Пять лет

Собственно ты сам ответил на свой вопрос. Музыка "Цеппелинов" и Блекмора в те годы была вобщем попсой и не требовала особой подготовки слушателя. Ещё не будем забывать, что слушающие эту музыку объеденялись в особую касту. Это было очень модно слушать подобную музыку + не будем забывать про внешнюю атрибутику: клеши, хаир… Мы ведь тогда таким образом бунтовали и не забывай, как приходилось добывать записи и даже ДИСКИ!!! Именно на этой почве мы и объединялись в плотно сколоченые, даже законспирированые тусовки. Так получилось, что хорошая музыка была доступна нашему пониманю, а вот более старшее поколение относилась к этой музыке с неприязнью, даже "Битлз" был частенько критикуем в прессе и на комсомольских собраниях. Мы бунтовали. С юношеским максимализмом пытались доказать, что данная музыка имеет право на жизнь и небыло ничего лучше этой музыки. Там не только вышеописаные команды, а и много чего интересного было. Мы отстаивали не только музыку. А ведь и наши родители слушали Битлов и Роллингов, а вот Блекмор был уже им не так близок; Они бунтовали в своё время на джазе. Слушали Чарли Паркера хоть и не понимали нихренышка кроме твистов и шейков, ну может Буги ещё их цепляли. Настоящий джаз, даже простой вобщем боп был им непонятен. Но многие "Стиляжничали", а это было покруче, чем хипповать, потому как "От саксофона до ножа"… Музыка была толчком. Поводом вырваться из общей массы. Мы не слушали Элингтона, Ширринга, Монка… Это была пещерная музыка, но по сути из неё и вышел и Цеппелин и всё остальное. Девис не зря говорил: -"Мы дали року импровизацию, а они нам дали звук". Многие стали играть благодаря услышанным песням и если помнишь, наша власть отнеслась благосклонно к Пако Де Люсии! Мы стали играть и фламенко и кто сильно увлёкся… Там уже стало понятно, что музыка развивалась циклично. Ну это уже для серьёзно занимающихся/ Ты вспомни, как неожиданно резко и необратимо мы разделились сначала с появлением"АББЫ" и уж совсем после "Бони М". А ещё вспомни, как начали появляться интеллектуалы слушающие "Махавишну" и вобщем джазовых музыкантов играющих джазрок, с каким трудом заставляли себя слушать Польского Чеслава Немана и Брекаут. Я не ограничивал своих детей в области музыки, но музыка потеряла такое влияние на умы, как это было в нашем детстве.
По поводу основного вопроса. Сейчас действительно стало появляться много интересной и очень сложной музыки. Тут с критерием "Цепляет" никак не подобраться… Скажем ты не будешь спорить с действительно умными и достойными людьми, что фортепианные концерты Листа гениальны? Они действительно таковыми и являются, но слушать их могут только очень хорошо подготовленные люди.



Поверь это довольно простенькая музыка, от которой пруться все пианисты и я прусь, потому , что играл это и уверяю тебя это не самая интересная музыка, но очень приличная! Нверняка многие на нашем форуме играли этот концерт и они тоже разделяют моё мнение. Извини за корявость, я нисколько не пытаюсь эстетствовать.
Ты понял мою мысль? Всегда готов помочь и поделиться всеми своими знаниями. Обращайся пожалуйста!

(Семёныч @ 29.11.2015 - время: 04:31)
Сейчас действительно стало появляться много интересной и очень сложной музыки. Тут с критерием "Цепляет" никак не подобраться… Так вот для того, чтобы донести эту сложную музыку до слушателя, надо сначала играть то, что понятно и привычно, подготовить публику, иначе все эстетические достоинства произведения грозят так и остаться музейным экспонатом ... :)))

(Семёныч @ 29.11.2015 - время: 02:31)
Собственно ты сам ответил на свой вопрос. Музыка "Цеппелинов" и Блекмора в те годы была вобщем попсой и не требовала особой подготовки слушателя. Ещё не будем забывать, что слушающие эту музыку объеденялись в особую касту. Это было очень модно слушать подобную музыку + не будем забывать про внешнюю атрибутику: клеши, хаир… Мы ведь тогда таким образом бунтовали и не забывай, как приходилось добывать записи и даже ДИСКИ!!! Именно на этой почве мы и объединялись в плотно сколоченые, даже законспирированые тусовки. Так получилось, что хорошая музыка была доступна нашему пониманю, а вот более старшее поколение относилась к этой музыке с неприязнью, даже "Битлз" был частенько критикуем в прессе и на комсомольских собраниях. Мы бунтовали. С юношеским максимализмом пытались доказать, что данная музыка имеет право на жизнь и небыло ничего лучше этой музыки. Там не только вышеописаные команды, а и много чего интересного было. Мы отстаивали не только музыку. А ведь и наши родители слушали Битлов и Роллингов, а вот Блекмор был уже им не так близок; Они бунтовали в своё время на джазе. Слушали Чарли Паркера хоть и не понимали нихренышка кроме твистов и шейков, ну может Буги ещё их цепляли. Настоящий джаз, даже простой вобщем боп был им непонятен. Но многие "Стиляжничали", а это было покруче, чем хипповать, потому как "От саксофона до ножа"… Музыка была толчком. Поводом вырваться из общей массы. Мы не слушали Элингтона, Ширринга, Монка… Это была пещерная музыка, но по сути из неё и вышел и Цеппелин и всё остальное. Девис не зря говорил: -"Мы дали року импровизацию, а они нам дали звук". Многие стали играть благодаря услышанным песням и если помнишь, наша власть отнеслась благосклонно к Пако Де Люсии! Мы стали играть и фламенко и кто сильно увлёкся… Там уже стало понятно, что музыка развивалась циклично. Ну это уже для серьёзно занимающихся/ Ты вспомни, как неожиданно резко и необратимо мы разделились сначала с появлением"АББЫ" и уж совсем после "Бони М". А ещё вспомни, как начали появляться интеллектуалы слушающие "Махавишну" и вобщем джазовых музыкантов играющих джазрок, с каким трудом заставляли себя слушать Польского Чеслава Немана и Брекаут. Я не ограничивал своих детей в области музыки, но музыка потеряла такое влияние на умы, как это было в нашем детстве.
По поводу основного вопроса. Сейчас действительно стало появляться много интересной и очень сложной музыки. Тут с критерием "Цепляет" никак не подобраться… Скажем ты не будешь спорить с действительно умными и достойными людьми, что фортепианные концерты Листа гениальны? Они действительно таковыми и являются, но слушать их могут только очень хорошо подготовленные люди.
Поверь это довольно простенькая музыка, от которой пруться все пианисты и я прусь, потому , что играл это и уверяю тебя это не самая интересная музыка, но очень приличная! Нверняка многие на нашем форуме играли этот концерт и они тоже разделяют моё мнение. Извини за корявость, я нисколько не пытаюсь эстетствовать.
Ты понял мою мысль? Всегда готов помочь и поделиться всеми своими знаниями. Обращайся пожалуйста!
рахмат за развернутый ответ.

я помладше тебя, и многое о чем ты говориш только понаслышке знаю от тех кто постарше.
джаз совсем не мое.
когда то я так же говорил за классику. но со временем, не без влияния рока кстати, того же Пёрпловского "апреля" или Блэкморовских интерпретаций классической музыки, нашёл для себя много интересного и для ушей приятного в классике. в основном барокко. Альбинони, Гендель, Бах, Вивальди, Телеман и другие.
но вот три направления в музыке от которых по прежнему воротит - джаз, рэп и оперы. уши мои под них совсем не заточены))
понимаеш, для дилетантов как я "цепляет" наверное единственный критерий оценки. интересной музыка может быть, но насколько она сложна в исполнении или какие-то новые приёмы игры или чисто музыкальные решения понять может только тот кто сам в теме. то есть вся эта интересная новая музыка скорей всего останется интересной для узкого круга, если не попадёт в мэйнстрим как это случилось с хард роком в конце 60-х.
а насчет фортепианных концертов Листа, я не могу спорить. хотя бы потому, что для того чтобы спорить нужно разбираться в предмете спора. гениальные они или нет, я не знаю. если так считают разбирающиеся в музыке люди, то скорей всего так оно и есть. и сам же знаеш, не всё гениальное сложно. иной раз вроде бы и простое-такое незатейливое, ну вот как например сарабанда Генделя



или лунная соната Бетховена. а их тоже многие называют гениальными или шедевральными.

АндрюЧ, ты решил обойти стороной нашу дискуссию ? :)))

Рок много включал в себя классики, особенно барокко. Многие благодаря этому стали слушать классику. Оказывается классная штука эта Классика! Так было со многими. Но этот путь не так прост. Сарабанда Генделя очень сложна… Ну а мы, кто играл разделяли музыку на ту, что могли сыграть и не могли. В школах нас классикой просто уже придушили малость и нас тянуло в джаз.



Как они играют тему втроём? Цеппелинам такое было не под силу! А мы сопливые сумели(как нам казалось) сыграть в ноль! Ну и нам уже Музыка Блекмора стала резко скучна, ведь мы быле круче него!))) И это в 16 лет… Думаю простительно. А потом резко вот такие записи:

Вспомнить страшно сколько "убилось" на этом пальцев, но ведь сыграли! Ну тут не конкретно эту вещицу , но не легче. Эта просто под рукой, да и всем известна. Разве плохо? Вот после неё потянуло к классике, но не тойКоторую играли рокеры , а перекладывали.

Нас занесло вот в эту сторону.



И это делали сами без подсказок старших, а теперь представь , каким крутым я себя после этого считал? Даже яйца были не так круты, как я. И было нас в Москве не так уж мало, наивных чукотских мальчиков, для которых уже не существовало авторитетов иногда по целой неделе, слава Богу уже находились записи ещё более крутых и было на чём учиться и что слушать.

А дальше всё круче.






И только начав играть на ф-но. Хорошо, что попали в руки к хорошим учителям, они тогда были живы… Все мы крутыши начали понимать, какое мы в сущности гов…но((( Но к классике мы подходили именно со стороны гитары. Попробуйте послушать. Гитара очень демократичный инструмент и на ней легче слушать фортепианную музыку, хотя эту музыку лучше всего слушать именно на фортепиано)

Ну а сейчас уже классика настолько плотно слилась с роком, что трудно сказать, какая музыка тут превалирует.



Классика уже в чистом виде, но рок имеет место быть и втоже в рафинированом виде. И уже не нужно "обдирать " великих композиторов. сами вроде научились) Но опять же повторюсь. Тут уже слушать посложнее. Нужно малость уши подготовить и на классике и на роке. Многим такое вообще не нравится и я вобщем отношусь к этому весьма спокойно, это далеко не шедевральная музыка, но…)))

(Семёныч @ 01.12.2015 - время: 09:46)
Нужно малость уши подготовить и на классике и на роке…)))
А ушные ватные палочки помогут ? :)))

Обязательно будем чистить уши Мойша, и в твоём случае не палочками а еловой дубиной.
Послушай, как средненький гитарист вобщем исполняет весьма распространённый и обязательный для изучения в старших классах муз школ этюд.



А вот арпеджио у Ингви послабей будет, или ты опять не согласен и будешь задавать вопросы по социопатии?

(Семёныч @ 25.12.2015 - время: 20:26)
Обязательно будем чистить уши Мойша, и в твоём случае не палочками а еловой дубиной.
Послушай, как средненький гитарист вобщем исполняет весьма распространённый и обязательный для изучения в старших классах муз школ этюд.

А вот арпеджио у Ингви послабей будет, или ты опять не согласен и будешь задавать вопросы по социопатии?
Ха, гитарный аналог первого этюда Шопена (который до мажор и опус 10). Любопытно.

(Гитарист не гребёт, правда.)

Вообще концертными этюдами я бы не назва ни один из них. На мой взгляд у Шопена совершенно иная музыка, да и тональность просто не позволяет, ну а учебные этюды на развитие арпеджио… Они в большинстве очень похожи))) Вы не находите?


Про гитариста я сразу сказал. Средненький. Вообще этот этюд не выигрышный, его редко на концертах играют. Вот как учебный…

(Семёныч @ 26.12.2015 - время: 16:09)
Вообще концертными этюдами я бы не назва ни один из них. На мой взгляд у Шопена совершенно иная музыка, да и тональность просто не позволяет, ну а учебные этюды на развитие арпеджио… Они в большинстве очень похожи))) Вы не находите?


Про гитариста я сразу сказал. Средненький. Вообще этот этюд не выигрышный, его редко на концертах играют. Вот как учебный… Этюды Шопена не назвали бы концертными? А я бы назвал! Некоторые из них настолько технологичны, что да, ни на какой концерт их не возьмёшь, но другими вполне можно поразвлечь, например, если ты какой-нибудь Горовиц и думаешь, что бы сейчас сыграть народу на второй-третий бис)) Мне вообще нравятся этюды Шопена именно своей изящностью и эстетической удобоваримостью при очень утилитарных задачах. Мне нравится, как звучит третий Ми мажор (скажем, серединка, часть перед последней темой) и многие другие, а вся их технологичность встаёт в полный рост именно тогда, когда открываешь ноты и пытаешься сыграть написанное.

Этюды на арпеджио безусловно очень похожи и максимально удалены от концертного применения, согласен.

Вышеприведённого Мальмстина щас слуханул. Мягко говоря, не впечатлил Ингви. Когда мне было лет 15, это имя в рок-тусовке произносилось с придыханием. Однако училища хватило, чтобы понять, что более крутые музыканты - вот они, рядом со мной.

Да Бог с Вами! Этюды Шопена это шедевры! Кстати и Вилла Лобос писал этюды, что просто закачаешься.


Согласитесь. Потрясающая музыка. Я говорил о втором этюде Лобоса и… Если честно. Шопеновский этюд в С…
Он безусловно написан очень талантливо но на концерте его играть в отрыве от остальных? Ну разве перед студентами, как мастер класс. Если помните там их 12. Можно несколько пропустить, но играть его, как самостоятельное произведение, на мой взгляд не слишком оправдано, если только не гениальный исполнитель и на бис, но и в этом случае у Шопена есть более интересные вещи. Это только моё мнение.

Вот в таком контексте, именно, как начало - прелюдия он звучит весьма оправдано, да и исполнение весьма!



А как звучит E-Dur?
Концертные этюды тема отдельная.

(Семёныч @ 26.12.2015 - время: 19:18)
Вот в таком контексте, именно, как начало - прелюдия он звучит весьма оправдано, да и исполнение весьма!
...
А как звучит E-Dur?
Концертные этюды тема отдельная.
Семёныч, спасибо большууущее за этот концерт! :) Как-то позабыл я про него. (Это в Японии СТР, кажется?..) Да, в контексте остальных этюдов До мажорный совершенно ясно играет роль вступления; отдельно слушается он куда слабее и... почти совсем не слушается :) А Третий Ми мажор - это то, что СТР играет с 4:00 по 7:45. Да там вообще все этюды прекрасны, да; вот сейчас освежил их в памяти.

Про Лобоса - да, сейчас мысль Вашу понял :) И крайний из приведённых Вами этюдов действительно очень красив.

(Семёныч @ 25.12.2015 - время: 22:26)
А вот арпеджио у Ингви послабей будет, или ты опять не согласен и будешь задавать вопросы по социопатии?
Я не знаю, я же не гитарист, я по скрипке заканчивал ... :)))

Так уши нам делали всем одинаковые, хоть на тромбоне учись) Арпеджио на любом инструменте и есть арпеджио. Вон Изя сразу заметил, а он пианист! ну тут понятно. Наш человек, а тебе вона как повезло, тебя в хедер на скрипку водили! Да наверняка к самому Штиглицу!

(Семёныч @ 21-10-2013 - 00:57)
Что произошло за последние пять лет в музыке? Хотелось бы знать Ваше мнение мои друзья и ставшие близкими форумчане. Нас не слишком много, но даже нашими силами можно судить, как выросла, или наоборот сошла на нет популярность многих музыкантов. Насколько выросли некоторые исполнители и какие вообще изчезли…
Надеюсь получится увлекательная беседа на тему, кто и, что нам преподнёс за последние пять лет, как в эстраде, так и в классике, в джазе… Вобщем жду Ваших мнений друзья!
Вот такая вот музыка, такая блин вечная молодость! ... Чиж и Ко

На портале BBC Music опубликовали интересный топ из пяти пунктов, прогнозирующих развитие музыкальной индустрии в следующем году.На первое место автор топа Пол Глинн (Paul Glynn) поставил виртуальных певцов и музыкантов. Их число, по мнению Глинна, только увеличится в ближайшем будущем. На сегодняшний день самым яркий пример — виртуальная японская певица Мику Хацунэ, созданная компанией Crypton Future Media. За несколько лет своего существования Мику превратилась в настоящую поп-звезду с толпами поклонников по всему миру.(С)