Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Магия-противница Божественной идеологии.
Все ли Маги-атеисты или как удается сочетать увлечение Магией с Верой?
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не буду расписываться за всех, скажу за себя лично.
Человек, который открыл во мне некоторые способности, называл Силу, которая их дала- Они.
"Они сказали, они не разрешили" и так далее.
Я не углубляюсь в дебри размышлений, кто Они есть на самом деле и есть ли Они.Я не являюсь приверженицей ни одной религии. По моим ощущениям это сродни Верховному Учителю, который и наказывает и поощряет, учит и помогает подняться, когда оступишься, предупреждает или просто даёт инфу.

ТУАРЕГ
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я уверен на все 100 что все маги имеют такую веру что нам всем по3овидовать надо. кто более чем бес знает о существование БОГА.
Ad Absurdum
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 70
  • Статус: тишина...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, (если не вдаваться в дебри) у магов вера несколько иная, чем у прочих. Скорее даже не вера, а Знание, что там кто-то (что-то) есть. Другой, качественно другой уровень Веры.

PS вообще, имхо, маг-атеист все равно, что киллер-пацифист
Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я никогда не встречал мага-атеиста и сильно сомневаюсь существуют ли они в природе.

Вообще атеистов я встречал очень мало. Знаю лично в жизни двух атеистов, оба они личности не гармоничные, несчастные. Все остальные так или иначе признавали, что "что-то такое" всё-таки есть. Настоящий атеист, который бы не был глубоко несчастен, мне пока на глаза не попадался. Ищу его не первый год, кстати.
mamadu
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не согласен даже с постановкой вопроса. Магия- НЕ противница Божественной идеологии. Скорее идеология магии (понятие крайне не сформулированное) не совпадает с известными религиями, но не с Божественной идеологией. Кстати если не будет ВЕРЫ, не будет и СИЛЫ. Согласен с FatalisT-0 - это другой, качественно другой уровень...
Sasha1971
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
атеизм одна из религий. А магия это чувствовать как работаю все религии к сожалению вербальному пересказу это не поддается. Не бывает не верящих живых существ. Вот правда и у паучка в огороде и у президента в кресле есть вера. все подвержены вере и знаниям которые наряжают веру в знакомые наряды для мозга. подумай над этим и мир вокруг колыхнется и увидишь что не в знаниях о вере сила а отсутствие на ней условностей.
Tuman8
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
всё просто.. все религии есть подсадка человека на конкретного эгрегора.. християнский эгрегор,мусульманский и далее по списку... промывка мозгов..))).. почему невозможно переубедить истового верующего?? у него кроме бога ничего в голове не имеется... да и легче жить так,на поводке..
FreeC
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Атеистов в чистом виде только пожалеть можно. А кто не верит в Бога, но допускают существование высших сил, называются агностики. Думаю, что отрицать существование чегото, чему дали название и у чего заметили наличие определенных свойств глупо. Если чтото замечено, то это есть.
Хотел бы еще такое сказать. Мне личьно все равно плоская Земля или круглая. Для меня сейчас она плоская. Китов, слонов и черепах на которых она когдато держалась может и нет, но все равно плоская. Если бы я занимался космосом, авиацией или 300 лет назат навигацией или упорядочиванием времени, то тогда для меня она была бы круглой. А так плоская.
mamadu
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Панда, а Вы точно уверены, что магия противница чего-либо вообще?... И уж тем более Божественной идеологии? По моему только религиозной идеологии и то с натяжкой!!!! Мировоззрение мага может не совпадать с официальным но при чём здесь Бог. И как сказал мне очень знающий человек "увлекаться можно красивой женщиной но не магией , магией надо жить!" но жизнь без ВЕРЫ - нужна ли такая? Как всегда ИМХО
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (mamadu @ 07.06.2010 - время: 22:28)
Панда, а Вы точно уверены, что магия противница чего-либо вообще?... И уж тем более Божественной идеологии? По моему только религиозной идеологии и то с натяжкой!!!! Мировоззрение мага может не совпадать с официальным но при чём здесь Бог. И как сказал мне очень знающий человек "увлекаться можно красивой женщиной но не магией , магией надо жить!" но жизнь без ВЕРЫ - нужна ли такая? Как всегда ИМХО

Я не считаю.что Магия-противница всего))Наоборот.У магии и религий очень много точек соприкосновения,но так повелось,что Христианство отвергает магию,но тем не менее многие маги используют христианские молитвы и атрибутику.У меня есть четкое убеждение на этот счет,но мне интересны мнения других.
Ибис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 168
  • Статус: я против толерантности
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Атеисты маги, это нонсес
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ибис @ 08.06.2010 - время: 06:57)
Атеисты маги, это нонсес

Есть маги,не верящие и не признающие Бога..

Дон Хуан-учитель К.Кастанеды-яркий пример..
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (FreeC @ 05.06.2010 - время: 17:05)
...А кто не верит в Бога, но допускают существование высших сил, называются агностики...

Именно так и есть.

Агностики признают слабость и ограниченность человеческого разума перед бесконечной сложностью Вселенной и спокойно относятся к тому, что надёжного знания о том, что стоит за видим и осязаемым органами чувств миром не добудешь. И не пытаются подменять это невозможное знание глупой верой, которая есть лишь сладкий самообман.

Многие ли люди понимают, как устроен и как работает компьютер? Но это не мешает спокойно им пользоваться, получая желаемые результаты. Нажимаешь клавишу "А", на экране появляется буква "А", а что там да как происходит в это время в железных потрохах компьютера, пользователю не важно, не интересно и не имеет никакого практического значения для той задачи, которую он выполняет. Так и ритуалы, будучи правильно выполнены, приносят результат, но механизмы их работы сокрыты.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 18.02.2010 - время: 17:54)
Магия-противница Божественной идеологии.

Сама по себе постановка вопроса неправильная. Никто не может знать о Божественной идеологии (только священники любят утверждать подобное голословно). Но если подумать о том, что все люди рождаются со способностями к магии, то можно понять, что верно как раз обратное утверждение:магия (занятия ею) - вполне в духе Божественной идеологии. 00064.gif

QUOTE (панда @ 18.02.2010 - время: 17:54)

Все ли Маги-атеисты или как удается сочетать увлечение Магией с Верой?

Термин "маг-атеист" может быть справедливым только в отношении т.н. "теоретических магов". Даже небольшая практика поможет магу понять, что в процессе реализации магического действа задействуются некие механизмы Мироздания, которые работают на более высоком уровне. Например, сформулировав задачу "конкретный человек не должен попасть на конкретное мероприятие" без указания пути реализации, можно воочию наблюдать проявления работы этих самых механизмов. И если вариант "подрался - попал в больницу/заболел/попал в аварию" и т.п. можно ещё списать на обычное энерго-информационное воздействие (пусть даже и посредством эгрегора), то, к примеру, варианты "застрял в лифте", "машина не завелась/заглохла на дороге" и т.п. уже говорят о работе с вероятностями...

И тут уж волей-неволей задаёшься вопросом - кто же создал эти подпрограммы, которые использовались в реализации задачи?

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-06-2011 - 15:13
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 08.06.2010 - время: 01:40)
Христианство отвергает магию,но тем не менее многие маги используют христианские молитвы и атрибутику.У меня есть четкое убеждение на этот счет,но мне интересны мнения других.

Не просто отвергает. С точки зрения христианства маги и колдуны пособники Дьявола. Т е маг действует не сам а обрашается к нечистой силе и действует уже она(хотя получается что это нечистая сила у мага на побегушках). И за это мага хорошо бы уничтожить например сжечь на костре, что кстати добрые христиане нередко и проделывали.
Сейчас православеи стало модным соответствующая атрибутика внушает доверие к колдуну. Как слышал подоить христианский эгрегор можно и без атрибутики

Это сообщение отредактировал vegra - 09-06-2011 - 19:47
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 09.06.2011 - время: 19:46)

Не просто отвергает. С точки зрения христианства маги и колдуны пособники Дьявола. Т е маг действует не сам а обрашается к нечистой силе и действует уже она(хотя получается что это нечистая сила у мага на побегушках). И за это мага хорошо бы уничтожить например сжечь на костре, что кстати добрые христиане нередко и проделывали.
Сейчас православеи стало модным соответствующая атрибутика внушает доверие к колдуну. Как слышал подоить христианский эгрегор можно и без атрибутики

vegra! Не надоело писать одно и тоже по сотни раз? Тема о современном!!! 00013.gif
Еще в разделе Истории вы про это еще наверно не писали..)
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
современных магов и колдунов, даже если они считат себя православными колдунами попы тоже считают пособниками Сатаны. И скажите спасибо что в современном обществе влияния РПЦ недостаточно не то что для костра, но даже для общественного порицпния.
Если человек действительно может нечто магическое то вполне может быть атеистом, а вот если он как тут выразились "книжный маг" то он самый настоящий верующий.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 11.06.2011 - время: 00:30)
современных магов и колдунов, даже если они считат себя православными колдунами попы тоже считают пособниками Сатаны. И скажите спасибо что в современном обществе влияния РПЦ недостаточно не то что для костра, но даже для общественного порицпния.
Если человек действительно может нечто магическое то вполне может быть атеистом, а вот если он как тут выразились "книжный маг" то он самый настоящий верующий.

Интересное мнение)))основанное на нелюбви к верующим, потому и прозвучавшие, как ругательство))) Жаль, что вы не маг, мнение было бы объективным..

Это сообщение отредактировал панда - 11-06-2011 - 13:06
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 11.06.2011 - время: 13:05)
QUOTE (vegra @ 11.06.2011 - время: 00:30)
современных магов и колдунов, даже если они считат себя православными колдунами попы тоже считают пособниками Сатаны. И скажите спасибо что в современном обществе влияния РПЦ недостаточно не то что для костра, но даже для общественного порицпния.
Если человек действительно может нечто магическое то вполне может быть атеистом, а вот если он как тут выразились "книжный маг" то он самый настоящий верующий.

Интересное мнение)))основанное на нелюбви к верующим, потому и прозвучавшие, как ругательство))) Жаль, что вы не маг, мнение было бы объективным..

1) мнение самое обычное, все кто верит в бога и хоть немного уделяет внимания данной теме- знают что христианство считает "магов" пособниками Дьявола и постоянно попы говорят что все эксрасенсы и те кто с ними связывается это грешники а то и вовсе одержимы бесами.

2) Ценная информация которую всем местным пользователям бесплатно подарил Вегра, основана на его любви к верущим, также как вот щас и мой текст. Мы просто заботимся о том чтобы верущий который сюда заглянет- видел что позиция христианской церкви тут указана правильно.
И не надо скрывать правду от форумчан, да и ругательств никаких в словах "пособник Дьявола" нету, это просто цитирование официальной позиции церковной организации которая публично действует в России.

очевидно наше государство согласно с такой позицией РПЦ и также считает что маги это пособники дьявола, иначе бы наш честный суд наверняка осудил бы попов которыелезут куда не просят.

ЗЫ- на вский случай раз тут такие прелестные посты оказались- заодно напомню что воинствующая церковь РПЦ многие учения считает еретическими и грешными, и буддизм, и католиков с простестантами, и мусульман и иудеев и староверов и адвентистов и ваще всех кроме себя!

Конечно МАГИЯ как явление вместе с самими "магами" также попала в список к еретикам, также например как Фэн-шуй ))))

3) непонятно а с чего вы бездоказательно заявляете что Вегра не маг?!

4) и с чего вы также бездоказательно считаете что личное мнение некого пользователя если бы он называл себя "магом" было бы объективным?!

Вы определения слов которыми тут пишите- знаете? что такое "объективность" точно понимаете?

5) и даже ЕСЛИ бы некое мнение некоего мага по поводу того что "маги это пособники Сатаны" могло бы быть объективным- то
а) с чего вы решили что маг вам правду скажет о том что он пособник? конечно отрицать будет )))
б) причем тут ваще мнение мага если Вегра сказал про мнение РПЦ?!

Как можно было в таком коротеньком посте из пары предложений сделать столько логических ошибок, уму непостижимо... Наверно это магия.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Victor665 @ 11.06.2011 - время: 23:46)
3) непонятно а с чего вы бездоказательно заявляете что Вегра не маг?!

00058.gif «Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic» - «Любая достаточно передовая технология неотличима от магии» Артур Кларк.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
3) непонятно а с чего вы бездоказательно заявляете что Вегра не маг?!

У меня нет противоположной информации, а вы хотите заявить обратное?
А где ВАШИ доказательства?

QUOTE
4) и с чего вы также бездоказательно считаете что личное мнение некого пользователя если бы он называл себя "магом" было бы объективным?!

потому что, собственно, тема была рассчитана на ответы людей, связанных с магией. Если вы не маг, и у вас нет близких знакомых-магов, то откуда вам знать ответ на этот вопрос?))))

QUOTE
а) с чего вы решили что маг вам правду скажет о том что он пособник? конечно отрицать будет )))

здесь говорят)))))иногда и другими словами)))
QUOTE
б) причем тут ваще мнение мага если Вегра сказал про мнение РПЦ?!

А при чем тут ваще РПЦ, когда тема не о ней?

QUOTE
Как можно было в таком коротеньком посте из пары предложений сделать столько логических ошибок, уму непостижимо... Наверно это магия.


кто не понял, о чем тема, тот -атеист))) 00010.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 12.06.2011 - время: 07:05)
потому что, собственно, тема была рассчитана на ответы людей, связанных с магией. Если вы не маг, и у вас нет близких знакомых-магов, то откуда вам знать ответ на этот вопрос?))))

Гхм... ежели кто эльфийскую стрелу пошлёт, ложку воды вскипятит или хотя бы заместо бана магически вдарит по нарушителю то он конечно маг. А вот как на форуме определить что чел маг? И вообще кто такой маг? Что его отличает от всех прочих? Неужели только прочтение сомнительных книг? Ну тогда считайте меня магом, я массу фэнтези с удовольствием прочёл, и точно также не могу вскипятить чайник магическим образом))))

Православие соверенно нелогично и поэтому я легко верю что можно быть "православным колдуном" не понимая насколько это несовместимо. Но поверив в бога без каких либо доказательств также совершенно без доказательств можно поверить в то что ты маг.
Но, повторюсь, если человек действительно атеист то у него должны быть серьёзные аргументы и доказательства чтобы считать себя магом. Причём доказательства достаточные и для окружающих
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE

Гхм... ежели кто эльфийскую стрелу пошлёт, ложку воды вскипятит или хотя бы заместо бана магически вдарит по нарушителю то он конечно маг. А вот как на форуме определить что чел маг? И вообще кто такой маг? Что его отличает от всех прочих? Неужели только прочтение сомнительных книг? Ну тогда считайте меня магом, я массу фэнтези с удовольствием прочёл, и точно также не могу вскипятить чайник магическим образом))))

вам не грозит им стать, не знаю, к счастью вашему или сожалению)))Вы почитайте раздел, если интересно))Пустозвонством тут не нужно заниматься))))
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Victor665 @ 11.06.2011 - время: 23:46)
3) непонятно а с чего вы бездоказательно заявляете что Вегра не маг?!

Свои ответы каждый строит опираясь на своё мировоззрение. Ну так вот, уже из этой фразы "Если человек действительно может нечто магическое то вполне может быть атеистом" прекрасно видно, что Вегра - не маг.

Ну, это всё равно, как если бы человек заявлял о себе, как о шахматисте, а в теме про шахматную партию под ладьёй подразумевал бы только древнерусское судно. 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Маги,нужна Ваша помощь

Магия.net : Секреты выживания

Белая и чёрная магия..

Свидетели Иеговы..ТОМ 2

Голосование за "Печенье с предсказаниями"




>