Латвия готовится к «Русскому маршу»

даю полчаса времени чтобы внятно привязать этот пост
к теме..кого вы спрашиваете ,или будет предупреждение за флуд

вам для насыщения эмоциями предупреждения по пунктам 2.12 и 2.13

все вопросы в этой теме Разговор с модераторами

А это как?
И чем, кроме протестов, можно изменить ситуацию в стране?

А латвийский народ - это как? Только латыши?
И когда вы сами в последний раз на выборах голосовали? Дату помните? Или хотя бы год?

Это сообщение отредактировал Gamilkar - 02-03-2008 - 02:07

В первый раз вижу, чтобы латыш был "негром","негражданином". Sergejs, не надо этого стесняться, тут уже были латыши, и мы с ними вполе доброжелательно спорили, хотя и азартно. Вы более-менее владете русским языком, но если трудно, то пишите на латышском, я буду переводить. Такое тут уже было.
Только сразу есть предложение - общаться и спорить с аргументами, а не лозунгами. Согласны?

Теперь перехожу к Вашему посту.

Если вам, латышу это неприятно, то мне и подавно. И ещё многим тысячам других "негров".

Русские здесь совсем не чужие. Русские тут жили ещё задолго до того, как возник латышский народ. Почитайте соседнюю тему, про историю Латвии. Там несколько другая информация, чем в официальных латышских учебниках истории. Более правдивая.

Совершенно верно! Кстати, возможно, я ошибся, и вы не латыш, а именно такой негражданин, полностью облатышенный в латышской школе. Не обижайтесь, не ищите в моих словах оскорбления, я совсем не хочу Вас обидеть! Просто не могу подобрать другие слова.

Ситуация не трагична? 300 тысяч человек, лишённых политических прав - не трагично??? Знаете, когда украинские зенитчики завалили по ошибке пассажирский самоёт, один... чудак, президент Украины Кучма, по телевизру заявил:"не надо из этого делать трагедию! со всяким случается!.."
Убить 70 человек "по ошибке" - для него не трагедия!
Лишить гражданства и политических прав 300000 человек - не трагедия?
Почему-то люди, родившиеся в Великобритании, или прожившие всю жинь в Канаде, становились граждангами за один день, без всяких унизительных и лживых экзаменов.
Натурализоваться...
Во-первых, кто-то не хочет, так как считает, что у него это гражданство украли, А идти к вору выпрашивать украденное своё - душа не лдежит к этому.
Во-вторых, там надо повторять глупые россказни об "оккупации". Рассказывать на экзамене откровенную ложь - не всем совесть и самоуважение позволяют это сделать.
Протестами ситуацию в стране изменить можно. Об этом свидетельствует мировой опыт. Например, марши "пустых кастрюль" в Чили. Это не тупик, Это один из эффективных способов воздействия на руководство, не желающее замечать "русские проблемы".
Я не пошёл бы за гражданством на лживый экзамен. Мне самоуважение не позволило бы. Я бы выбрал другие методы.

Да, верно. Возникло в 1918 году на украденной территории.Потом, в 1940 году то государство закончилось. И в 1991 возникло новое.

Власть принадлежит латышским партиям, а не латвийскому народу. Они её уже много лет делят, тасуются между собой, перебегают из одной партии в другую.
Русские живут и жили не только в Латгалии. Например, ещё в 13 веке в Риге была "Русская деревня". И почитайте, всё-таки соседнюю тему про историю Латвии. Русские в 30-х годах составляли очень значительную часть населения.
А остальные передвигались совершенно законно в рамках нашего государства, СССР.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 02-03-2008 - 14:23

остается недоумение КАК РУССКИИ ПОНИМАЛИ ЛАТ.ЯЗЫК в 70-80 годы.если как сегодня латыши русский-тогда понятно. на сегодняшний день многие молодые люди латыши из-за не знания русского языка не могут работтать по специальности.это требование бизнес структур. значит получается многие русские не знали лат. язык в 70 годы.
идти на экзамен по гражданству надо быть лояльным к тому государству ,гражданином которого вы хотите стать ,а не наоборот

Не было никакого ликвидированного при помощи СССР государства. Были территории, незаконно отобранные у России в 1915 - 1918 годах (Прибалтика, Бессарабия). Когда с СССР вновь начали считаться на международной арене, СССР просто вернул свою землю обратно.
Это теперь в Прибалтике хозяева - американцы и их местные прихлебатели. Во времена СССР все были равноправными, независимо от национальности и места рождения. И гостей тут тоже не было, все были своими.

А государство не должно быть лояльным к людям, которые платят ей налоги? Как известно, кто платит - тот и музыку заказывает! Деловые отношения, ничего личного.

Мы в курсе этого, не нужно ничего подчёркивать. Эти события мы перебрали по косточкам в темах Латвии и Литвы. Вывод однозначный - байки о мифической "оккупации" - неубедительны.

очень интересно-деловые интересы(патриотизм не в счет!!!) платишь налоги и все . перестали платить налоги можно лишить гражданства

принять надо гражданство страны прживания. и потом идя на выборы изменить неугодных чиновников. а не сидеть и обижатся что все кругом плохие и ждать что кто назначит хороших чиновников. легче всего сидеть и ругать всех кругом и ничего не делать ,чтобы изменить неприятную ситуацию законодательно.как это принято в демократических странах

Так среди нас этнических русских не так уж и много!
Но зачем же так конспирироваться было? Мы же сразу обо всём догадались. И что значит "настоящие факты"?

Постараюсь объяснить, как это выглядит с другой стороны.
Вы, вероятно, знаете некоторые черты русского национального характера.
Одна из них - самоуважение. Вот она-то тут играет серьёзную роль. Русские считают, что их сначала подло обманули латыши (три четверти русских в 1990 году голосовали за независимость Латвии), а потом и обокрали, оставив без гражданства, обобрав при выдаче сертификатов. А ещё очень болезненно воспринимаются запреты на профессию, сворачивание образования, и ещё очень многие уколы.
При этом учитывайте, что никто из русских НИКОГДА не считал латышей хуже себя или ниже. Это всегда были свои. Даже не свои, а просто МЫ. В одном общем государстве с одними бедами и заботами. Латышам даже частенько по-хорошему завидовали в СССР. "Вот у них воспитание! вот у них культура!" Латышские артисты всегда были популярней в России, чем в самой Латвии. Кстати, русские весьма самокритичны в оценке самих себя, своей воспитанности и т.д!
И вдруг, в короткое время, эти "мы" становятся для нас злобными врагами! Нас поливают грязью, сочиняют небылицы, навязывают ложную историю, которая оскорбляет всех без исключения русских. Она не просто лжива, она оскорбительна!
А ещё хуже - национальное чванство.
Притом, отчётливо видно, что за всем этим стоят силы из-за границы...
Ну это как если бы Ваш родной брат стал бы злейшим врагом, потому что поддался влиянию злого соседа.
ЗАЧЕМ?
И без того 3/4 русских проголосовали за независимость Латвии!
И когда на нас выплеснулась эта волна ненависти и чванства, естественно, сработало ответное чувство. Если бы это был момент, то волна уже прошла бы.
Но всё это длится до сих пор.
Образование, язык и проч.
Местнвые русские любят свою страну, как сказал КРАМПИС, не меньше, чем латыши, но ненавидят национальное правительство и всё, что с ним связано.
Получать гражданство многие не идут сознательно. Это реакция на длящееся до сих пор унижение. "Я не пойду пресмыкаться и выпрашивать то, что у меня украли - гражданство!"
Если бы сейчас какой-нибудь умный латышский политик провёл бы закон, что всем русским - нулевой вариант гражданства, если бы хоть извинился за то, что обобрали с сертификатами, если бы вернули русский язык в школы и ВУЗы, если бы прекратили эти бредни про оккупацию, то я абсолютно уверен, многие русские стали бы сами отдавать детей в латышские школы и охотно говорить на латышском. Вот тогда бы точно латышскому языку ничего не угрожало бы.
По себе знаю. Увидев уважение со стороны государства к себе, русские стали бы защищать это государство, они бы считали его своим. А сейчас это - чужое государство, ненавистное, но которое почему-то захватило мою землю. Оккупанты!
Вкратце так.

Удивительно! Русские постоянно спрашивают: за что нас не любят?
Им обьясняешь, а они кричат: не может быть! Вы сами козлы и не правильно себя ведете, а мы супер пацаны!