Атеисты, почему вы не верите в бога?

1. Не вижу нужды верить в то, что невозможно проверить
13
2. Не доверяю служителям культа
1
3. В детстве получил(а) атеистическое воспитание
1
4. Из прагматических соображений, мол даже если Бог и существует, то он скорей симпатизирует атеистам, нежели достающим его своими молитвами верующим
3
5. Имею иную на то причину
6
6. Кнопка для верующих
3
Всего голосов: 27
CBAT
CBAT
Мастер
1/9/2017, 5:24:45 AM
Интересная дискуссия выше. Ну, допустим, некто верит в Бога, и ежедневно получает некие экспериментальные доказательства его существования.

Ну и пусть. Разве я должен его разубеждать? Могу конечно, вежливо поинтересоваться этими самыми доказательствами, но необязательно.

На самом деле ЕГО вера к моему НЕВЕРИЮ не имеет никакого касательства.
Ну есть у него некие причины, реальные или мнимые - неважно.
У меня-то всё равно таковых причин нет.

Верующих на планете - миллиарды. И у каждого есть некие важные для него (но не для меня) причины верить. Для меня это ничего не меняет.
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/9/2017, 9:07:57 PM

Как Бог может прятаться от исследователей, если не существует самих исследователей? По утверждениям из этой темы ясно, что никто из атеистов не пытается исследовать Бога, по причине того, что просто не считают необходимым, ввиду отрицания его существования. Как в анекдоте получается про "неуловимого Джо".


Бога исследовать нельзя. Можно исследовать его проявления. Святую воду, чудеса всякие. Исследуют - в воде какашки находят, и ноль святости)
black■square
black■square
Профессионал
1/9/2017, 11:19:40 PM
(Просто Ежик @ 09-01-2017 - 01:15)
(black■square @ 08-01-2017 - 23:23)
(Просто Ежик @ 08-01-2017 - 21:54)
Это вот вы мне и ответьте: Зачем вы указали вероисповеданием иудаизм?
Анкету заполняли вы, и чиновник допустивший ошибку мигом вылетит со службы.
скрытый текст
Заполнение анкеты, — занятие ответственное, но, вместе с тем, ни к чему Вас не принуждающее. Помните, что никто, кроме Вас самих, за некорректное заполнение не накажет, так что все в ваших руках.

Есть ли какие-то тонкости при заполнении анкеты для консульской проверки? Есть. Но их всего две.

Первое, и самое главное, — не пытайтесь никого обмануть при заполнении анкеты. Обманывать вообще, плохо, но, при заполнении анкеты это может стать главной ошибкой. Консулы — люди, которых специально готовили к общению с желающими получить гражданство той страны, которую они представляют. Консулы, в абсолютном своем большинстве, являются патриотами своей страны, которые не желают своими действиями навредить ей. Соответственно, обманывая консула, Вы пытаетесь обмануть ту страну, которую он представляет, а это категорически недопустимо. Так что, если в анкете есть вопрос, ответ на который может Вас представить не в лучшем виде, лучше отвечать честно. Если анкета предлагает несколько вариантов ответа, — выберите максимально соответствующий Вашей ситуации.

Даже если ситуация усложняется Вашим честным ответом, консул, скорее, примет решение в Вашу пользу, если, конечно, Ваш честный ответ не перечеркивает Ваше право на репатриацию. Гораздо хуже будет, если Вы решили сознательно утаить от консула не особо значащий неприятный факт своей биографии, и консул об этом узнает. Тогда шансов на выезд не будет никаких. Причем, навсегда.

Второе правило — религиозная принадлежность.

Вопрос религиозной принадлежности, при прохождении консульской проверки, является очень острым. Дело в том, что согласно Закону о Возвращении, право репатриации полностью утрачивается, если Ваша религия иная, нежели Иудаизм. Однако, закон при этом не отрицает возможности для въезда тем, кто не религиозен, или является атеистом. Разница между этими двумя понятиями огромная, так что имейте ввиду.

Мы бы крайне не рекомендовали кривить душой и пытаться обмануть консула, написав в анкете “не религиозен”, являясь очень религиозным христианином, или мусульманином.

Поймите правильно, религиозного человека видно, достаточно хорошо. Даже если на нем нет атрибутики той или иной религии (кресты, полумесяцы и прочее), его поведение, его речь, будет включать в себя те или иные элементы богобоязненности. Спровоцировать религиозного человека на признание собственной религиозности так же очень просто.

Так что, если Вы религиозны, ходите в церковь (или мечеть) подумайте десять раз, нужно ли Вам в Израиль? Тут никто не будет Вас унижать на религиозной почве, но любви на этой же почве Вы точно не найдете. Да и самому перед собой будет очень тяжело, если Вы действительно религиозны, — устанете грехи замаливать за то, что отреклись от веры ради переезда. Так что, если веруете — веруйте. А в кого и где — уже дело Ваше.

Несколько по-другому обстоит дело с “номинальными” представителями той или иной религии. Многие люди в детстве были крещены родителями, но со временем перестали быть ярыми верующими, перестали посещать церкви и собрания верующих, перестали справлять праздники и прочее, оставаясь, номинально, крещеными. Такие люди почти идеально подходят под определение “не религиозен”. Такой человек, возможно, и верит в бога внутри себя, но крест не носит, и не крестится. Он не атеист, но и сознательно не принадлежит ни к какой конфессии. И самое главное, его религия ниоткуда не выпячивается, он никому ее не навязывает и ни с кем о ней не говорит.

Ну и, наконец, атеисты. Это люди, которые не верят вообще ни в какого творца. Причем не верят достаточно агрессивно. То есть на вопрос “Верите ли Вы в бога?”, религиозный человек ответит “да”, не религиозный, скорее всего, ответит “не Ваше дело”, а атеист начнет строить логические теории, “почему бога нет”.

Наш совет следующий — если религиозные взгляды, отличающиеся от указанных в Законе о возвращении, доминируют в Вашей жизни — Вам не надо в Израиль. Никто Вас не уговаривает отрекаться от религии, или менять ее, но агрессивно навязывать свои воззрения на Земле Израиля не нужно. Этого и без Вас хватало за последние две с лишним тысячи лет.

Если Вы готовы влиться в общество израильтян без сортировки по религиозной принадлежности — добро пожаловать.

Так что это только вы солгать могли, что вы иудей. А не атеист))) Не лгите.. Помните первый пункт?
А если теперь мисрад а-пним узнает о вашей хитрости? Потому вы и не хотите ничего менять..
И это продолжение лжи...
З.Ы. Я бы вам не советовал громко кричать о не- принадлежности к иудаизму ТЕПЕРЬ)))
Напомню, что министерство внутренних дел контролирует все местные советы и из-за этого, у него есть возможность управлять трудоустройством большого количества работников и решать вопросы депортации)))

А почему все вы объявили себя евреем- иудеем ДО въезда на ПМЖ?
Сами расскажите или мне рассказать? Гиюр в Земле Обетованной могут и не признать. А так же расскажем о браке..
Напомню, кстати, что легально контрацептивы запрещены. В чем вы там обвиняли РПЦ?
О помощи многих раввинатов репатриантам вспомним.
Таки зачем вы себя иудеем оболгали???))) Почему не исправите ошибку, подав в суд?
Ёжик, вместо истерики ответьте на мой вопрос.
Да может, может атеист в Израиль ехать...

Только есть нюансы. Дорогуша, лгущая всем тут, Я КОНСУЛЬТИРОВАЛСЯ У КОНСУЛА!!!! У меня, знаете ли, хорошие знакомые)))) Служил знаете ли, перезнакомился с людьми...
Вот только есть моменты... Но основании которых я говорю: ВЫ ЛЖЕЦ!
Атеиста поставят в конец ускоренного списка. Если не переведут в общий- это раз.
Более того, как я говорил, еврейское "крещение"- гиюр могут в Израиле и не признать истинным- два.
Иудеям больше помощи и даже не всегда три года ждать полного гражданства- три.
Официально браки разрешены только иудеям- четыре!
Ну и на вопрос: а может ли по ошибке в лессе- пассе или Теуда́т-зеу́те поставить ошибочно запись в графе Дат? На что ответ был прям испуганный: Ни в коем случае!! Это не ошибка, это преступление! Очень сурово мисрад апним накажет!
Очередная ваша ложь!!!
Ну и как минимум обрезание и микве пройти пришлось- Мазл тов!))) Причем если атеист, то это вопиющая ЛОЖЬ!
Вы думаете тут глупцы и вы можете врать про РПЦ? Что там про СПИД? Не в Израиле и в частности вашей верой легально контрацепция запрещена?? Кого вы обвиняете, лжец??? Пух сметите с лица...

Истерика? Да смеюсь, как человек нагло лжет, и при этом обвиняет других..
Вы лжец, просто завравшийся лжец.. Увы..

Ёжик, у Вас прблемы с пониманием русской речи. Я привёл Вам закон. В нём два пункта (а) и (б).
Любой из них достаточен для репатриации в Израиль с зачислением в иудейство.
Вы меня пытаетесь убедить, что я не прохожу по пункту (б).
Оно мне и на фиг не нужно, так как я прохожу по пункту (а) - мать еврейка.

Давайте, напрягайте Ёжик свои мозги, или что у Вас там, и покажите мне, как я не соответствую пункту (а).
А если не можете это показать, то не забудьте извиниться за тот поток клеветы, который Вы испускаете в мой адрес.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/9/2017, 11:56:53 PM
Клевета? ВЫ сами утверждаете, что вы атеист с паспортом иудея? Это вы где-то заврались))
Это вы говорите что РПЦ воевала против оспопрививания...
Это вы сказали. РПЦ распространяет СПИД..
Это вы лжете..
black■square
black■square
Профессионал
1/10/2017, 1:28:12 AM
(Просто Ежик @ 09-01-2017 - 21:56)
Клевета? ВЫ сами утверждаете, что вы атеист с паспортом иудея? Это вы где-то заврались))
Это вы говорите что РПЦ воевала против оспопрививания...
Это вы сказали. РПЦ распространяет СПИД..
Это вы лжете..
Да, Ёжик. всё, что я говорю - это абсолютная правда. Просто Ваши мозги неспособны к принятию новой информации.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/10/2017, 1:42:32 AM
И кто после этого из нас живет в мире иллюзий?)) Лол..
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
1/12/2017, 3:04:36 AM
(Siren-by-the-Sea @ 09-01-2017 - 19:07)

Как Бог может прятаться от исследователей, если не существует самих исследователей? По утверждениям из этой темы ясно, что никто из атеистов не пытается исследовать Бога, по причине того, что просто не считают необходимым, ввиду отрицания его существования. Как в анекдоте получается про "неуловимого Джо".

Бога исследовать нельзя. Можно исследовать его проявления. Святую воду, чудеса всякие. Исследуют - в воде какашки находят, и ноль святости)

А разве не так исследуют всё живое? Через проявления. Если человека отделить от проявлений его деятельности, то останется лишь кости и мясо. Что там останется исследовать?
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/12/2017, 3:09:55 AM
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:04)
(Siren-by-the-Sea @ 09-01-2017 - 19:07)

Как Бог может прятаться от исследователей, если не существует самих исследователей? По утверждениям из этой темы ясно, что никто из атеистов не пытается исследовать Бога, по причине того, что просто не считают необходимым, ввиду отрицания его существования. Как в анекдоте получается про "неуловимого Джо".
Бога исследовать нельзя. Можно исследовать его проявления. Святую воду, чудеса всякие. Исследуют - в воде какашки находят, и ноль святости)
А разве не так исследуют всё живое? Через проявления. Если человека отделить от проявлений его деятельности, то останется лишь кости и мясо. Что там останется исследовать?

Проблема в том, что божественные проявления научным путём зафиксировать не удаётся. Что как бы намекает..
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
1/12/2017, 3:13:27 AM
(Siren-by-the-Sea @ 12-01-2017 - 01:09)
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:04)
(Siren-by-the-Sea @ 09-01-2017 - 19:07)
Бога исследовать нельзя. Можно исследовать его проявления. Святую воду, чудеса всякие. Исследуют - в воде какашки находят, и ноль святости)
А разве не так исследуют всё живое? Через проявления. Если человека отделить от проявлений его деятельности, то останется лишь кости и мясо. Что там останется исследовать?
Проблема в том, что божественные проявления научным путём зафиксировать не удаётся. Что как бы намекает..

Значит научные методы определения не совершенны. Только и всего.
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
1/12/2017, 3:16:12 AM
(1NN @ 08-01-2017 - 21:50)
(sxn3447359238 @ 08-01-2017 - 18:45)
(1NN @ 08-01-2017 - 17:48)
Вы добились БОГОЯВЛЕНИЯ!!! В наше время!!! Патриарха не приглашали? Чудо не зафиксировали?
Чего чего? Уточните, пожалуйста, о каком чуде речь? Зачем патриарх? Что такое богоявление, особенно написанное капсом?
Ну, не надо меня разочаровывать! Вы же сами выше писали: "Я регулярно провожу
(эксперименты) и обнаруживаю Бога. У меня имеются вполне объективные результаты". Дружище, вы ЕДИНСТВЕННЫЙ человек в нашем мире, которому
удалось обнаружить Бога! С "вполне объективными результатами"! К вам должны
прискакать все! Патриарх, президент, премьер!!! Да и нобелевская премия по
вам плакает!!! А вы - "какое чудо"?! :unsure

Я далеко не единственный. Вокруг множество людей обнаруживают Бога. Если точнее, то проявления Бога в этом мире, в собственной жизни.
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/12/2017, 3:18:41 AM
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:13)
(Siren-by-the-Sea @ 12-01-2017 - 01:09)
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:04)
А разве не так исследуют всё живое? Через проявления. Если человека отделить от проявлений его деятельности, то останется лишь кости и мясо. Что там останется исследовать?
Проблема в том, что божественные проявления научным путём зафиксировать не удаётся. Что как бы намекает..
Значит научные методы определения не совершенны. Только и всего.

Я не очень понимаю, почему тот факт, что верующему кажется что святая вода не портится, а научные опыты утверждают, что она такая же как обычная водопроводная, надо относить на несовершенство науки,а не субъективизм верующего.
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
1/12/2017, 3:18:46 AM
Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако.
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
1/12/2017, 3:22:40 AM
(Siren-by-the-Sea @ 12-01-2017 - 01:18)
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:13)
(Siren-by-the-Sea @ 12-01-2017 - 01:09)
Проблема в том, что божественные проявления научным путём зафиксировать не удаётся. Что как бы намекает..
Значит научные методы определения не совершенны. Только и всего.
Я не очень понимаю, почему тот факт, что верующему кажется что святая вода не портится, а научные опыты утверждают, что она такая же как обычная водопроводная, надо относить на несовершенство науки,а не субъективизм верующего.

Ведь не портится. Факт. Миллионам людей "кажется"? Ну ну... А один человек провёл сравнительный анализ и что этим доказал? Состав и изменение (либо отсутствие изменений) за определённое время это как бы разные качества вещества.
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
1/12/2017, 3:31:23 AM
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:22)
(Siren-by-the-Sea @ 12-01-2017 - 01:18)
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:13)
Значит научные методы определения не совершенны. Только и всего.
Я не очень понимаю, почему тот факт, что верующему кажется что святая вода не портится, а научные опыты утверждают, что она такая же как обычная водопроводная, надо относить на несовершенство науки,а не субъективизм верующего.
Ведь не портится. Факт. Миллионам людей "кажется"? Ну ну... А один человек провёл сравнительный анализ и что этим доказал? Состав и изменение (либо отсутствие изменений) за определённое время это как бы разные качества вещества.

А почему "миллионам людей" не может казаться, если они в этом заранее убеждены? Вы разве не знали что мозг склонен следовать стереотипам и заблуждениям, принимая их за знание? Поэтому в любом качественном научном опыте происходит предварительное ослепление экспериментатора, он не должен знать с каким препаратом работает (как пример). Будет знать - подсознательно подмухлюет)) куча таких примеров есть)
black■square
black■square
Профессионал
1/12/2017, 9:50:03 AM
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:18)
Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако.

Ошибаетесь, уважаемый, Критерием истинности той или иной теории является способность её предсказывать результаты эксперимента.
Я Вам предлагал экспериментально проверить Вышу СВысшемиСиламиОбщательнуюТеорию, но Вы постыдно отказались. Чего теперь щёки раздувать?
Счастливчик!
Счастливчик!
Удален
1/12/2017, 3:07:14 PM
(sxn3419103688 @ 14-08-2016 - 00:17)
Предлагаю перечислить здесь все причины по которым люди не верят в бога.

Так причина только одна - глупость.
Я бы тут отбросил слово "бог" и скажу что вообще не верующих нет и не может быть.
Любая религия призывает становиться лучше, и любой человек стремится к тому же.
Даже подлец стремится к лучшему, пусть даже и стать бОльшим подлецом))
А уж в шаге от смерти все вспоминают маму, и Бога, пусть и в разной последовательности.
А если говорить об "опиуме для народа" - так это не о религии а о том кто и для чего ею воспользовался.
Деньги тоже в разных руках служат разным целям.
mjo
mjo
Удален
1/12/2017, 3:54:48 PM
(Счастливчик! @ 12-01-2017 - 13:07)
Так причина только одна - глупость.
Я бы тут отбросил слово "бог" и скажу что вообще не верующих нет и не может быть.
Любая религия призывает становиться лучше, и любой человек стремится к тому же.
Даже подлец стремится к лучшему, пусть даже и стать бОльшим подлецом))
А уж в шаге от смерти все вспоминают маму, и Бога, пусть и в разной последовательности.

Полагаю, что то, что Вы пишете, это и есть глупость. НеверЯщих может быть и нет, а неверУющие определенно есть, если Вы понимаете разницу. А о том кто и что думает перед смертью, я бы не стал утверждать так уверенно.

А если говорить об "опиуме для народа" - так это не о религии а о том кто и для чего ею воспользовался.
Деньги тоже в разных руках служат разным целям.

Мне неизвестны случаи, когда бы власть так или иначе не использовала религии в своих интересах.
1NN
1NN
Акула пера
1/12/2017, 6:17:46 PM
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:16)
(1NN @ 08-01-2017 - 21:50)
(sxn3447359238 @ 08-01-2017 - 18:45)
Чего чего? Уточните, пожалуйста, о каком чуде речь? Зачем патриарх? Что такое богоявление, особенно написанное капсом?
Ну, не надо меня разочаровывать! Вы же сами выше писали: "Я регулярно провожу
(эксперименты) и обнаруживаю Бога. У меня имеются вполне объективные результаты". Дружище, вы ЕДИНСТВЕННЫЙ человек в нашем мире, которому
удалось обнаружить Бога! С "вполне объективными результатами"! К вам должны
прискакать все! Патриарх, президент, премьер!!! Да и нобелевская премия по
вам плакает!!! А вы - "какое чудо"?! 00055.gif
Я далеко не единственный. Вокруг множество людей обнаруживают Бога. Если точнее, то проявления Бога в этом мире, в собственной жизни.

Вот только не надо про "множество людей обнаруживают Бога"! Лично вы: как
именно обнаруживали Бога? Примеры, пжлста. Пару-тройку хотя бы. И поконкретнее! А не где-то как-то что-то почуял...
1NN
1NN
Акула пера
1/12/2017, 6:26:23 PM
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:18)
Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако.

Ну, вы меня повеселили, дружище! Вы в школе учились? Забыли все или только
частично? Иначе бы вспомнили, как в школе обнаруживали магнитное поле с
помощью железных опилок! А радиоволны прекрасно ловит радиоприемник с
телевизором. Или думаете, здесь задействован телекинез? Кстати, если сомневаетесь в существовании электротока, можете сунуть свои пальцы в
розетку. Сразу убеждает! Это вам не бог, который то ли есть, то ли...
sxn3447359238
sxn3447359238
Любитель
1/13/2017, 2:11:43 AM
(1NN @ 12-01-2017 - 16:26)
(sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:18)
Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако.
Ну, вы меня повеселили, дружище! Вы в школе учились? Забыли все или только
частично? Иначе бы вспомнили, как в школе обнаруживали магнитное поле с
помощью железных опилок! А радиоволны прекрасно ловит радиоприемник с
телевизором. Или думаете, здесь задействован телекинез? Кстати, если сомневаетесь в существовании электротока, можете сунуть свои пальцы в
розетку. Сразу убеждает! Это вам не бог, который то ли есть, то ли...

Так вы описали именно проявления. Железные опилки помогают обнаружить магнитное поле. Но само поле остаётся невидимым. Так же и с пальцами в розетке. Представьте, что и с Богом точно так же. Пока в жизни не припрёт, плюём на веру. Но бывают в жизни ситуации, когда только Вера и молитва помогают выжить. И каким то образом в жизни происходят положительные перемены после молитвы без особых усилий, хоть до этого никак не получалось всеми силами что то изменить. Обыкновенное проявление. Молитва как железные опилки помогает обнаружить невидимое.