Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Балбес2009 @ 15.06.2011 - время: 12:20)
Свои ответы каждый строит опираясь на своё мировоззрение. Ну так вот, уже из этой фразы "Если человек действительно может нечто магическое то вполне может быть атеистом" прекрасно видно, что Вегра - не маг.

Честно говоря не понимаю с чего вдруг возникло обсуждение маг я или нет. Вроде никаких заявок про и контра с моей стороны не было. Но раз речь об этом зашла то можете ли вы ответить, как проверить маг чел или просто начитался эзотерики и не слишком дружен с головой?
Мне другое любопытно. Как можно совмещать христианскую веру и магию если с точки зрения христианства магии не существует. А есть лишь обращение к нечистой силе. А самого мага для его же блага лучше изжарить на костре.

Это сообщение отредактировал vegra - 15-06-2011 - 17:07
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8299
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Честно говоря не понимаю с чего вдруг возникло обсуждение маг я или нет.


А это Victor665 за вас похлопотал, наверно, подумал, что это круто! 00003.gif

QUOTE
Но раз речь об этом зашла то можете ли вы ответить, как проверить маг чел или просто начитался эзотерики и не слишком дружен с головой?

Это выясняется при общении) При определенных высказываниях, действиях.Настоящий маг всегда в состоянии определить "настоящего")))
QUOTE
Мне другое любопытно. Как можно совмещать христианскую веру и магию если с точки зрения христианства магии не существует.

Ну почему не существует? Если б церковь не верила в существовании магии, то и не осуждала б ее))

QUOTE
А самого мага для его же блага лучше изжарить на костре.

в наше время за это не жарят)))
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 15.06.2011 - время: 20:48)
Ну почему не существует? Если б церковь не верила в существовании магии, то и не осуждала б ее))


Церковь считает магию мракобесием. Поэтому осуждает. Т.е. в реальное существование магии не верит, но осуждает тех, кто верит. Ну, в лучшем случае (или в худшем 00045.gif ) считает ее происками Дьявола. 00054.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 15.06.2011 - время: 20:48)
А это Victor665 за вас похлопотал, наверно, подумал, что это круто! 00003.gif

QUOTE
Но раз речь об этом зашла то можете ли вы ответить, как проверить маг чел или просто начитался эзотерики и не слишком дружен с головой?

Это выясняется при общении) При определенных высказываниях, действиях.Настоящий маг всегда в состоянии определить "настоящего")))

Он всего лишь сделал предположение. А вот вы высказались уверенно. Вот мне и интересно стало на основании чего.

Если "настоящего" может выявить только другой "настощий" и никак иначе. То это означает что ничего реального эти "настоящие" не в состоянии продемонстрировать. И что они лишь члены некого клуба по интресам.
QUOTE
Ну почему не существует? Если б церковь не верила в существовании магии, то и не осуждала б ее))
"
Потому что во первых вера кого то там не может являться доказательством в принципе. А во вторых согласно христианству маг не может что то сделать сам а может лишь обратиться к нечистой силе, о чём Мио и написал
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8299
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 17.06.2011 - время: 00:44)

Он всего лишь сделал предположение. А вот вы высказались уверенно. Вот мне и интересно стало на основании чего.

Если "настоящего" может выявить только другой "настощий" и никак иначе. То это означает что ничего реального эти "настоящие" не в состоянии продемонстрировать. И что они лишь члены некого клуба по интресам.

как вам будет угодно...Вы у нас всегда знаете все лучше других))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 17.06.2011 - время: 01:07)
как вам будет угодно...Вы у нас всегда знаете все лучше других))

Иными словам от вас лично не стоит ждать ответа на вопрос как узнать маг ли человек или нет.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8299
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 17.06.2011 - время: 09:57)

Иными словам от вас лично не стоит ждать ответа на вопрос как узнать маг ли человек или нет.

Иными словами я не поддаюсь на провокации троллей.

Вам стало мало место на Атеизме, что вы под клоном Балбес2009
решили переползти на магию))))?

Это сообщение отредактировал панда - 17-06-2011 - 11:13
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ещё добавьте что сам себе вопросы задаю ))))
Я просто не вижу необходимости создавать клоны, потому и не создаю.
Кстати ваши посты тоже ответы. Конечно бывает что "рыбак рыбака..." Но любой нерыбак заметив человека с удочкой и ГЛАВНОЕ с рыбой скажет что это рыбак
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8299
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вывод: среди магов много верующих и тех,кто использует возможности христианского эгрегора.
Параграф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да,"панда" права на все 100%...Магия - это энергетическая духовная способность манипулировать разными силами и энергиями в собственном энергетическом механизме-теле и способность манипулировать силами и энергиями в других людях.А также способность общаться и контролировать невидимых духов природы разной степени разумности...
Все религии мира,все церкви и все священники - всегда пользуются МАГИЕЙ с разными практическими целями!!!
Что такое,с точки зрения энергии,обрядовые действия в церкви:крещение,венчание,евхаристия и т.д.?...Манипулирование силами и энергиями! Главная цель всех обрядовых действий - воздействие на невидимых Существ с целью помощи человеку...Прямое обращение к Престолам,Господствам,Началам,Силам,Властям,Архангелам и Ангелам - т.е. Разумным Существам невидимых миров...Это разве не МАГИЯ?...
Использование в религии разных Слов Могущества,молитв,освященных предметов и т.д. - разве это не магические слова и предметы физического мира?...
Мы знаем,что физический предмет состоит из плотных,жидких и газообразных частиц и далее - из эфира,который пронизывает все перечисленные составы.Через этот эфир проходят магнетические силы,он же соединен с частицами более тонкой материи,где есть Силы более высокого порядка,исходящие от Высших Разумов.Когда такой физический предмет - крест,икона,книга подвергаются магнетизации-энергетическому воздействию мага-священника - происходит изменение в его эфирном составе,вибрации меняются,предмет изменяет свои вибрации...
Настоящий Маг - не просто "верующий" человек; он - "ЗНАЮЩИЙ" КАК УСТАНАВЛИВАТЬ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ КОНТАКТЫ С ТОНКИМИ ДУХОВНЫМИ МИРАМИ и населющими их духами природы.
Иллистор
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Смотря что понимать под атеизмом.

Насколько мне известно, магия ближе к язычеству в том смысле, что подразумевает и использует контакты с более или менее могущественными сознательными сущностями, ни одна из которых тем не менее не является беспредельно могучим Абсолютом и которые скорее близки к языческим богам, чем к монотеистическому Богу. Хотя магами могут использоваться и энергии Абсолюта, Космического Разума или джедайской Силы, но при этом Абсолют в понимании мага весьма расплывчато-имперсоналистичен, абстрактен и далёк от христианских, исламских или иудейских о нём представлений.

В общем, магов можно назвать противниками - иногда неосознанными - религий Откровения. Под "религиями Откровения" традиционно понимаются христианство, иудаизм и ислам, учение о личностном Боге, отдельно заинтересованном в каждом человеке. Но не атеистами в широком понимании слова "атеизм".

Впрочем, если понимать атеизм по современно-бытовому, то можно назвать их и атеистами.
JULSi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 715
  • Статус: Дикое чудо..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
На мой взгляд скорее наоборот - большинство магов верующие..ну кто во что..зависит от того, какая магия..но верят..поэтому настоящие маги придерживаются особых негласных правил, нарушение которых ведет к наказанию - от потери способностей и до..ну кто что заслужил
Бонни & Клайд
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: У статуса выходной.
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Не все, 100%
nerov
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Если гнать-то по встречной. Если жить-то насмерть.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-моему, магия и атеизм вещи взаимоисключающие. Большинство магических практик построены именно на религиях. Поэтому мне очень трудно представить мага-атеиста.
mamadu
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Оспорю - не на религиях, а на Вере. Эти понятия далеко не одно и тоже.
nerov
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Если гнать-то по встречной. Если жить-то насмерть.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен, ошибся чуток. Прошу понять... и простить)))
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2881
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хорошее определение дал FreeC. Агностик. чистым атеистом маг быть не может. он сам пользуется способностями, которые не понятны обычному человеку. просто маг принадлежащий одной конфессии, не может помочи людям из других конфессий. иногда доходит до смешного. Человек из христианства, прежде чем лечить ребенка, требует его окрестить. ни один целитель мусульманин не будет требовать делать обрезание ребенку, прежде чем его отчитать. Поэтому маг агностик это более правильно.
xner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 38
  • Статус: зависание мысли в инете
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 18.02.2010 - время: 17:54)
Магия-противница Божественной идеологии.
Все ли Маги-атеисты или как удается сочетать увлечение Магией с Верой?

я тут прочитал первую страницу этой темы,и включив свой "холодный" разум,сгладив всё,как на чистом поле -религию ,магию.Мне стало очевидно-что религия,будь то христианство,мусульманство,буддизм и т.д.-являются по своей сути магией.Объясняю.Молитвы-это те же заговоры.Многое совпадает если провести параллель -магия-религия.Просто они друг друга шарахаются,отрицают своё совпадение.Многократное повторение молитвы или заговора ведет к самовнушению,которое формирует реалистические события.И эти события могут проявится по разному,но итог будет одинаковый-я же молился(колдовал)-вот и результат.
Параграф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тут все зависит от первоначальной установки: кого или что считать Богом?... Пока сразу не договориться об этом - всегда будет лебедь,рак,да щука... С точки зрения научной экзотерики БОГ-Логос (наш земной планетарный Логос,который создал Землю и все на ней) - ЭТО ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ,ПРОЯВЛЕННАЯ ЧЕРЕЗ МИРИАДЫ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ФОРМ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ...
Маг - это духовно продвинутый человек,способный манипулировать эволюционно доступными ему лично разными силами и энергиями через разных природных духов разной степени плотности и разумности...
Настоящий Маг - глубоко верующий и ЗНАЮЩИЙ человек. В процессе своего личного духовного и энергетического самосовершенствования он уже СОПРИКАСАЛСЯ с некоторыми Духовными Существами из других Планов Сознания бытия из других более высоких измерений: 4-го - Астрального Плана; 5-го Ментального Плана и так далее. А раз Они есть - то существуют и все известные из научной экзотерики более Высокие Духовные Существа... Так соединяются вместе знание и вера. И зачем их вообще нужно кому-то разъединять?...
Все религиозные ортодоксы в силу их личной гордыни и фанатизма,что уже говорит о их личных низких духовных статусах (например в русской православной церкви вот уже почти 100 лет нет ни одного настоящего Святого) под ругательным словом "магия" понимают примитивные вульгарные НИЗШИЕ ПСИХИЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ,которыми и спекулируют разные прохиндеи и шарлатаны: "экстрасенсы","колдуны",гадалки,"гуру" и так далее,что дурят людей за их же деньги.Кстати,настоящими низшими психическими способностями обладают вероятно не более 10% от всей этой суетливой хитрой братии.Остальные врут и пудрят мозги легко внушаемым простодушным людям,часто спекулируя на их самовнушении...
А вот настоящей божественной МАГИИ - религиозные ортодоксы и не знают и в силу своей личной духовной ограниченности знать не хотят. Не могут понять.Но никогда в этом не признаются. Все религии мира с самого начала времен пользуются МАГИЕЙ в ее высшем духовном смысле...
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 18.02.2010 - время: 17:54)
Магия-противница Божественной идеологии.
Все ли Маги-атеисты или как удается сочетать увлечение Магией с Верой?

Ну, начнем с того, что нехристианство и атеизм - далеко не одно и то же.
И далеко не все религиозные системы отрицают право на магию, можно сказать, что такие отрицатели в меньшинстве. Вон, тот же самый индуизм, число адептов у которого сравнимо с числом христиан, вполне официально допускает применение магии. Я уж не говорю о той же Викке, которая одновременно и религиозное учение и магическая практика.
А с христианством и исламом магические практики действительно не сочетаются. Только христианство и ислам не имеет отношения у Высшей Реальности, посему я их предписания прямо игнорирую.
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллистор @ 02.02.2012 - время: 11:55)
Смотря что понимать под атеизмом.

Насколько мне известно, магия ближе к язычеству в том смысле, что подразумевает и использует контакты с более или менее могущественными сознательными сущностями, ни одна из которых тем не менее не является беспредельно могучим Абсолютом и которые скорее близки к языческим богам, чем к монотеистическому Богу. Хотя магами могут использоваться и энергии Абсолюта, Космического Разума или джедайской Силы, но при этом Абсолют в понимании мага весьма расплывчато-имперсоналистичен, абстрактен и далёк от христианских, исламских или иудейских о нём представлений.

В общем, магов можно назвать противниками - иногда неосознанными - религий Откровения. Под "религиями Откровения" традиционно понимаются христианство, иудаизм и ислам, учение о личностном Боге, отдельно заинтересованном в каждом человеке. Но не атеистами в широком понимании слова "атеизм".

Впрочем, если понимать атеизм по современно-бытовому, то можно назвать их и атеистами.

Не совсем правильное представление.
Фишка в том, что Абсолют проявляет себя как равнозначные, но на первый взгляд совершенно не похожие, порой даже противоположные личности, именно личности.
В этом смысле Абсолют одновременно личностен и безличен, и любое языческое божество является полным проявлением Абсолюта. Пурнам адах-пурнам идам, пурнат пурнам удачьяте. Можно обращаться к Вишну, можно к Шиве, можно к Ганешу - результат будет один и тот же, поскольку это одна и та же личность, но принимающая соответствующий облик ради адепта. Я предпочитаю обращаться к женскому аспекту Абсолюта, причем по ситуации могу обратиться как к Дурге, так и к Иштар, Инанне, Бастет и так далее. Понимая, что это разные аспекты одной и той же Личности.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8299
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По-другому поставлю вопрос: " Все ли атеисты отрицают магию?"
VNJ
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 31.05.2014 - время: 09:14)
По-другому поставлю вопрос: " Все ли атеисты отрицают магию?"

Доброго времени суток. Приведу пример из жизни, на одном из семинаров по рунам была женщина, достаточно образованная (три высших образования, технических), свой интерес к рунам и магии она как может скрывает от коллег, коллеги профессура, по ее словам народ не верующий, когда ее попросили вспомнить, что стоит у каждого из них на столе, она была, чуть в шоке, у каждого на столе , стоял какой ни будь талисман или иконка,,,,,,,,,,,, Мое мнение, что сейчас практически все верят во что то или в кого то, просто эту тему не афишируют,,,,,,,,,,,,,, Что касаемо атеистов, не знаю в какой мере они отрицают магию, но то, что "работать на таких людей легко-это факт,,,,,,,, Все воздействия на них, они списывают на жизненные проблемы или на случай и по магам не бегают-а нам этого и надо))))))))))
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 31.05.2014 - время: 09:14)
По-другому поставлю вопрос: " Все ли атеисты отрицают магию?"

Ну... диамат в чистом виде отрицает наличие какой-либо реальности, кроме "данной нам в ощущение". Так что последовательный диаматчик, по идее, должен отрицать реальность магии.
Параграф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 23
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Настоящий Белый Маг никак не может быть "атеистом". Он уже соединился со своей Духовной Душой ( после 3-го Посвящения) и способен в полном бодрствующем сознании во время Медитации "выходить" на другие тонкие Планы Сознания и ТАМ общаться с некоторыми Высшими Существами, например, с Учителями Мудрости...

Белый Маг САМ ТОЧНО ЗНАЕТ, что весь Материальный Мир родился из СОЗНАНИЯ Логоса Земли: минеральное царство, растительное, животное, человеческое и 5-е Духовное... Логос Земли создал в Земной Схеме Эволюции 2 400 000 разных форм жизни разной степени разумности. Логос создал 60 миллиардов земных Монад-Душ: 35 миллиардов Монад Любви, 20 миллиардов Монад Активности и 5 миллиардов Монад Могущества ( Учение Вневременной Мудрости, Блаватская, Бейли...).

Поэтому все, что мы видим и чувствуем вокруг - это и есть для нас Бог-Логос. Кому и какие еще нужны доказательства?
Просто, у каждого мир таков - каковы его личные знания о нем.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Такое чувство,что меня приворожили

Учебник по колдовству

Прошу помощи в семейном обереге!

Магия Любви

Результат приворота?




>