и грудных детей? Я уж не говорю о тех, кому, вообще, было по барабану, Романовы будут на престоле или Сидоровы.
Вы, как то, забываете, что оценку событиям можно дать только по последствиям, а не по самому факту события. Это вот как испытывать безумную радость от того, что плотник пилит. Что он при этом сделает и какого качества будет изделие, уже не важно...
Теперь о том "миллионе"- откуда вы знаете? Или вы решили, что в Православии только одна Церковь и один страстотерпец, объявленный святым?

Как то вы слишком лихо расписываетесь за всю страну, которая, кстати, есть территория, а не государство, и за население, которого нет в государстве.

(dedO'K @ 21.11.2014 - время: 11:14)
Кем широко освещалось? И откуда такие сведения о всеобщей радости всех и вся, вплоть до лежащих на смертном одре, находящихся в коме, психически и умственно нездоровых и грудных детей? Я уж не говорю о тех, кому, вообще, было по барабану, Романовы будут на престоле или Сидоровы.
Вы, как то, забываете, что оценку событиям можно дать только по последствиям, а не по самому факту события. Это вот как испытывать безумную радость от того, что плотник пилит. Что он при этом сделает и какого качества будет изделие, уже не важно...
Теперь о том "миллионе"- откуда вы знаете? Или вы решили, что в Православии только одна Церковь и один страстотерпец, объявленный святым?

Как то вы слишком лихо расписываетесь за всю страну, которая, кстати, есть территория, а не государство, и за население, которого нет в государстве.
Сначала хотела поднять источники и показать, что творилось в Петрограде, в армии после отречения Николая, да и по всей России восстаний с требованием вернуть ему трон не зафиксировано. И основные лидеры Белого движения не выдвигали идей о восстановлении монархии. Или это не показатель настроения в анти большевистской среде.
Теперь относительно тех кто в коме или еще не родился.
На последних выборах в Госдуму ЕР набрала меньше 50% голосов, но все равно правит. При этом если учесть тех кто не голосовал, так вообще они вроде не легитимны.

И последнее, не могла вспомнить анекдот, в котором с героя требуют различные справки и он каждый раз их достает. Пока ему не предложили дать справки от каждой женщины Земли, что он ни с кем из них не целовался.

(Marinw @ 22.11.2014 - время: 17:30)
И последнее, не могла вспомнить анекдот, в котором с героя требуют различные справки и он каждый раз их достает. Пока ему не предложили дать справки от каждой женщины Земли, что он ни с кем из них не целовался.