Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 apiiback
|
|||
|
Аааа . Ну ясно :). Тогда , оказываэтса всё у порядке :). И что , почти половина населения в следствие событий тех лет кирдык , тоже так... ну получилось ,сорри . за то наши права нини ... нетрогаите . И про взгляды кривые забудте - всё было законно . А по моему , волка , конечно , можно назвать овцой , тока он от етова траву жевать не станет :) . И вообсче , Вы , господа , так и не поняли . Не охоту на древних ведьм я тут призываю устроить . А чуток заглянуть в болячки своево опонента . Может тогда многое станит понятнее. И собственной обиды по меньще станит . Хотя ... да да да . Почитать латышкие форумы на больные темы , так.......Но я и там капаю :) правда столь же неудачно . Видимо мы люди такие. Любим свой проблемы в других ,а не в себе искать :) P.s а репресий были и после 39 года, многих моих родственников отаслали в Сибирь , на вечний покой , какраз после воины . И мог бы и по пунктам , тока ето не моя цель Это сообщение отредактировал apiiback - 10-09-2007 - 02:53 |
||
|
all you needs about ....
|
|
|
Моих тоже отослали...и в сталинских лагерях они тоже сидели... Я не о этом писал..)) если аргументируешь свою позицию законом, то не говори просто так, найди подтверждение своей позиции. Закон есть закон.. |
|
apiiback
|
|
|
Если я сеичас начну по пунктам докапыватса , ето будет с моей стороны зануднством . да и не к чему это . Я только хотел призвать Вас подумать о том , как себя чувствует другая сторона (нам ето тоже бы неповредило, тб подумать) да и всё :)
|
 Йожыг Ф Тумане
|
|
|
Латвия делает себе же хуже. Если она выселит всех, кто не принадлежит их нации, то вскоре сама лишится нации. Другое дело, если бы это была огромная страна как Россия, у которой огромное население русских, а так... маленькая страна, ничего не значащая. Вот, например, я слышал, что в Казахстане скоро все будет переделано на казахский язык. Такая же хиромантия будет и для русских. Только в отличии от Латвии, русские оттуда сами уезжают.  А такие маленькие страны как Латвия должны наоборот развивать свое население на примере других маленьких стран. Например, Германия она собирает кого угодно, каждого желающего в свою страну. Потому что население маленькое, надо его поддерживать.
|
 Асель
|
|
|
В Казахстане к Вашему сведению,не делают насильно, просто ликвидируя всё что связано с рус.язом,и я думаю что образование на рус.яз-е останется по любому.У нас не то положение чтобы ввести диктатуру,нас слишком многое связывало,связывает и будет связывать с РОссией,неважно плохое ли,хорошое,суть не в этом.Сейчас русские не уезжают,кто вам такое сказал ? :) Массовая миграция была после распада СССР,в 90-ых, т.к. немцам захотелось домой,а русские испугались что тут начнется натурализация(в таком виде как в Латвии).Но у нас все живут мирно и здорово.И натурализация проходит не насильственно а постепенно,но русский язык никто не отменял,и он используется наравне с гос.языком,даже в гос.учереждениях.
|
|
|
|
apiiback Вы,как и латышское руководство Латвии,постоянно перевираете,передёргиваете, умалчиваете о невыгодном. Разве при СССР сворачвали образование на латышском языке? В ЛГУ,где я учился, была одна группа (29чел) на русском и две (по 25чел) на латышском. Моя скромная серийная 53-я школа, и рядом - монументальная латышская, с бассейном. Ну и дальше так же. Если говорить об истории - утверждают, что в 1940-м СССР оккупировал Латвию. А вот мой дед, служивший в 1940 г айзсаргом,рассказывал, что был приказ из Риги, встречать Красную Армию как союзников. И те, вошедшие войска. тут же закрылись в своих гарнизонах. А можно и по-другому посмотреть на всё это. В 1918 году на украденной у России территории,находившейся в то время под германской оккупацией, было создано "самопровозглашённое" государство Латвия. России пришлось с этим временно смириться, так как она была слишком слаба. А в 1940 мирным путём Россия вернула себе свои территории. Они, кстати, никогда и не были латышскими. В 1721 году по Ништадтскому договору Шведское королевство передало (продало) России свои территории на восточном берегу Балтийского моря. А через 50 лет в состав России законно вошло германское (а не латышское) Курляндское герцогство. После этих договоров данные территории ЗАКОННО не переходили к другим владельцам. Дальше, Вы говорите о необходимости взаимопонимания. Золотоые слова! Только Вы их почему-то трактуете только как обязанность русских подчиняться латышам во всех сферах - в языке, в понимании и трактовке истории, во всех сферах текущей жизни. Я готов принять обиды латышей,но только не иделайте вид, что меня здесь нет. Научитесь считаться с тем, что рядом живут другие люди, с другим языком,другим видением истории, другими интересами. А вместо желания понять нас, я вижу только латышское высокомерное чванство. Это,разумеется, отталкивает, и вызывает антипатию. Когда я бываю по делам в Литве, часто встречаю, что передо мной извиняются за то, что плохо говорят по-русски. В результате мы всегда находим общий язык, и я уже неплохо понимаю по-литовски.Язык не вызывает такого отвращения, как латышский. Здесь,в Латвии, мне не надо извинений, достаточно, если Вы будете уважать меня, мой язык и мои интересы. Я с детства владею латышским языком, но принципиально им не пользуюсь сейчас.Только если в общении с друзьями. Наверное,вы заметили, что большинство русских вполне готово начать отношения с латышами с чистого листа,забыв обиды. Я - тоже. Но латыши к этому не готовы, не хотят этого. |
|
|
|
|
И,главное-то,не считайте, что я тут иностранец - я самый коренной. И не думайте, что у меня нет прав на эту землю. Это - моя земля. И с моей точки зрения - вы её у меня украли. Сможете отодвинуть чваноство и высокомерие - так я готов забыть старые обиды.Только давайте всё на равных,а? Равноправно. Заставляете русских учить латышский язык? Хорошо! Но пусть и все латыши сдают экзамены на знание русского и получают удостоверения.И пусть депутаты клянутся защищать и укреплять русский язык. И пусть канадские латыши перед получением латвийского паспорта рассказывают на экзамене по истории, как гады-отщепенцы служили Гитлеру, и как их предки в 1918 году украли эту землю у законного владельца. А? Или действительно всё начать с чистого листа и никого ни к чему не принуждать. Сами разберёмся, на каком языке общаться, и какая история правильная. Только ведь Вы,латыши, не пойдёте на это. |
 ferz2
|
|||
|
Никак не могу понять чем так плохо знать язык общения титульной нации? Я последнее время стал задумываться о переселении из Беларуси в одну из стран прибалтики. Здесь уже не вмоготу. Так вот, лично для меня, изучить язык страны выбранной мной было бы делом чести и благодарности. |
||
 g0d
|
|||||
|
респект! полностью согласен. я сам переехал в Латвию из России - и язык выучил. |
||||
|
|
|||||||
|
Вы едете в чужую страну и сознательно выбираете её язык. Это Ваш выбор и Ваше право. Если я перееду в Испанию,то, скорее всего буду учить испанский. А может, обойдусь английским - решать буду, исходя из необходимости. Но в Латвию я не приезжал, и большинство из живущих тут не-латышей тоже. Раньше было образование на и русском языке,его можно было использовать наравне с латышским во всех областях жизни. Теперь - нельзя. Образование - только на латышском. Везде навязываются только латышские взгляды на жизнь, на историю. Кстати, латышский язык я знаю с детства. Какой язык и когда использовать, это должен быть личный выбор, не навязанный. Но если что-то навязывается правительством, то справедливости ради надо бы и другую группу населения обложить такими же ограничениями. И откуда такой пиетет перед привилегиями "титульной нации". Чем они обоснованы? |
||||||
|
ferz2
|
|||
|
В чужой монастырь... |
||
|
|
|||||
|
Повторюсь - может,Вам он и чужой, раз вы сюда приехали. Я не приезжал, и большинство остальных не-латышей тоже! Кстати, типичная латышская пропаганда как раз и основана на лжи, что все русские в Латвии - приезжие. Точнее - оккупанты. Поинтересуйтесь историей страны, которую вы так уважаете: русские,белорусы,поляки жили тут,всегда,по меньшей мере - последние 700 лет точно. Государства Латвии никогда не было раньше. оно возникло только в 1918 году,и в него включили эти земли,где всегда жили русские. |
||||
|
g0d
|
|||||||
|
на Украине сейчас то же самое по языковым проблемам... даже хуже |
||||||
|
|
|
|
Там несколько проще в том, что есть места, где нормальные люди проживают компактно. Нацики кучкуются тоже в определённых местах. Сильно сомненваюсь, что им удастся украинизировать Крым и Донецк. Ну, а вообще-то, нацистов можно переубедить только очень эффективными, но негуманными методами. Вон, немцам сделали классную прививку от нацизма. Уже 60 лет действует. |
|
g0d
|
|||
|
но мне кажется это сугубо субъективный вопрос + влияние массмедиа. когда в глухой латвийской глубинке где нибудь в Лимбажском районе на хуторе тебя встретит старичок с двустволкой услышав русскую речь - или наоборот - попытается поговорить с тобой на ломаном русском и очень вежливо, вспоминая давно забытый язык советской эпохи - всё зависит в первую очередь от самого ЧЕЛОВЕКА и его воспитания, а во вторую очередь - от того как повлияло на него "навязывание" идеологий. |
||
|
|
|
|
Так об этом и я говорю. Не надо навязывать специально какой-то язык.Это вызовет толькр ненависть к ннему, что сейчас и произошло. Мы сами между собой разберёмся на каком языке общаться. Например,на работе мой шеф-латыш говорит со мной только по-русски. Ему так удобней, и я это воспринимаю, как уважение ко мне и дружеские проявления. Поэтому часто обращаюсь к нему на латышском, которым я хорошо владею (с детства). С друзьями тоже по-разному говорим. А вот в учреждениях я всегда общаюсь только на русском. Если мне отвечают по-латышски - тоже не беда, я понимаю, и уважаю. их право говорить на своём языке. А вот если изображают, что не понимают меня (или в самом деле не понимают) - тогда я качаю права. Притом на латышском! |
|
|
|
|
P.S.Только ведь вопрос-то не в языке... Это только частное проявление. Вопрос в дискриминации и подавлении по национальному признаку. |
|
g0d
|
|||
|
причем заметьте-подавление и дискриминация не распространяется на русских туристов - а только на русских - коренных жителей Латвии... я думаю всему видой массмедиа и политиканы. |
||
|
|
|
|
Кстати,ты заметил, что тут один ярый профессиональный латыш замолчал apiiback? Уже сколько времени не отвечает на мой пост. С аргументами напряжёнка... На, а если мы с тобой пришли к взаимопониманию, то... сдвинем чакры! 
|
|
ferz2
|
|||
|
В Латвии у меня живет тетка с детьми. Им уже по 20-30 лет. Спрашивал их про притеснения, ничего не знат об этом. |
||
|
g0d
|
|||
|
С привеликим удовольствием - люблю латышское пиво 
|
||
|
g0d
|
|||||
|
вот. всё это массмедиа. помню как то Россия заказывала сюжет на 1-м канале о митинге в защиту русских школ и журналистку для России просили наговорить что учавствовало не ОКОЛО 1000 человек, а около 10 000 - иначе не взяли бы сюжет. |
||||
 Gamilkar
|
|||
|
Юра, это ещё что! Я дома разговариваю только на русском, на работе - только на польском, а в университете (на магистрантуре право изучаю заочно) - только на литовском! (так уж получилось.) |
||
|
g0d
|
|||
|
 
|
||
|
apiiback
|
|||||||||
|
Es ticu ka neesat iebraucējs , bet pieņemu ka dzimis esat šeit - Latvijā .Un pieņemu , ka arī šeit dzimušajiem varētu būt kaut nedaudz cieņas pret vietu, kuru var nosaukt , ja ne par Tēvzemi , tad par Dzimteni . Es nerunāju par cieņu pret valdību , bet gan pret valsti un cilvēkiem , starp kuriem Dieviņš ir nolicis dzīvot . Ja tādas nav , neviens ,,profesionālais latvietis,, , (kurš starp citu vairāk ir polis ,kā latvietis) nespēs argumentēt kapēc tā un ne savādāk . Jo īpaši , ja par argumentiem no Jums tiek piesaukti Pētera pirmā laiki ,un nebijuša valodu līdzteisība padomju režīma laikā .(vēl atcerēsimies mongoļu iekaroumus Krievijā , un baltu teritorijas , kuras sniedzās līdz pat Maskavai :) . Ak jā , un par valodu vienlīdzību , pēc maniem novērojumiem toreiz to zināja labi ja 2-5% cittautiešu . Par kādu savstarpēju cieņu šeit var būt runa?). Un runājot par nacismu - tieši šadu akli imperiālistisku un savu priekšteču agresijas attaisnojošu attieksmi es uzskatu par pirmo soli ceļā uz nacismu предлагаю пользователю в дискуссионых беседах пользоваться русским языком как языком общения принятым на форуме , если можете переведите пожалуйста этот пост на русский ! для упражнений на латышском языке можно создать отдельную тему с уважением ваш модератор Это сообщение отредактировал tramelt - 07-12-2007 - 01:37 |
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Тем кто живёт в Эстонии Если бы не Ельцин, то ...... Прошу садиться!!! Следующий A.Le.Cog Архитектура Скандинавии Где бы вы предпочли жить?) |