Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
!Дедушка!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
(!Дедушка! @ 22-07-2018 - 22:16)
К настоящим казакам, как и к дворянам, отношусь очень хорошо. Считаю, что эти сословия нужны России, как воздух! Однако, в конкретных случаях я должен быть уверен, что данный казак или дворянин не по бумажке, а по крови, генетически. Тут выясняется, что с этим у нас какой-то бардак, который, кстати, подозрительно хорошо организован.

Из сторонних источников узнал, что мой этот пост вызвал шквал негодования некоторых казаков и дворян.
Хочу внести ясность, исходя из того, что мне известно.

1. Малолетние дети некоторых настоящих дворян, происходящие от их первого брака, были усыновлены новыми мужьями их жен, которые никакого отношения к русскому дворянству не имеют, и этим детям были официально даны фамилии новых мужей.

2. У многих настоящих казаков и дворян жены непростые, а те, с кем их свели сотрудники специальных служб. В обязанности этих специальных жен входили, как слежка за мужем, регулярные доклады своему куратору - так и многое другое. Детей такие специальные жены тоже зачинали не от своих дворянских и казачьих мужей, а от своих кураторов, которые никакого отношения к казачеству и дворянству не имеют. Таких лжеказаков и лжедворян специальные службы очень опекали с момента рождения, вели по жизни, помогали получать образование и делать карьеру.


Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нынешнее казачество и казаки уже не, что были ранешно. Это факт. И сравнивать казачество и казаков прежних времён и нынешних нельзя, т.к., по сути, от прежних осталась только атрибутика и некоторые традиции. А, главное то, что казачество не играет в РФ той роли, какую играла в РИ, т.к. за советское время почти всё было утрачено и даже такой эволюции, как до 1917 г. не было... К сему : Однако, надежда на возрождение казачества, но не прежнем виде, есть. Т.к. есть примеры участия казаков в различных конфликтах, в разных местах мира и внутри РФ.
sxn3537670137
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 10-10-2018 - 22:01)
Нынешнее казачество и казаки уже не, что были ранешно. Это факт. И сравнивать казачество и казаков прежних времён и нынешних нельзя, т.к., по сути, от прежних осталась только атрибутика и некоторые традиции. А, главное то, что казачество не играет в РФ той роли, какую играла в РИ, т.к. за советское время почти всё было утрачено и даже такой эволюции, как до 1917 г. не было... К сему : Однако, надежда на возрождение казачества, но не прежнем виде, есть. Т.к. есть примеры участия казаков в различных конфликтах, в разных местах мира и внутри РФ.

Козаки - имели свою государственность и выборность - до Екатерины 2 конечно .
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ласомбра @ 12-12-2014 - 23:39)
в последнее время это общественное движение. набирает все большую массовость...

а как вы относитесь к казакам. что об этом думаете?

Казачество в результате революций, Гражданской войны, "расказачивания", других репрессий и участия в ВОВ по разные стороны линии фронта, претерпело большие изменения. А процесс возрождения казачества в общем смысле начался с периодами Гластности и Перестройки и набрал силу в участии казаков в боевых действиях в "горячих точках" на территории бывшего СССР и в бывшей Югославии, а так же в Сирии. Но, прежнего значения ( как в Российской империи ) и роли казачество ныне не имеет. Это оценка положения казачества в РФ. А моё мнение о казачестве - это рудимент прошлого и часть народного фольклора... К сему : И если возродили казачьи войска, то по-справедливости надо возрождать и другие национальные формирования. Например, башкирские имени Юлая Азналина, который служил в Российской императорской армии и регулярно участвовал в стычках с калмыцкими дорожными разбойниками, а также в 1772 году принимал участие в кампании против польских конфедератов в составе трехтысячного отряда башкирской конницы, направленного в Польшу в помощь основным силам Русской армии под командованием А. В. Суворова. Храбрость, проявленная Юлаем Азналиным в сражениях против Барской конфедерации, была отмечена воинскими наградами, ему также были дарованы земли и деревни в Оренбургской губернии.
mihavolkov
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Бесят эти ряженые клоуны с жестяными сабельками и непонятными медальками. Лучше бы сортиры чистили и мусор убирали чем смешить народ своим внешним видом и поведением.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Вот уже не первый год идут споры и пересуды, какое место в служении нашему отечеству должно занять современное казачество. Наверное, пришло время задуматься о том, что роль казаков вовсе не должна сводиться к бесконечным парадным шествиям на общественных мероприятиях и фольклорным концертным номерам. Возможно, настал момент переосмысления методов и путей взаимодействия с хуторскими, станичными и окружными казачьими обществами..." - читать дальше : http://nvo.ng.ru/realty/2019-10-04/11_1064_plastuny.html
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не слишком хорошо знаком с "Ряжеными". По этому поводу ничего сказать не могу, но я видел в деле казаков, в Молдавии это было. Очень серьёзные ребята. Знаком со студентами проходящими горную подготовку в подмосковной десантной дивизии. Впечатление от них очень хорошие. Уровень боевой подготовки сержантского состава Московских казаков значительно превышает уровень лейтенантов РВ два ку-ку. Эти студенты, кстати тащат службу вместо нац гвардии и ментов во время праздников. Посмотрите на оцепление массовых мероприятий в самых ответственных точках Москвы. Самые здоровые там именно казаки, хотя деньги за это они не получают. Охрана Донского монастыря полностью лежит на казаках. Работают чётко и профессионально. Только никак не могу понять зачем это всё нужно. При таком количестве силовиков, казачество оказывется наиболее подготовленным и боеспособным во многих местах.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Семёныч @ 11-10-2019 - 21:22)
Я не слишком хорошо знаком с "Ряжеными". По этому поводу ничего сказать не могу, но я видел в деле казаков, в Молдавии это было. Очень серьёзные ребята.

"Ряженые" и прочие проходимцы - это явление, которое сопутствует любому общественному движению. Их не так много, а больше шумихи от них и вокруг них.

Другое дело добровольцы-казаки и их деятельность в "горячих точках" и последствия этого : 1."Ру́сские доброво́льческие отря́ды в Югосла́вии — это обобщающее название для выходцев из стран бывшего СССР, принимавших участие в конфликтах во время распада Югославии на стороне сербских и югославских войск. Участвовали в боевых действиях в Хорватии, Боснии и Герцеговине, Косове и Метохии и Македонии. По разным оценкам, число добровольцев составляло от нескольких сотен до десяти тысяч человек. В списке погибших добровольцев в русских отрядах в годы войн в Хорватии и Боснии и Герцеговине значатся 43 человека, ещё трое погибли во время Косовской войны. Оценки участия добровольцев в конфликтах в бывшей Югославии различны: одни говорят о них как о героях, другие обвиняют в наёмничестве и совершении военных преступлений." - Википедия".


2. "Казаки среди добровольцев на Балканах в конце XX века" : Одной из сравнительно малоизвестных страниц российской истории последнего десятилетия стало участие добровольцев из России в локальных конфликтах — как на территории бывшего СССР (Абхазия и Южная Осетия, Нагорный Карабах, Приднестровье), так и в республиках распавшейся Югославии. Это они во многом спасали честь России — учитывая, что власти страны, говоря о своем «невмешательстве» в дела ставших в одночасье независимыми государств, забывали сплошь и рядом о российских национальных интересах, — бросив к тому же фактически на произвол судьбы сотни тысяч этнических русских, русскоговорящих и православных по вероисповеданию.

Наиболее многочисленной, энергичной и сплоченной силой в составе российских добровольцев были в эти нелегкие годы казаки. Оставшись непризнанными и невостребованными у себя на Родине, они все-таки пытались хоть таким образом — полулегально или вовсе нелегально, вопреки официальной позиции властей — принести пользу России. И во многом именно активное участие казаков в составе добровольческих частей и подразделений вынудило в середине 90-х годов Президента страны издать первые указы по созданию казачьего Государственного реестра, юридически оформляющего привлечение казаков к несению тех или иных видов государственной службы.

Сегодня мы представляем вашему вниманию воспоминания полковника казачьих войск Виктора Заплатина — участника боев на территории Приднестровья, Абхазии и Боснии. Он рассказывает о создании и первых боях созданного в помощь православным сербам Боснии первого казачьего отряда..." - далее : http://www.srpska.ru/article.php?nid=16073.


3. "Сербия как казачий рай".
скрытый текст


Конечно, одной бывшей Югославией участие и деятельность казаков-добровольцев не исчерпывается. Но в Сербии у казаков из РФ была сильная мотивация - это славянская солидарность и православие.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-10-2019 - 01:47
Раймонд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера. Спонсор форума.
  • Репутация: 2214
  • Статус: Общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 10-10-2018 - 22:01)
Нынешнее казачество и казаки уже не, что были ранешно. Это факт. И сравнивать казачество и казаков прежних времён и нынешних нельзя, т.к., по сути, от прежних осталась только атрибутика и некоторые традиции. А, главное то, что казачество не играет в РФ той роли, какую играла в РИ,

В Российской империи казачество несло пограничные функции,а сейчас в РФ существует пограничная служба. Насчет Великой Отечественной Войны,мне вспомнилась песня "Казаки,казаки,едут едут по Берлину наши казаки"!
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В каком году Троцкий сказал, что -"Казачество, как класс уничтожено"?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Раймонд @ 12-10-2019 - 18:37)
(Книгочей @ 10-10-2018 - 22:01)
Нынешнее казачество и казаки уже не, что были ранешно. Это факт. И сравнивать казачество и казаков прежних времён и нынешних нельзя, т.к., по сути, от прежних осталась только атрибутика и некоторые традиции. А, главное то, что казачество не играет в РФ той роли, какую играла в РИ,
В Российской империи казачество несло пограничные функции,а сейчас в РФ существует пограничная служба. Насчет Великой Отечественной Войны,мне вспомнилась песня "Казаки,казаки,едут едут по Берлину наши казаки"!

Казаки в РИ были на особом положении, а границу они охраняли в самом начале своего существования... - см. https://ria.ru/20100526/238451459.html

После Гражданской войны и расказачивания казачество потеряло своё прежнее значение и существовало только лишь формально... - https://foma.ru/kazachestvo-v-sssr.html

К сему : История казачества с научной точки зрения - http://www.mgutm.ru/kazachestvo/history.php
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Семёныч @ 12-10-2019 - 22:23)
В каком году Троцкий сказал, что -"Казачество, как класс уничтожено"?

В РИ были сословия. Но этим разнообразие не ограничивалось. Казаки были неоднородны по своему составу. Лев Троцкий хорошо знал марксистскую теорию и не мог сказать такую глупость. А деление было простое : на эксплуататоров и эксплуатируемых.
К сему : Л. Троцкий, "ОБРАЩЕНИЕ К КАЗАКАМ" (От Совета Народных Комиссаров Российской Советской Федеративной Социалистической Республики*). * Обращение подписано тт. Лениным, Троцким, Чичериным и Сталиным." - https://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl705.htm
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просто друг, товарищь и брат Бронштейн казачеству. Остальные из большевиков тоже очень хотели побрататься с казаками.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Семёныч @ 20-10-2019 - 23:26)
Просто друг, товарищь и брат Бронштейн казачеству. Остальные из большевиков тоже очень хотели побрататься с казаками.

Чем попусту препираться лучше узнать, что и пишут о КАЗАКАХ сейчас : от 30.08.2019 г. Казаки — это вообще кто такие? И почему они ходят в форме и бьют нагайками протестующих? Отвечаем на стыдные вопросы о казачестве. Материал с антрактом : "Казаки разгоняют митинги, бьют нагайками участниц группы Pussy Riot и нападают на бездомных. Сейчас их снова зовут разгонять московские митинги. Современное российское казачество — это не просто наряженные в традиционные костюмы люди, а масштабный, странный и временами пугающий феномен. «Медуза» отвечает на стыдные вопросы о казаках: откуда они взялись, как связаны с государством и кому подчиняются..." - https://meduza.io/feature/2019/08/30/kazaki...protestuyuschih
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я принимал участие в расследовани этих случаев. Казаками там и не пахло, но в кабинете, где сидят люди с очень большими звёздами на плечах, мне объясниль, что делать этого не нужно, а уже не Д.Артаньян. Все эти ряженые с казачеством не связаны и подчиняются совсем другим силовым структурам. Если хотите, можете заняться этими делами, а я уже не лезу в этот бардак. Московское (настоящее военное) казачество, это очень хорошо подготовленные горные стрелки. С ряжеными не встречаюсь.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Семёныч @ 23-10-2019 - 23:00)
Я принимал участие в расследовани этих случаев. Казаками там и не пахло, но в кабинете, где сидят люди с очень большими звёздами на плечах, мне объясниль, что делать этого не нужно, а уже не Д.Артаньян. Все эти ряженые с казачеством не связаны и подчиняются совсем другим силовым структурам. Если хотите, можете заняться этими делами, а я уже не лезу в этот бардак. Московское (настоящее военное) казачество, это очень хорошо подготовленные горные стрелки. С ряжеными не встречаюсь.

Связаны или нет, но если на людях казачья форма, и более того, они не одиночки, а члены казачьего ( и не важно, что псевдо ) формирования либо какой-то организации, то поневоле их ассоцируют с казачеством. А "отделять зерна от плевел" в этом случае должна не общественность, а обязаны гос.власти.
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гос власти и нарядили в казачью форму, военную структуру другого ведомства. Я уже говорил об этом.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Семёныч @ 24-10-2019 - 02:23)
Гос власти и нарядили в казачью форму, военную структуру другого ведомства. Я уже говорил об этом.

Я имел ввиду казачьи общественные организации и лже-козаков. Их власти должны контролировать. А воинские казачьи формирования в составе ВС, МВД РФ, которые подчиняются власти - это уже другой вопрос.
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы опять слышите только себя
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2188
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(mihavolkov @ 05-04-2019 - 09:51)
Бесят эти ряженые клоуны с жестяными сабельками и непонятными медальками. Лучше бы сортиры чистили и мусор убирали чем смешить народ своим внешним видом и поведением.
почему? А ВОВ?





зы.. И песня хорошая, кстати) А то просто так и без песен и темы у Вас грустные)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-10-2019 - 04:19
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Семёныч @ 24-10-2019 - 04:09)
Вы опять слышите только себя
Вы снова "за деревьями не видите леса". А я всё разделяю : "котлеты - отдельно, мухи - отдельно".

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-10-2019 - 10:54
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Казаки вооружались за свой счёт и служили государству. Сейчас есть кому границы охранять (внешние - погранохрана, внутренние - росгвардия, местности - полиция) и оружия им никто не даст (либо всему народу, либо никому). Так что, нет основы, на чём строить современное казачество. Остаётся только этнография. Это святое.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Снова_Я @ 16-02-2020 - 19:30)
Казаки вооружались за свой счёт и служили государству. Сейчас есть кому границы охранять (внешние - погранохрана, внутренние - росгвардия, местности - полиция) и оружия им никто не даст (либо всему народу, либо никому). Так что, нет основы, на чём строить современное казачество. Остаётся только этнография. Это святое.

Но у нас казаки стали ряженными - взрослые мужики играют в "войнушку".
А кто-то на этом греет руки.
Так же как в Калифорнии во время "золотой лихорадки", разбогатели не золотоискатели, а тот кто им продавал лопаты, кирки и т.п.
NNNman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 2223
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Murat1976 @ 12-06-2016 - 19:25)
Настоящих казаков не осталось, сейчас только ряженые

Есть и настоящие, но ряженых больше. И как писал один ростовчанин, у них в районе три атамана - каждый со своими сподвижниками, и каждый кричит, что он самый настоящий и лучше других. Такая вот ситуация на текущий момент.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Лучший истребитель Второй мировой.

Защитник отечества-2.

Митинг в поддержку легализации оружия

Где его приобрести...

Опять про МЕНТОВ




>