Атеистам не легко придти к Богу, -

Irochka117
8/7/2013, 1:02:56 AM
(srg2003 @ 06.08.2013 - время: 20:51)
бывало такое при сильном стрессе- выпьешь, но опьянения нет, только руки меньше трясутся и усталость снижается

а не бывает ли наоборот?
srg2003
8/7/2013, 1:08:26 AM
при сильном стрессе? со мной наоборот не бывало
Nika-hl
8/7/2013, 2:32:27 AM
(Nika-hl @ 05.08.2013 - время: 06:33)
Странно, но больше всех вопросов о Боге задает себе атеист. Почему?
Даже обвинители Иисуса - противоречили друг другу обвиняя Его. И лишь первосвещенник Каифа, Судья Иисуса молчал. Почему? Просто, потому, видимо что он не знал, кто прав. Он поступал умно.
Может быть надо искать истину ЗА пределами очевидности?
Для верующих очевидно что Бог есть. Для атеиста это не очевидно.

Но, видимо, раз атеист более всех задает вопросы о Боге, то где-то на уровне подсознания, думает:,- "А вдруг?"
Я думаю, так, что все дело в Библии. Чем больше мы читаем Библию,то, тем больше возникает вопросов, особенно у атеиста.
Каких именно? да разных.
Ну к примеру : вот почему (говорит себе атеист) жертва Каина "из плодов земли" была НЕ принята Богом? А вот "жертва ягненка", которую принес Богу Авель была Им принята?
Подобных вопросов множество..Они тут озвучивались, на форуме, эти вопросы..Но тем не менее, почему атеиста так интересует Бог? Ведь не только же из разночтений или разногласий?

Ну так и?))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
8/7/2013, 2:33:26 AM
Кто-то по сути может сказать? Я все же считаю, что ищет..)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VAL8ERY
8/7/2013, 2:55:55 AM
(Nika-hl @ 06.08.2013 - время: 20:01)
Дело не в том (я про хирурга) .. Они обычно стоят с 8 и до...нннадцати часов. Операция идет за операцией. Вы думаете, что наступает после выпитого - опьянение? Ни в коем случае. Эт просто усталость снимается. Опьянение - нуль целых - нуль дксятых прОцента)) Поверить мне можно. Я это точно знаю.

Вы правы, у меня девушка была хирургом, много операций и много смертей видят они, всякое бывает и нет 100 процентной гарантии, кстати пили они спирт, хотя в холодильнике было много коньяка.))
dedO"K
8/7/2013, 3:13:16 AM
(кроули-3649 @ 06.08.2013 - время: 14:18)
Возлюби но не раболепствуй.

А что такое "раболепие"?
Везде это где?Вот сколько не смотрю по сторонам,нигде его так и не увидел.Только адептов разных религиозных организаций.
А что вы пытаетесь увидеть?
Ардарик
8/7/2013, 3:20:42 AM
Как что пытаюсь увидеть?Бог ведь как вы говорите везде.Вот и пытаюсь заметить этого бородатого дядьку с икон.только нигде его не видно.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
8/7/2013, 4:05:34 AM
(кроули-3649 @ 07.08.2013 - время: 00:20)
Как что пытаюсь увидеть?Бог ведь как вы говорите везде.Вот и пытаюсь заметить этого бородатого дядьку с икон.только нигде его не видно.

А себя вы где нибудь видели?
Ардарик
8/7/2013, 4:16:44 AM
(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 00:05)
(кроули-3649 @ 07.08.2013 - время: 00:20)
Как что пытаюсь увидеть?Бог ведь как вы говорите везде.Вот и пытаюсь заметить этого бородатого дядьку с икон.только нигде его не видно.
А себя вы где нибудь видели?

В зеркале.На фотографиях.А что?Неужто вы решили меня к лику богов причислить?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
8/7/2013, 4:40:10 AM
(кроули-3649 @ 07.08.2013 - время: 01:16)
В зеркале.На фотографиях.А что?Неужто вы решили меня к лику богов причислить?

В зеркале- стекло, в фотографии- бумага с покрытием, СЕБЯ вы где видели?
DEY
8/7/2013, 5:07:05 AM
(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 00:40)
СЕБЯ вы где видели?
Прямо перед глазами - руки, ноги, туловище... Можно увидеть хотя бы часть Бога?
DEY
8/7/2013, 5:12:37 AM
(Nika-hl @ 06.08.2013 - время: 22:32)
Ну так и?))
Отвечу за себя, ибо сколько людей столько мнений и причин. Бога искал и продолжаю искать потому что не могу смириться с мыслью что столько дорогих мне людей живут во лжи, хотелось бы чтобы это я заблуждался (я один, а их много), но увы... мнение большинства это только мнение большинства, а не доказательство истинности.
dedO"K
8/7/2013, 5:13:34 AM
(DEY @ 07.08.2013 - время: 02:07)
(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 00:40)
СЕБЯ вы где видели?
Прямо перед глазами - руки, ноги, туловище... Можно увидеть хотя бы часть Бога?

Ну, руки, ноги, туловище... А себя то вы где видели?
DEY
8/7/2013, 5:16:51 AM
(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 01:13)
А себя то вы где видели?
Трудно с вами... Что подразумеваете под словом себя? Я своё тело.
dedO"K
8/7/2013, 5:40:46 AM
(DEY @ 07.08.2013 - время: 02:16)
(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 01:13)
А себя то вы где видели?
Трудно с вами... Что подразумеваете под словом себя? Я своё тело.
А с чего вы решили, что это ваше тело? Вот я, скажем, "ваше" тело не вижу, а вижу только текст. Но ведь общаемся же. Нет у вас тела: ни рук, ни ног, ни туловища, а есть буквы на экране моего монитора, вот это весь вы и есть.
Я ж не спрашиваю, каким вы себя представляете или что подразумеваете под "собой" У вас есть не только "ваши" "руки, ноги, туловище", но и "ваш" компьютер, и "ваше" "кресло", на котором вы сидите. Я спрашиваю- где вы себя видели, лично себя?
Nika-hl
8/7/2013, 11:27:11 AM
(DEY @ 07.08.2013 - время: 01:12)
(Nika-hl @ 06.08.2013 - время: 22:32)
Ну так и?))
Отвечу за себя, ибо сколько людей столько мнений и причин. Бога искал и продолжаю искать потому что не могу смириться с мыслью что столько дорогих мне людей живут во лжи, хотелось бы чтобы это я заблуждался

Вот оно.. Люди не Боги.. Но думают ИМХО, что Он все-же есть. Иначе зачем это все?
Дебаты, разговоры, мысли, трава, прекрасное , бездонное небо? Мысли? и т. д. Прочее..???


(я один, а их много), но увы... мнение большинства это только мнение большинства, а не доказательство истинности.
А Вы подумайте.......
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
8/7/2013, 2:05:25 PM
(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 01:40)
где вы себя видели, лично себя?
))) Лично себя я видела во сне.) Но именно такой как на фотографии. В чем смысл этого вопроса?))

Хотя у меня другой вопрос..
Кадош (в одном переводе святой, в другом - извращенный)...Саваоф...( в переводе военная сила) Это одни из имен Бога.. Вот как мне разобраться в смысле этих имен? Может быть Он назывался так, чтобы показать людям, что Он ну..отождествляет себя с павшим? С самым павшим в мире? Может быть это Его цель такова? А зачем?

И второй вопрос вызывает у меня ну.. как бы недоумение, что ли.. Вот читаю я: "Для иудеев, я был как иудей, чтобы приобрести иудеев; Для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных" Это: (1 Кор.9:20-21)Это я не правильно понимаю или Бог примеряет истину к слушавшим его?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
dedO"K
8/7/2013, 2:35:09 PM
(Nika-hl @ 07.08.2013 - время: 09:50)
Лично себя я видела во сне.) Но именно такой как на фотографии. В чем смысл этого вопроса?))
Как это, в чём? В ответе! "Я Бога не вижу, потому его нет!" А себя то ты видишь? Что ты называешь "я", говоря: это я подумал, это я сказал, это я сделал? Или этот самый "я"- это совсем не ты, а ты сам- это всего лишь тело, тело, которое видишь, которое подчиняется этому "я", который говорит твоим ртом и думает твоим мозгом, которого ты не видишь, и работу которого контролировать не можешь? Кто ты, человек? Есть ли ты, вообще, или уже умер, оставив после себя только своего "робота", в котором, только, и видишь себя?
Кадош (в одном переводе святой, в другом - извращенный)...Саваоф...( в переводе военная сила) Это одни из имен Бога.. Вот как мне разобраться в смысле этих имен? Может быть Он назывался так, чтобы показать людям, что Он ну..отождествляет себя с павшим? С самым павшим в мире? Может быть это Его цель такова? А зачем?
В Православии святость проявляется только тогда, когда все когда все помыслы совершатся словами, слова совершатся делами, а дела- их последствиями. Кадош, при жизни- тот, у кого есть возможности и свобода воли, а не свобода выбора, как у грешника. Саваоф- это не военная сила, в физическом смысле, а сила воинского духа.
"А Давид отвечал Филистимлянину: ты идешь против меня с мечом и копьем и щитом, а я иду против тебя во имя Господа Саваофа, Бога воинств Израильских, которые ты поносил;" (Цар.17:45)
И второй вопрос вызывает у меня ну.. как бы недоумение, что ли.. Вот читаю я: "Для иудеев, я был как иудей, чтобы приобрести иудеев; Для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных" Это: (1 Кор.9:20-21)Это я не правильно понимаю или Бог примеряет истину к слушавшим его?
Но это пишет сам Святой Равноапостольный Павел, о любви. Об абсолютной любви к ближнему, когда не только ближнего любишь, как самого себя, но и самого себя любишь, как ближнего. Чтобы любить ближнего, жить его проблемами, его сомнениями, его любовью, чтобы ПРИНИМАТЬ и ПОНИМАТЬ их, как свои собственные. Полностью это слово выглядит так: "19Свободен бо сый от всех, всем себе поработих, да множайшыя приобрящу: 20бых иудеем яко иудей, да иудеи приобрящу: подзаконным яко подзаконен, да подзаконныя приобрящу: 21беззаконным яко беззаконен, не сый беззаконник Богу, но законник Христу, да приобрящу беззаконныя. 22Бых немощным яко немощен, да немощныя приобрящу. Всем бых вся, да всяко некия спасу. 23Сие же творю за благовестие, да сообщник ему буду. 24Не весте ли, яко текущии в позорищи вси убо текут, един же приемлет почесть? Тако тецыте, да постигнете."(1 Кор.9:20-24)
Nika-hl
8/7/2013, 3:38:43 PM
(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 10:35)
Как это, в чём? В ответе! "Я Бога не вижу, потому его нет!" А себя то ты видишь? Что ты называешь "я", говоря: это я подумал, это я сказал, это я сделал? Или этот самый "я"- это совсем не ты, а ты сам- это всего лишь тело, тело, которое видишь, которое подчиняется этому "я", который говорит твоим ртом и думает твоим мозгом, которого ты не видишь, и работу которого контролировать не можешь? Кто ты, человек? Есть ли ты, вообще, или уже умер, оставив после себя только своего "робота", в котором, только, и видишь себя?
Конечно я человек))) Человек говорит только о том что видело Человечество) К примеру я не видела ВОВ и немцев в военной форме. Но я верю, что ВОВ была, ибо Это видели мои деды и, конечно же они видели немцев))) Потому я верю и в Бога, потому, хотя бы, что мы тут спорим о Нем и ни о ком другом, естественно)

В Православии святость проявляется только тогда, когда все когда все помыслы совершатся словами, слова совершатся делами, а дела- их последствиями. Кадош, при жизни- тот, у кого есть возможности и свобода воли, а не свобода выбора, как у грешника. Саваоф- это не военная сила, в физическом смысле, а сила воинского духа.
"А Давид отвечал Филистимлянину: ты идешь против меня с мечом и копьем и щитом, а я иду против тебя во имя Господа Саваофа, Бога воинств Израильских, которые ты поносил;" (Цар.17:45)
Понятно, но как понять в таком случае ап. Павла, который признал, причем открыто признал, что он приспосабливает истину к слушателям? ( пример выше приведен)

Но это пишет сам Святой Равноапостольный Павел, о любви. Об абсолютной любви к ближнему, когда не только ближнего любишь, как самого себя, но и самого себя любишь, как ближнего. Чтобы любить ближнего, жить его проблемами, его сомнениями, его любовью, чтобы ПРИНИМАТЬ и ПОНИМАТЬ их, как свои собственные. Полностью это слово выглядит так: "19Свободен бо сый от всех, всем себе поработих, да множайшыя приобрящу: 20бых иудеем яко иудей, да иудеи приобрящу: подзаконным яко подзаконен, да подзаконныя приобрящу: 21беззаконным яко беззаконен, не сый беззаконник Богу, но законник Христу, да приобрящу беззаконныя. 22Бых немощным яко немощен, да немощныя приобрящу. Всем бых вся, да всяко некия спасу. 23Сие же творю за благовестие, да сообщник ему буду. 24Не весте ли, яко текущии в позорищи вси убо текут, един же приемлет почесть? Тако тецыте, да постигнете."(1 Кор.9:20-24)
Вот именно. Не лукавство ли это? Это ведь не одна правда о Нем и не вся правда!
ап. Павел говорит про то, что одним он дает духовное молоко, другим - твердую пищу..
Как ищущим Бога атеистам возможно полагаться на подобные свидетельства???
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Балбес2009
8/7/2013, 4:36:45 PM
(VAL8ERY @ 05.08.2013 - время: 19:39)
много написано буковок, а по сути тупик и с той и с другой стороны есть люди переступившие черту человеколюбия своим поведением, кто то верит, кто то считает себя атеистом, по сути они все верят в бога, вера в бога не заключается в церкви и ее посещении,она внутри человека и даже атеист не подозревая этого тоже верит, только по своему, может какие то заповеди игнорирует, но все же.....

Ну вот, ещё один верующий решил приписать атеистам свои выдумки. 00064.gif
Что касается т.н. заповедей. Если отбросить все чисто христианские заповеди, касающиеся почитания Бога, то оставшиеся заповеди есть ни что иное, как обычные правила совместного проживания людей. И известны они были задолго до Христа:
(VAL8ERY @ 05.08.2013 - время: 19:39)

Почитай отца твоего и мать твою
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

И не надо на них распространять христианскую монополию. 00064.gif

Кстати, о термине "раб божий". Проблема в том, что это термин описывает не социальный статус, а мировоззрение. Если, к примеру, атеиста вдруг начинает мучать совесть по поводу каких-то его действий или поступков, то он пойдёт искупать вину у тех, кто стал жертвой его поступков. А если вдруг христианина начинает мучать совесть по поводу каких-то его действий или поступков, то он идёт в церковь, просить прощения у своего Господина. Кстати, в одной из передач как-то проскальзывала информация о том, что в тюрьмах многие "приходят к вере". Это ведь не случайность. Намного проще поставить свечку и помолиться о прощении, чем совершать какие-то реальные дела во благо обиженных тобой.