Агрессивный атеизм как знамя псевдоинтиллигенции
Эрэктус
Акула пера
4/28/2016, 3:23:36 PM
(srg2003 @ 27.04.2016 - время: 15:13)
Прежде всего я хочу подчеркнуть, что речь не идет о подлинности.
Речь идет об авторстве.
В этом смысле у тебя нет сомнений?
Каким образом из синодального переводя явствует, что мы знаем кто авторы евангелий, если у нас нет никаких надежных о них сведений, кроме самих текстов и последующей традиции.
В своих рассуждениях я ссылаюсь на библиистику, вопрос на что ссылаешься ты?
(srg2003)
Это свобода слова, которая защищается Конституцией Вам же никто ни в интернете, ни В СМИ, ни в личном общении не запрещает свое мнение высказывать, или Вы считаете, что высказывая свое мнение вламываетесь в чужую жизнь?
Это не свобода слова, это пропаганда прикрываемая красивыми словами о свободе слова.
Это точно такая же пропаганда, как и любая другая и для меня нет никакой разницы.
Это указание на источник. библия в Синодальном переводе. Вы свой альтернативный источник так и не указали.
Вы можете привести мне доказательства неподлинности библейских текстов?
Прежде всего я хочу подчеркнуть, что речь не идет о подлинности.
Речь идет об авторстве.
В этом смысле у тебя нет сомнений?
Каким образом из синодального переводя явствует, что мы знаем кто авторы евангелий, если у нас нет никаких надежных о них сведений, кроме самих текстов и последующей традиции.
В своих рассуждениях я ссылаюсь на библиистику, вопрос на что ссылаешься ты?
(srg2003)
Это свобода слова, которая защищается Конституцией Вам же никто ни в интернете, ни В СМИ, ни в личном общении не запрещает свое мнение высказывать, или Вы считаете, что высказывая свое мнение вламываетесь в чужую жизнь?
Это не свобода слова, это пропаганда прикрываемая красивыми словами о свободе слова.
Это точно такая же пропаганда, как и любая другая и для меня нет никакой разницы.
srg2003
supermoderator
4/28/2016, 3:43:55 PM
Эрэктус
Прежде всего я хочу подчеркнуть, что речь не идет о подлинности.
Речь идет об авторстве.
В этом смысле у тебя нет сомнений?Вопрос об авторстве является частью вопроса о подлинности
Каким образом из синодального переводя явствует, что мы знаем кто авторы евангелий, если у нас нет никаких надежных о них сведений, кроме самих текстов и последующей традиции.
Синодальный перевод основывается на текстах, решения о которых приняты на церковных Соборах. В тексте Евангелий указание на авторства нет.
В своих рассуждениях я ссылаюсь на библиистику, вопрос на что ссылаешься ты?
Вы не ссылаетесь, Вы говорите не о чем, что есть такой раздел Библеистика?Это общеизвестно, Вы не ссылаетесь ни на один конкретный источник, ни на один конкретный документ.
Это не свобода слова, это пропаганда прикрываемая красивыми словами о свободе слова.
Это точно такая же пропаганда, как и любая другая и для меня нет никакой разницы.
А с какой стати Вы право пропагандировать свои убеждения, воззрения и т.д. исключаете из свободы слова?
Прежде всего я хочу подчеркнуть, что речь не идет о подлинности.
Речь идет об авторстве.
В этом смысле у тебя нет сомнений?Вопрос об авторстве является частью вопроса о подлинности
Каким образом из синодального переводя явствует, что мы знаем кто авторы евангелий, если у нас нет никаких надежных о них сведений, кроме самих текстов и последующей традиции.
Синодальный перевод основывается на текстах, решения о которых приняты на церковных Соборах. В тексте Евангелий указание на авторства нет.
В своих рассуждениях я ссылаюсь на библиистику, вопрос на что ссылаешься ты?
Вы не ссылаетесь, Вы говорите не о чем, что есть такой раздел Библеистика?Это общеизвестно, Вы не ссылаетесь ни на один конкретный источник, ни на один конкретный документ.
Это не свобода слова, это пропаганда прикрываемая красивыми словами о свободе слова.
Это точно такая же пропаганда, как и любая другая и для меня нет никакой разницы.
А с какой стати Вы право пропагандировать свои убеждения, воззрения и т.д. исключаете из свободы слова?
Эрэктус
Акула пера
4/28/2016, 7:35:36 PM
(srg2003 @ 28.04.2016 - время: 13:43)
Я не исключаю, я даю этому негативную оценку.
Если для тебя пропаганда это продолжение свободы слова, то для меня - отказ от этой свободы в перспективе.
(srg2003)
Вопрос об авторстве является частью вопроса о подлинности
Вы не ссылаетесь, Вы говорите не о чем, что есть такой раздел Библеистика?Это общеизвестно, Вы не ссылаетесь ни на один конкретный источник, ни на один конкретный документ.
Я понимаю, ты не смотришь видео, но если все-таки выкроишь пару часиков, вечером за кружечкой чая, посмотри обязательно. Думаю будет интересно.
А с какой стати Вы право пропагандировать свои убеждения, воззрения и т.д. исключаете из свободы слова?
Я не исключаю, я даю этому негативную оценку.
Если для тебя пропаганда это продолжение свободы слова, то для меня - отказ от этой свободы в перспективе.
(srg2003)
Вопрос об авторстве является частью вопроса о подлинности
Вы не ссылаетесь, Вы говорите не о чем, что есть такой раздел Библеистика?Это общеизвестно, Вы не ссылаетесь ни на один конкретный источник, ни на один конкретный документ.
Я понимаю, ты не смотришь видео, но если все-таки выкроишь пару часиков, вечером за кружечкой чая, посмотри обязательно. Думаю будет интересно.
srg2003
supermoderator
4/28/2016, 8:46:58 PM
Эрэктус
Я не исключаю, я даю этому негативную оценку.
Так чужая свобода слова не всегда бывает приятна. Но Вы же хотите сами иметь свободу слова?
Если для тебя пропаганда это продолжение свободы слова, то для меня - отказ от этой свободы в перспективе.
поэтому Вы хотите лишить оппонентов свободы слова сейчас?
Я не исключаю, я даю этому негативную оценку.
Так чужая свобода слова не всегда бывает приятна. Но Вы же хотите сами иметь свободу слова?
Если для тебя пропаганда это продолжение свободы слова, то для меня - отказ от этой свободы в перспективе.
поэтому Вы хотите лишить оппонентов свободы слова сейчас?
Эрэктус
Акула пера
4/29/2016, 1:41:39 PM
(srg2003 @ 28.04.2016 - время: 18:46)
Но я свою точку зрения никому не навязываю и не пропагандирую.
В этом ключевое отличие.
(srg2003)
поэтому Вы хотите лишить оппонентов свободы слова сейчас?
Когда это я предлагал лишить свободы слова?
Так чужая свобода слова не всегда бывает приятна. Но Вы же хотите сами иметь свободу слова?
Но я свою точку зрения никому не навязываю и не пропагандирую.
В этом ключевое отличие.
(srg2003)
поэтому Вы хотите лишить оппонентов свободы слова сейчас?
Когда это я предлагал лишить свободы слова?
srg2003
supermoderator
4/29/2016, 3:18:33 PM
Эрэктус
Но я свою точку зрения никому не навязываю и не пропагандирую.
В этом ключевое отличие.
Пропагандируете, публично, здесь. Если Вам можно, то почему верующим нельзя?
Когда это я предлагал лишить свободы слова?
Вы же пишите, чтобы верующие "не лезли в Вашу жизнь", чтобы они ограничились в высказываниях только церквями, так?
Но я свою точку зрения никому не навязываю и не пропагандирую.
В этом ключевое отличие.
Пропагандируете, публично, здесь. Если Вам можно, то почему верующим нельзя?
Когда это я предлагал лишить свободы слова?
Вы же пишите, чтобы верующие "не лезли в Вашу жизнь", чтобы они ограничились в высказываниях только церквями, так?
srg2003
supermoderator
4/29/2016, 4:04:49 PM
sxn3414801817
Г-н монотеист, Вы часом не совершили постыдное бегство с поля боя
Нет, просто Вы у меня на одном из последних мест по приоритетности ответов
Где Аристотель утверждает, что "Практика - это критерий истины"?
"Метафизика"
Попутно. Вы не опровергли мой тезис о том, что, поскольку для атеистов критерем истинности умопостроений является проверка их на практике,
Это не критерий атеистов, это общий критерий со времен Аристотеля
то существование Бога для них - это не поддающийся проверке лженаучный вымысел, не заслуживающий никакого доверия.
як науке атеизм не имеет никакого отношение, это просто не основанное на знаниях отрицание Бога
Г-н монотеист, Вы часом не совершили постыдное бегство с поля боя
Нет, просто Вы у меня на одном из последних мест по приоритетности ответов
Где Аристотель утверждает, что "Практика - это критерий истины"?
"Метафизика"
Попутно. Вы не опровергли мой тезис о том, что, поскольку для атеистов критерем истинности умопостроений является проверка их на практике,
Это не критерий атеистов, это общий критерий со времен Аристотеля
то существование Бога для них - это не поддающийся проверке лженаучный вымысел, не заслуживающий никакого доверия.
як науке атеизм не имеет никакого отношение, это просто не основанное на знаниях отрицание Бога
1NN
Акула пера
4/29/2016, 8:35:08 PM
Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано
отрицание религии вместе со всеми богами, демонами, барабашками, лешими... А то, что
именно у вас таких знаний нет, еще не значит, что таких знаний нет ни у кого...
отрицание религии вместе со всеми богами, демонами, барабашками, лешими... А то, что
именно у вас таких знаний нет, еще не значит, что таких знаний нет ни у кого...
Просто Ежик
Акула пера
5/10/2016, 2:29:51 AM
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35)
Нет такой науки- атеизм. Так что.. Вам в другую тему, где и говорится, что атеизм- миф))
Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано
отрицание религии вместе со всеми богами, демонами, барабашками, лешими... А то, что
именно у вас таких знаний нет, еще не значит, что таких знаний нет ни у кого...
Нет такой науки- атеизм. Так что.. Вам в другую тему, где и говорится, что атеизм- миф))
Просто Ежик
Акула пера
5/10/2016, 2:31:22 AM
(sxn3414801817 @ 29.04.2016 - время: 19:32)
Рождер ли Бекон основатель прикладной науки? Монах- доминиканец..
И ваши книжные христианские ученые почти 2000 лет слепо предпочитали авторитет древних эксперименту.
Рождер ли Бекон основатель прикладной науки? Монах- доминиканец..
srg2003
supermoderator
5/10/2016, 2:22:15 PM
(sxn3414801817 @ 29.04.2016 - время: 19:32)
Я Вам вообще-то в ответ на Ваш вопрос привел книгу Аристотеля. Ваши же утверждения голословны
Насчет Аристотеля - это всё Ваши фантазии, уважаемый. Аристотель ставил логику выше практики, и примеров тому в его трудах множество. И ваши книжные христианские ученые почти 2000 лет слепо предпочитали авторитет древних эксперименту.
Я Вам вообще-то в ответ на Ваш вопрос привел книгу Аристотеля. Ваши же утверждения голословны
1NN
Акула пера
5/10/2016, 9:08:46 PM
(Просто Ежик @ 10.05.2016 - время: 00:29)
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35)
Где вы увидели утверждение, что атеизм - это наука? Специально для вас разъясняю. Атеизм
является основой научного мировоззрения, точно так же, как вера является основой религиозного мировоззрения! Улавливаете отличия?
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35)
Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано
отрицание религии вместе со всеми богами, демонами, барабашками, лешими... А то, что
именно у вас таких знаний нет, еще не значит, что таких знаний нет ни у кого...
Нет такой науки- атеизм. Так что.. Вам в другую тему, где и говорится, что атеизм- миф))
Где вы увидели утверждение, что атеизм - это наука? Специально для вас разъясняю. Атеизм
является основой научного мировоззрения, точно так же, как вера является основой религиозного мировоззрения! Улавливаете отличия?
srg2003
supermoderator
5/10/2016, 9:15:58 PM
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:08)
(Просто Ежик @ 10.05.2016 - время: 00:29)
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35)
Нет, не является, т.к. огромный вклад в развитие современной науки внесли именно теологи.
(Просто Ежик @ 10.05.2016 - время: 00:29)
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35)
Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано
отрицание религии вместе со всеми богами, демонами, барабашками, лешими... А то, что
именно у вас таких знаний нет, еще не значит, что таких знаний нет ни у кого...
Нет такой науки- атеизм. Так что.. Вам в другую тему, где и говорится, что атеизм- миф))
Где вы увидели утверждение, что атеизм - это наука? Специально для вас разъясняю. Атеизм
является основой научного мировоззрения, точно так же, как вера является основой религиозного мировоззрения! Улавливаете отличия?
Нет, не является, т.к. огромный вклад в развитие современной науки внесли именно теологи.
1NN
Акула пера
5/10/2016, 9:58:34 PM
Примеры в студию! Какие конкретно вклады в современную науку внесли теологические
измышления?
измышления?
srg2003
supermoderator
5/10/2016, 11:20:20 PM
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:58)
Примеры в студию! Какие конкретно вклады в современную науку внесли теологические
измышления? Для начала основателем научного метода является теолог Ф. Бэкон
Примеры в студию! Какие конкретно вклады в современную науку внесли теологические
измышления? Для начала основателем научного метода является теолог Ф. Бэкон
Просто Ежик
Акула пера
5/11/2016, 4:09:39 AM
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:08)
(Просто Ежик @ 10.05.2016 - время: 00:29)
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35)
Бред. Атеизм сам по себе не научен, это просто отрицание, как вы завили. Не более научно как отрицание жизни на Марсе)) Научное мировоззрение советую посмотреть что такое)))
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ)))
Затем: более топтаться снова и опять на этой теме скучно))
https://sxn.io/ateizm-kak-mirovozz...l#entry20811199
(Просто Ежик @ 10.05.2016 - время: 00:29)
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35)
Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано
отрицание религии вместе со всеми богами, демонами, барабашками, лешими... А то, что
именно у вас таких знаний нет, еще не значит, что таких знаний нет ни у кого...
Нет такой науки- атеизм. Так что.. Вам в другую тему, где и говорится, что атеизм- миф))
Где вы увидели утверждение, что атеизм - это наука? Специально для вас разъясняю. Атеизм
является основой научного мировоззрения, точно так же, как вера является основой религиозного мировоззрения! Улавливаете отличия?
Бред. Атеизм сам по себе не научен, это просто отрицание, как вы завили. Не более научно как отрицание жизни на Марсе)) Научное мировоззрение советую посмотреть что такое)))
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ)))
Затем: более топтаться снова и опять на этой теме скучно))
https://sxn.io/ateizm-kak-mirovozz...l#entry20811199
1NN
Акула пера
5/11/2016, 11:58:35 PM
(srg2003 @ 10.05.2016 - время: 21:20)
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:58)
На каких теологических постулатах базируется научный метод?
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:58)
Примеры в студию! Какие конкретно вклады в современную науку внесли теологические
измышления?
Для начала основателем научного метода является теолог Ф. Бэкон
На каких теологических постулатах базируется научный метод?
srg2003
supermoderator
5/12/2016, 3:33:05 AM
(sxn2561388870 @ 11.05.2016 - время: 21:58)
(srg2003 @ 10.05.2016 - время: 21:20)
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:58)
Пример
"Бог в первый
день творения создал только свет, отдав этому делу целый день и не сотворив
в этот день ничего материального. Подобным же образом прежде всего должно из
многообразного опыта извлекать открытие истинных причин и аксиом и должно
искать светоносных, а не плодоносных опытов. Правильно же открытые и
установленные аксиомы вооружают практику не поверхностно, а глубоко и влекут
за собой многочисленные ряды практических приложений. Но о путях опыта,
которые заграждены и затруднены не меньше, чем пути суждения, мы будем
говорить после. Здесь мы говорили только об обычном опыте как о дурном
доказательстве. Теперь же порядок вещей требует, чтобы мы присоединили к
этому что-нибудь о тех признаках (о них мы упомянули ранее), которые
свидетельствуют о дурном употреблении философий и теорий и о причинах этого
явления, которое на первый взгляд кажется столь удивительным и
неправдоподобным. Ведь понимание признаков, или указаний, подготовляет
согласие, а объяснение причин устраняет кажущееся чудо. И то и другое во
многом помогает более легкому и спокойному искоренению идолов из разума."
" Первым созданием Бога, в
трудах дней его, был свет видимый, последним -- свет разума; и его субботний
труд с того времени всегда есть свет его духа. Сначала он вдохнул свет в
лицо материи, или хаоса; затем -- свет в лицо человека, и с тех пор он
постоянно вдохновляет и вызывает свет в лицах избранников своих. Ведь
прекрасно сказал тот поэт, который украсил секту, в других отношениях
уступавшую остальным: "Приятно стоять на берегу и видеть корабли, борющиеся
с волнами; приятно стоять у окна замка и наблюдать внизу битву со всеми ее
превратностями; но ни с чем не сравнимо то наслаждение, когда стоишь на
прочном основании истины (вершина, которую ничто не может превзойти и где
воздух всегда свеж и чист) и наблюдаешь ошибки, и блуждания, и туманы, и
бури внизу в долине". Это правильно, но всегда это зрелище
должно наблюдать с жалостью, а не с напыщенностью или гордостью. Разумеется,
добиться того, чтобы ум человека действовал в милосердии, покоился на
провидении и опирался на столпы истины, значит достичь рая на земле.
Если перейти от теологической и философской истины к мирской, то даже
те, кто сам не придерживается этого правила, признают, что честность и
прямота в делах составляют честь человеческой натуры и что добавление лжи
подобно примеси в золотой или серебряной монете; это, быть может, и улучшает
обработку металла, но портит его чистоту. Ибо эти извилистые и кривые пути
суть действия змия, который бесчестно передвигается на брюхе, а не на ногах.
Нет другого порока, который бы так покрывал человека позором, как если его
найдут лживым и вероломным; и поэтому очень хорошо сказал Монтень, когда он
исследовал причину того, почему лживое слово является таким бесчестьем и
таким позорным обвинением: "Если хорошенько взвесить, то сказать, что
человек лжет, это значит сказать, что он смел перед Богом и труслив перед
людьми". Ибо ложь открыта Богу и ускользает от человека.
Безусловно, вся преступность лжи и вероломства ни в чем не может быть
выражена более полно, как в том, что она будет последним трубным гласом,
который призовет род человеческий на суд божий, ибо предсказано, что, когда
придет Христос, он не найдет веры на земле."
Дальше смотрите сами, источник
Фрэнсис Бэкон. Великое восстановление наук. Новый Органон
(srg2003 @ 10.05.2016 - время: 21:20)
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:58)
Примеры в студию! Какие конкретно вклады в современную науку внесли теологические
измышления?
Для начала основателем научного метода является теолог Ф. Бэкон
На каких теологических постулатах базируется научный метод?
Пример
"Бог в первый
день творения создал только свет, отдав этому делу целый день и не сотворив
в этот день ничего материального. Подобным же образом прежде всего должно из
многообразного опыта извлекать открытие истинных причин и аксиом и должно
искать светоносных, а не плодоносных опытов. Правильно же открытые и
установленные аксиомы вооружают практику не поверхностно, а глубоко и влекут
за собой многочисленные ряды практических приложений. Но о путях опыта,
которые заграждены и затруднены не меньше, чем пути суждения, мы будем
говорить после. Здесь мы говорили только об обычном опыте как о дурном
доказательстве. Теперь же порядок вещей требует, чтобы мы присоединили к
этому что-нибудь о тех признаках (о них мы упомянули ранее), которые
свидетельствуют о дурном употреблении философий и теорий и о причинах этого
явления, которое на первый взгляд кажется столь удивительным и
неправдоподобным. Ведь понимание признаков, или указаний, подготовляет
согласие, а объяснение причин устраняет кажущееся чудо. И то и другое во
многом помогает более легкому и спокойному искоренению идолов из разума."
" Первым созданием Бога, в
трудах дней его, был свет видимый, последним -- свет разума; и его субботний
труд с того времени всегда есть свет его духа. Сначала он вдохнул свет в
лицо материи, или хаоса; затем -- свет в лицо человека, и с тех пор он
постоянно вдохновляет и вызывает свет в лицах избранников своих. Ведь
прекрасно сказал тот поэт, который украсил секту, в других отношениях
уступавшую остальным: "Приятно стоять на берегу и видеть корабли, борющиеся
с волнами; приятно стоять у окна замка и наблюдать внизу битву со всеми ее
превратностями; но ни с чем не сравнимо то наслаждение, когда стоишь на
прочном основании истины (вершина, которую ничто не может превзойти и где
воздух всегда свеж и чист) и наблюдаешь ошибки, и блуждания, и туманы, и
бури внизу в долине". Это правильно, но всегда это зрелище
должно наблюдать с жалостью, а не с напыщенностью или гордостью. Разумеется,
добиться того, чтобы ум человека действовал в милосердии, покоился на
провидении и опирался на столпы истины, значит достичь рая на земле.
Если перейти от теологической и философской истины к мирской, то даже
те, кто сам не придерживается этого правила, признают, что честность и
прямота в делах составляют честь человеческой натуры и что добавление лжи
подобно примеси в золотой или серебряной монете; это, быть может, и улучшает
обработку металла, но портит его чистоту. Ибо эти извилистые и кривые пути
суть действия змия, который бесчестно передвигается на брюхе, а не на ногах.
Нет другого порока, который бы так покрывал человека позором, как если его
найдут лживым и вероломным; и поэтому очень хорошо сказал Монтень, когда он
исследовал причину того, почему лживое слово является таким бесчестьем и
таким позорным обвинением: "Если хорошенько взвесить, то сказать, что
человек лжет, это значит сказать, что он смел перед Богом и труслив перед
людьми". Ибо ложь открыта Богу и ускользает от человека.
Безусловно, вся преступность лжи и вероломства ни в чем не может быть
выражена более полно, как в том, что она будет последним трубным гласом,
который призовет род человеческий на суд божий, ибо предсказано, что, когда
придет Христос, он не найдет веры на земле."
Дальше смотрите сами, источник
Фрэнсис Бэкон. Великое восстановление наук. Новый Органон
1NN
Акула пера
5/12/2016, 11:17:55 PM
Замечательная цитата замечательного философа Бэкона! Но! Какое отношение эта цитата
имеет к моему вопросу: на каких теологических постулатах базируется научный метод?
Растолкуйте, пожалуйста!
имеет к моему вопросу: на каких теологических постулатах базируется научный метод?
Растолкуйте, пожалуйста!
srg2003
supermoderator
5/13/2016, 3:52:38 PM
(sxn2561388870 @ 12.05.2016 - время: 21:17)
Бэкон же сам в цитатах указывает на каких. Прочитайте внимательнее
Замечательная цитата замечательного философа Бэкона! Но! Какое отношение эта цитата
имеет к моему вопросу: на каких теологических постулатах базируется научный метод?
Растолкуйте, пожалуйста!
Бэкон же сам в цитатах указывает на каких. Прочитайте внимательнее