Атеисты, почему вы не верите в бога?

(1NN @ 14-01-2017 - 17:43)
(sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 18:08)
Приводил я уже примеры. Или вы тоже обвиняете меня во лжи? Если молитва не материальна и результат изменений в моей жизни не материален, то с какой стати вы приводите в пример удар током как материальное доказательство существования электрического тока? Удар так же не материален, никаких опилок. Звук из радио приёмника так же не материален. А значит не может быть доказательством существования радио волн, если следовать вашей логике. А значит нет их. Приводили примеры? Что-то мне они не попадались! Может приведете пару-другую
примеров? Лично вы - лично для меня! А?
Кстати, во лжи я вас не обвиняю. Просто у вас легкость в мыслях - необыкновенная!
Вот и молитва у вас материальна! Да и информация у вас стала материальной! Ну, прямо открытие за открытием! С вами не соскучишься!
С помощью просьбы в молитве я избавился от проблем с алкоголем, бросил курить так же после просьбы в молитве, встретил супругу точно так же, обрёл силы для развода опять же с помощью Высшей Силы, встретил вторую супругу на следующий день после молитвы с чёткой просьбой, по ходу жизни регулярно избавляюсь от страха или сомнений именно с помощью молитвы, снимаю обострение язвенного колита с помощью молитвы без лекарств. Достаточно?

(sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 20:27)
(black■square @ 14-01-2017 - 19:34)
(sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 11:44)
То есть вы навесили на меня ярлык фантазера, даже не попытавшись проверить мои слова? Прям научный метод, ничего не скажешь... Почему не попытался. Я первым делом предложил Вам подтвердить свои слова экспериментом, но Вы отнекались.По поводу эксперимента я вам уже объяснил. Или вы о каком то другом? Изложите вновь смысл эксперимента...
Всё, что угодно, поддающееся проверке. Я Вам предложил предсказать разрушительное землетрясение, чтобы даром дар не растрачивать. Но если Вы желаете продемонстрировать нечто иное, что можно было бы проверить - то ради бога, на Ваш выбор.

(black■square @ 14-01-2017 - 22:22)
(sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 20:27)
(black■square @ 14-01-2017 - 19:34)
Почему не попытался. Я первым делом предложил Вам подтвердить свои слова экспериментом, но Вы отнекались.По поводу эксперимента я вам уже объяснил. Или вы о каком то другом? Изложите вновь смысл эксперимента... Всё, что угодно, поддающееся проверке. Я Вам предложил предсказать разрушительное землетрясение, чтобы даром дар не растрачивать. Но если Вы желаете продемонстрировать нечто иное, что можно было бы проверить - то ради бога, на Ваш выбор.
Предсказаниями не занимаюсь. Могу продемонстрировать чтение молитв. Приезжайте посмотреть и послушать.

(sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 11:37)
Про информацию обсуждали уже. Информацию несёт вещество, это определённая форма вещества. В данном случае определённая частота для восприятия и понимания смысла. Так почему же звук молитвы считается несуществующим, а звук из радио приёмника прям чего то доказывает? Зачастую смысла больше именно в молитве...
Что за чушь?! Осуждали, но Вы ничего из этого обсуждения не поняли. Форма вещества и его частота колебаний не одно и тоже, и никакого отношения к смыслу не имеет. И информации в частоте нет. Есть информация в модуляции колебаний.

(mjo @ 15-01-2017 - 01:09)
(sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 11:37)
Про информацию обсуждали уже. Информацию несёт вещество, это определённая форма вещества. В данном случае определённая частота для восприятия и понимания смысла. Так почему же звук молитвы считается несуществующим, а звук из радио приёмника прям чего то доказывает? Зачастую смысла больше именно в молитве... Что за чушь?! Осуждали, но Вы ничего из этого обсуждения не поняли. Форма вещества и его частота колебаний не одно и тоже, и никакого отношения к смыслу не имеет. И информации в частоте нет. Есть информация в модуляции колебаний.
Да пофиг. Почему звук из радио приёмника считается существующим и наполнен смыслом, и доказывающий существование радио волн? А почему звук молитвы считается бессмысленным и не существующим?

(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 01:13)
Да пофиг. Почему звук из радио приёмника считается существующим и наполнен смыслом, и доказывающий существование радио волн? А почему звук молитвы считается бессмысленным и не существующим? Не понимаю Вашего вопроса. С чего Вы взяли? В молитве есть смысл, поскольку это слова, произнесенные в определенном порядке. И если они произнесены, значит произведены звуковые колебания. Но само моление, на мой взгляд, лишено смысла, если не считать субъективную необходимость человека в этом процессе. Ведь Богу Ваша молитва без надобности. Если он есть, то он итак знает что Вам надо еще до того, как Вы ее произнесли.А если его нет, то тем более зачем?

(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 00:08)
(black■square @ 14-01-2017 - 22:22)
(sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 20:27)
По поводу эксперимента я вам уже объяснил. Или вы о каком то другом? Изложите вновь смысл эксперимента... Всё, что угодно, поддающееся проверке. Я Вам предложил предсказать разрушительное землетрясение, чтобы даром дар не растрачивать. Но если Вы желаете продемонстрировать нечто иное, что можно было бы проверить - то ради бога, на Ваш выбор.Предсказаниями не занимаюсь. Могу продемонстрировать чтение молитв. Приезжайте посмотреть и послушать.
Вы же хвастались не умением молиться, а умением получать нечто полезное от высших сил. Вот это, второе, можете продемонстрировать. Только не на словах, а на деле?

(mjo @ 15-01-2017 - 05:59)
(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 01:13)
Да пофиг. Почему звук из радио приёмника считается существующим и наполнен смыслом, и доказывающий существование радио волн? А почему звук молитвы считается бессмысленным и не существующим? Не понимаю Вашего вопроса. С чего Вы взяли? В молитве есть смысл, поскольку это слова, произнесенные в определенном порядке. И если они произнесены, значит произведены звуковые колебания. Но само моление, на мой взгляд, лишено смысла, если не считать субъективную необходимость человека в этом процессе. Ведь Богу Ваша молитва без надобности. Если он есть, то он итак знает что Вам надо еще до того, как Вы ее произнесли.А если его нет, то тем более зачем?
Странное у вас представление. Напоминает поведение женщины в отношениях с мужчиной. Они считают, будто муж должен сам догадаться о желаниях жены и исполнить во что вы то ни стало. Увы, это не работает.

(black■square @ 15-01-2017 - 07:54)
(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 00:08)
(black■square @ 14-01-2017 - 22:22)
Всё, что угодно, поддающееся проверке. Я Вам предложил предсказать разрушительное землетрясение, чтобы даром дар не растрачивать. Но если Вы желаете продемонстрировать нечто иное, что можно было бы проверить - то ради бога, на Ваш выбор.Предсказаниями не занимаюсь. Могу продемонстрировать чтение молитв. Приезжайте посмотреть и послушать. Вы же хвастались не умением молиться, а умением получать нечто полезное от высших сил. Вот это, второе, можете продемонстрировать. Только не на словах, а на деле?
Я уже привёл примеры изменений в моей жизни. Что ещё вы хотите?

(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 11:13)
(black■square @ 15-01-2017 - 07:54)
(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 00:08)
Предсказаниями не занимаюсь. Могу продемонстрировать чтение молитв. Приезжайте посмотреть и послушать. Вы же хвастались не умением молиться, а умением получать нечто полезное от высших сил. Вот это, второе, можете продемонстрировать. Только не на словах, а на деле?Я уже привёл примеры изменений в моей жизни. Что ещё вы хотите?
Мы от вас вообще ничего не хотим. Чудится вам - ваше дело. Хотите вы чего-то от других. Чтобы они верили вашим рассказам.

(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 11:11)
Странное у вас представление. Напоминает поведение женщины в отношениях с мужчиной. Они считают, будто муж должен сам догадаться о желаниях жены и исполнить во что вы то ни стало. Увы, это не работает.
А в Библии написано, что Бог знает. Вы какую религию исповедуете?

(Siren-by-the-Sea @ 15-01-2017 - 11:17)
(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 11:13)
(black■square @ 15-01-2017 - 07:54)
Вы же хвастались не умением молиться, а умением получать нечто полезное от высших сил. Вот это, второе, можете продемонстрировать. Только не на словах, а на деле?Я уже привёл примеры изменений в моей жизни. Что ещё вы хотите? Мы от вас вообще ничего не хотим. Чудится вам - ваше дело. Хотите вы чего-то от других. Чтобы они верили вашим рассказам.
Мне в общем то наплевать, верите вы или не верите. Но когда у меня спрашивают доказательств, то наверное хотят поверить.

(mjo @ 15-01-2017 - 13:25)
(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 11:11)
Странное у вас представление. Напоминает поведение женщины в отношениях с мужчиной. Они считают, будто муж должен сам догадаться о желаниях жены и исполнить во что вы то ни стало. Увы, это не работает. А в Библии написано, что Бог знает. Вы какую религию исповедуете?
Я не религиозный человек. А по поводу того, что Бог знает, нам то какая польза от его знаний?

(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 15:31)
Я не религиозный человек. А по поводу того, что Бог знает, нам то какая польза от его знаний?
Но если Вы верите в Бога, но не религиозны, т.е. никакую известную религию не исповедуете, то какой он, Ваш Бог? Какие по Вашему у него качества?

(mjo @ 15-01-2017 - 16:13)
(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 15:31)
Я не религиозный человек. А по поводу того, что Бог знает, нам то какая польза от его знаний? Но если Вы верите в Бога, но не религиозны, т.е. никакую известную религию не исповедуете, то какой он, Ваш Бог? Какие по Вашему у него качества?
В двух словах не получится описать. Но пару лет назад сложилась в моей голове мозаика в картину мира. И всё стало на свои места. Теперь у меня всё логично и всё объяснимо. И всё имеет смысл. Для начала скажу, что за тыщи лет возникла путаница, подмена понятий, возможно умышленный обман. Именно поэтому у всех разные представления о Боге. А в действительности есть (или были) разные существа на разных уровнях развития. Кстати, это и есть ответ на вопрос "а кто создал Бога (точнее Богов)?" - "Их создали их Боги." Логично же. Есть создатели материального мира, есть архитекторы каждого участка этого мира, есть дизайнеры каждого уголка этого мира. И уже внутри материального мира есть различные разумные расы, которые развились настолько, что могут создавать других существ. За миллиарды лет существования вселенной этих рас возникло и исчезло очень много. За время своего существования каждая раса воевала, скрещивалась, что то создавала, что то уничтожала. И на нашей планете бывали разные гости, прилетали за ресурсами. Попутно вмешивались в эволюцию. А кто то вообще сначала начал эту эволюцию. Воевали за ресурсы здесь. И это мы ещё не коснулись души...

(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 18:21)
В двух словах не получится описать. Но пару лет назад сложилась в моей голове мозаика в картину мира. И всё стало на свои места. Теперь у меня всё логично и всё объяснимо. И всё имеет смысл. Для начала скажу, что за тыщи лет возникла путаница, подмена понятий, возможно умышленный обман. Именно поэтому у всех разные представления о Боге. А в действительности есть (или были) разные существа на разных уровнях развития. Кстати, это и есть ответ на вопрос "а кто создал Бога (точнее Богов)?" - "Их создали их Боги." Логично же. Есть создатели материального мира, есть архитекторы каждого участка этого мира, есть дизайнеры каждого уголка этого мира. И уже внутри материального мира есть различные разумные расы, которые развились настолько, что могут создавать других существ. За миллиарды лет существования вселенной этих рас возникло и исчезло очень много. За время своего существования каждая раса воевала, скрещивалась, что то создавала, что то уничтожала. И на нашей планете бывали разные гости, прилетали за ресурсами. Попутно вмешивались в эволюцию. А кто то вообще сначала начал эту эволюцию. Воевали за ресурсы здесь. И это мы ещё не коснулись души...
Ну, наконец-то, появились какие-то связные картины вашего ментального мира!
Вначале были "первобоги" (скажем так), которые создали "вторичных богов", которые создали "третичных богов" и т.д. И все они создавали разные расы
инопланетян, которые тоже вмешивались в эволюцию других и тоже что-то
создавали... И нас тоже кто-то создал, видимо, попутно. Прилетая за какими-то
ресурсами на Землю! Вмешались в нашу эволюцию... Все вполне логично.
Правда, напрашиваются вопросы. Эти события происходили давным-давно.
Тыщи, если не мильоны лет назад. Сейчас на Земле ни богов, ни инопланетян
чой-то не наблюдается. Так кому вы в таком разе молитесь? Да еще получаете
просимое очень даже быстро. Чуть ли не на следующий день! Или ваши мольбы
ухитряются долететь до дальних галактик (за миллиарды световых лет!)? И их
жители прекрасно понимают ваши русские молитвы! И ухитряются их исполнить!
А с какой стати, кстати? Чем вы их обворожили? Конечно, может вы замечательный
человек, но среди миллиардов жителей Земли замечательных людей должно
быть вагон и несколько телег. Почему именно к вам они благосклонны? Поделитесь
своим секретом...

(1NN @ 15-01-2017 - 19:54)
(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 18:21)
В двух словах не получится описать. Но пару лет назад сложилась в моей голове мозаика в картину мира. И всё стало на свои места. Теперь у меня всё логично и всё объяснимо. И всё имеет смысл. Для начала скажу, что за тыщи лет возникла путаница, подмена понятий, возможно умышленный обман. Именно поэтому у всех разные представления о Боге. А в действительности есть (или были) разные существа на разных уровнях развития. Кстати, это и есть ответ на вопрос "а кто создал Бога (точнее Богов)?" - "Их создали их Боги." Логично же. Есть создатели материального мира, есть архитекторы каждого участка этого мира, есть дизайнеры каждого уголка этого мира. И уже внутри материального мира есть различные разумные расы, которые развились настолько, что могут создавать других существ. За миллиарды лет существования вселенной этих рас возникло и исчезло очень много. За время своего существования каждая раса воевала, скрещивалась, что то создавала, что то уничтожала. И на нашей планете бывали разные гости, прилетали за ресурсами. Попутно вмешивались в эволюцию. А кто то вообще сначала начал эту эволюцию. Воевали за ресурсы здесь. И это мы ещё не коснулись души... Ну, наконец-то, появились какие-то связные картины вашего ментального мира!
Вначале были "первобоги" (скажем так), которые создали "вторичных богов", которые создали "третичных богов" и т.д. И все они создавали разные расы
инопланетян, которые тоже вмешивались в эволюцию других и тоже что-то
создавали... И нас тоже кто-то создал, видимо, попутно. Прилетая за какими-то
ресурсами на Землю! Вмешались в нашу эволюцию... Все вполне логично.
Правда, напрашиваются вопросы. Эти события происходили давным-давно.
Тыщи, если не мильоны лет назад. Сейчас на Земле ни богов, ни инопланетян
чой-то не наблюдается. Так кому вы в таком разе молитесь? Да еще получаете
просимое очень даже быстро. Чуть ли не на следующий день! Или ваши мольбы
ухитряются долететь до дальних галактик (за миллиарды световых лет!)? И их
жители прекрасно понимают ваши русские молитвы! И ухитряются их исполнить!
А с какой стати, кстати? Чем вы их обворожили? Конечно, может вы замечательный
человек, но среди миллиардов жителей Земли замечательных людей должно
быть вагон и несколько телег. Почему именно к вам они благосклонны? Поделитесь
своим секретом...
Большой добычи ресурсов не идёт у нас на планете, поэтому не видно этих "богов". Но некоторое количество представителей наверняка где то поблизости приглядывают. Золото - вот главный ресурс, который добывают люди. За тыщи лет добыто столько, что ни одно хранилище не поместит. Однако оно по прежнему в дефиците. Куда то теряется постоянно. А потом слухи, будто Горбачёв украл 4 вагона с золотом... Ну это мелочи. По поводу слышимости молитв. Наверно всё таки распространение идёт не только звуковых волн, а ещё чувственной составляющей. Чувства скорее всего тоже материальны. Только очень тонкая материя. Вроде кварков, которые вообще какие то загадочные, будто могут быть в двух местах одновременно. Информация через кварки передаётся мгновенно независимо от расстояний. К кому же именно я обращаюсь... Читаю православные молитвы. Просто потому, что живу в обществе, где православие более распространено. Но по сути не могу точно знать, кто или что скрывается за именами святых. По сути важны не имена, а душевный настрой, звуковые колебания, особый ритм работы мозга, открытое сердце и честность. Кто же принимает мои сигналы... Есть у меня предположение (всего лишь предположение), которое показалось мне логичным. Пришло однажды на ум как озарение, я даже вспомнил слово "эврика". Молитвы наши принимает компьютер. Да да. Именно компьютер. Какой нибудь огромный, супер мощный, квантовый, может даже не в нашем материальном мире. Этот компьютер поставили и оставили наши создатели, чтоб поддерживал план развития (эволюцию) во всех смыслах, физическую, психическую, духовную. Только в случаях, с которыми не может справится компьютер, делается вызов кого то из создателей. Именно поэтому возникает много недоумений, почему "бог" такой с одними, а с другими по другому. За ему пофиг на нас, он поддерживает общий план. И поэтому даёт нам строго в рамках плана. А вот если обратиться с просьбой, то обработает её. И если не противоречит и не мешает общему плану, то исполнит. Исполнит точно так, как попросил, без корректировки. Компьютер же. Даже если исполнение чего либо приведёт к гибели. Поэтому нужно быть осторожнее с желаниями. Остаётся лишь суметь точно сформулировать просьбу, которую сможет обработать машина. В помощь написаны уже некоторые книги. Читал, но названий и авторов не запоминал. Пробовал на себе. Что то получается, а что то не очень. Но некоторый опыт уже имеется. Оказалось, что самый простой способ получить что либо в жизни - это просто попросить. Ну а далее можно добавить, что исполнение просьбы может корректироваться за пределами формулировки. То есть вместе с желаемым получаешь что то ещё для равновесия. Это можно выразить "за всё приходится платить". Всё это нужно для сохранения общего плана, а так же для осуществления смысла жизни каждого отдельно взятого человека. Тут уже речь о душе. Смыслов ведь много. В рамках семьи, в рамках страны, в рамках планеты, галактики, вселенной. И сквозь все эти смыслы как соединяющая нить личный смысл.

(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 11:13)
(black■square @ 15-01-2017 - 07:54)
(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 00:08)
Предсказаниями не занимаюсь. Могу продемонстрировать чтение молитв. Приезжайте посмотреть и послушать. Вы же хвастались не умением молиться, а умением получать нечто полезное от высших сил. Вот это, второе, можете продемонстрировать. Только не на словах, а на деле?Я уже привёл примеры изменений в моей жизни. Что ещё вы хотите?
Это всё не поддаётся проверке. Мало ли чего человек может нафантазировать либо сам себе внушить.
Я Вам уже приводил опыты Скиннера. Там голуби думали, что причиной появления пищи являются их хлопанье крыльями. Вы же думаете, что те или иные изменения в Вашей жизни происходят из-за Ваших молитв.

(black■square @ 15-01-2017 - 20:48)
(sxn3447359238 @ 15-01-2017 - 11:13)
(black■square @ 15-01-2017 - 07:54)
Вы же хвастались не умением молиться, а умением получать нечто полезное от высших сил. Вот это, второе, можете продемонстрировать. Только не на словах, а на деле?Я уже привёл примеры изменений в моей жизни. Что ещё вы хотите? Это всё не поддаётся проверке. Мало ли чего человек может нафантазировать либо сам себе внушить.
Я Вам уже приводил опыты Скиннера. Там голуби думали, что причиной появления пищи являются их хлопанье крыльями. Вы же думаете, что те или иные изменения в Вашей жизни происходят из-за Ваших молитв.
А как вы это объясните? Вот берём день из моей жизни. Вот решил я, что мне что то очень нужно в своей жизни поменять. И вот я чётко сформулировал просьбу в молитве. И на следующий день происходит точно то, о чем я просил. И таких примеров в моей жизни уже несколько. Кто же производит изменения в моей жизни? Опыт Скиннера может объяснить физическое излечение после молитвы? Ведь если я просто придумал излечение, то должен был умереть, ведь перестал принимать лекарство. А я жив.

Кстати, откуда Скиннер знает, что думают голуби? Он понимает голубиный язык или обладает телепатией? А может просто курит что нибудь..??