Пункты опроса Голосов Проценты
да 84   48.00%
нет 55   31.43%
свое мнение 36   20.57%
Всего голосов: 175

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если подразделение будет занято делом, то точно не будет желания издеваться над своими товарищами. На выходе или марше каждый выполняет свою задачу и ты понимаешь, что выпадет это звено и вся цепочка рассыпется. Сходить деду за сигаретами считаю не зазорным если попросил, выполнить более тяжелую работу за старослужащего это знак уважения, а не унижение. Это всего лишь навсего "каждому свое"
Комитет солдатских матерей, и всяческие наблюдательные комиссии занимаются сопливым делом. оказывают медвежью услугу. Я пять лет отдал армии начинал со срочной службы. Дух соперничества между подразделениями делал свое дело. Это заслуга офицеров, которые стремились сделать свое подразделение лучшим.
Я убежден, что это школа мужества во всех смыслах. которую кто то проходит, а кто то нет. нельзя уничижительно говорить о тех кто не прошел. Но и поощрять вмешательство тоже нельзя.
Если дембель дал затрещину молодому за то что тот шею не моет это еще не дедовщина, это всего лишь навсего то что дед понимает, что пот и пыль сделают свое дело и шея будет потом гнить. Часто путают воспитание с дедовщиной. Дома не до воспитали и потом стонут что их деточек обижают.
Начинать надо задолго до армии .....
sxn2963708384
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
О какой дедовщине идет речь??? Если та которая была то она уже прошла!!!! Если та которая существует то это трудно назвать дедовщиной. За свой год службы солдат даже и не успевает понять что к чему.....А те единичные случаи которые происходят сравнимы с случаями в гражданском обществе. Все что щас происходит в армии трудно назвать школой мужества скорее напоминает детский сад для поколения чупа-чупс.
Сосед.2012
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 120
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Думаю можно дедовщину если не побороть, то значительно уменьшить формируя подразделения по призыву.

Т.е. 6 месяцев учебка, далее подразделение прибывает в место дислокации и заступает на боевое дежурство, сержанты или контрактники (что предпочтительней), или назначаются из числа этого призыва, через 3-4 месяца вполне можно понять кто обладает лидерскими качествами.
Прелесть моя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 241
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
можно,когда думать и осозновать начнут,хотя есть такие,которым хоть кол на голове чеши...
Фарртовый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 740
  • Статус: Без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Осозно(а)вать та чё?
sxn3094281107
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(diablo-hell @ 07.03.2007 - время: 22:19)
Как считаете, возможно ли побороть дедовщину? Какими способами?

Побороть "сие явление культурного общения жестами и красивыми словами” невозможно, так как это фишка стран бывшего СССР: там она расцвела еще в совковое время, и, как любая традиция, продолжает свое существование. Искоренить можно было бы довольно просто: наказание смертной казнью за дедовщину без суда и следствия. Но у нас ведь не законы военого времени!?
vladimir8791
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 46
  • Статус: Весело провожу время на сайте
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Человек - существо коллективное, привык жить в коллективе. А в коллективе всегда есть лидеры и приближённые к лидерам, которые устанавливают свою порядки. Это можно видеть на примере страны, города, любого предприятия, учебного заведения. То же самое мы видим и в армии. Поэтому дедовщина будет всегда!!!
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Можно.
Но нужны жёсткие меры.
Вeтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1479
  • Статус: это мой номер номер номер
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Побороли. дедовщины в армии нет. Бьют только сержантов.
ласомбра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 230
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
я думаю что армия это отражение общества. то есть какое общество такова и армия.
это я к тому что за границей (в развитых странах). дедовщины (в нашем понимании) - нет!!!

когда изменятся идеалы во всем обществе. тогда и армия станет другой...

нет. теоретически побороть дедовщину конечно можно и сейчас... (в цирке вон медведей на велосипеде заставляют ездить). но стоить это будет больших усилий...
по большому счету "дедовщина" ведь выгодна всем... и офицерам и солдатам...

мне тут рассказали случай родители солдата. мол ребенок с части приезжает домой и говорит чтоб родители дали ему в часть выпить закусить и 20 долларов. ну выпить-закусить это понятно. кто ж его домой отпускать будет. если он ничего привозить не будет?

а вот 20$ - это что то новенькое...

я порапрашивал. и выяснил. что 20$ - это "такса". столько на сегодня в нашей армии стоит "перевести" солдата из "салаг" (не знаю в кого там "переводят". в "черпаки" наверно) на сегодня...

то есть. новобранцы приходят в часть. пока то да се. КМБ. присяга. потом самые проворные едут домой привозят старшему призову. выпить-закусить. и конкретно тому кто "переводит" - 20$. и вуа-ля. новобранец - становится "старослужащим")))
Деед
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1470
  • Статус: Best of the Best. For Ever.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Свое мнение. А зачем.
oper88
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 88
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ласомбра @ 24.10.2014 - время: 22:21)
я думаю что армия это отражение общества. то есть какое общество такова и армия.
это я к тому что за границей (в развитых странах). дедовщины (в нашем понимании) - нет!!!

когда изменятся идеалы во всем обществе. тогда и армия станет другой...


Во во +1

Армия лишь зеркало всего что происходит в обществе и в стране... какая страна, такая и армия.


dr Rendell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет , "дедовщину " победить невозможно -она была есть и будет.Даже если два человека окажутся на необитаемом острове один из них будет командовать,а другой подчиняться.Один непременно будет демиургом,а другой аутсайдером.Вот только нужно чтобы эта дедовщина не переходила в издевательства. Вот это и есть главная задача командира-направлять ее в нужное русло.
Magnes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер, Князь
  • Репутация: 2478
  • Статус: Не дождётесь ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне наверное "повезло"... Не было у нас такого.
Получить в бою пулю в спину даже "деды" не хотели.

Ну, а на службе в мирное время... даже не знаю. Трудно это искоренить.


Это сообщение отредактировал Magnes - 25-10-2014 - 13:35
Stella-law
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 283
  • Статус: Ведьмочка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Проголосовала за то, что дедовщину победить можно..Всё зависит от отцов-командиров. какой создадут микроклимат в коллективе, так и будет.И самого борзого "деда" на место быстро поставят. Знаю не по наслышке. И у меня и у мужа жизнь связана с силовыми структурами..Знаем не по наслышке.
ласомбра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 230
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dr Rendell @ 25.10.2014 - время: 13:01)
Нет , "дедовщину " победить невозможно -она была есть и будет.Даже если два человека окажутся на необитаемом острове один из них будет командовать,а другой подчиняться.

да в любом коллективе кто то командует. на работе. во дворе. НО. это же никто не называет - "дедовщиной". на работе никто же начальнику носки не стирает. и лицо в умывальнике никому из подчиненных не бьют что он сигарету начальнику не принес...

"дедовщина" и "командовать" это разные вещи. можешь командовать - командуй...

с "дедовщиной" ведь борются совсем не из за этого...
dr Rendell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы меня не совсем правильно поняли. Дедовщина она ведь разная бывает.Есть и такая как описано тут
http://www.predela-fantazii.net/?action=show_book&book=62
Но это если хотите уже чересчур.
А есть и по другому когда одна группа людей постоянно работает,а другая большую часть времени отдыхает.Это тоже может считаться дедовщиной.
ласомбра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 230
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
разумеется уровнять всех. не получится никогда. люди имеют разные типы характера... одни активнее. другие спокойнее... итд...

но речь ведь не об этом. речь о том чтобы. взаимоотношения не принимали такого характера как в сейчас в армии.

в принципе победить "дедовщину". можно за один день. но в конечном счете все упрется в деньги...

для примера взять "студентов". в принципе это те же самые люди что и "солдаты"... (тот же возраст. тот же социальный слой). но у студентов - дедовщины" нет!!!

потому что у них условия быта другие. "студенты" живут в общежитии (в отдельных комнатах) а не в казарме. студенты не моют полы в студенческой столовой. и не чистят там картошку... никто студенческое общежитие колючей проволокой не обносит. и не ловит студентов. когда они вечером в город выходят)))

и если разобраться. то большая часть армейских тягот - искусственная.

картошку солдаты чистят. потому что если нанять вольнонаемных кух.работников. то им платить надо. а солдаты будут работать бесплатно... (я видел части где на кухне работали вольнонаёмные). построить общежитие вместо казармы - опять деньги. горячей воды нет - потому что она денег стоит. итд.
НЭПmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2977
  • Статус: Я НЕ МАСТЕР ОПИСЫВАТЬ... ©
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(oper88 @ 25.10.2014 - время: 12:03)
(ласомбра @ 24.10.2014 - время: 22:21)
<q>я думаю что армия это отражение общества. то есть какое общество такова и армия.
это я к тому что за границей (в развитых странах). дедовщины (в нашем понимании) - нет!!!

когда изменятся идеалы во всем обществе. тогда и армия станет другой...
</q>
<q>Во во +1

Армия лишь зеркало всего что происходит в обществе и в стране... какая страна, такая и армия.</q>

Да. Да. А по Google(ить) не пробовали. Дедовщина в армии США.Или посмотреть фильм «Цельнометалли́ческая оболо́чка» . А по поводу нашей , победить легко. Как говорил мой наставник - Все беды у нас от безделья и безнаказанности. Устраняем эти две причины(уж где где а в ВС РФ это сделать не сложно) и получаем идеальную армию.
ласомбра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 230
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3277544572 @ 27.10.2014 - время: 14:46)
Да. Да. А по Google(ить) не пробовали. Дедовщина в армии США.Или посмотреть фильм «Цельнометалли́ческая оболо́чка» . А по поводу нашей , победить легко. Как говорил мой наставник - Все беды у нас от безделья и безнаказанности. Устраняем эти две причины(уж где где а в ВС РФ это сделать не сложно) и получаем идеальную армию.
вот описание человека служившего в Американской армии:

Дедовщины, как в России, в американской армии нет. Есть понятие «Seniority» (дословно: «превосходство в ранге». — Прим. ред.). Там очень серьезно относятся к рангам. Провинившийся теряет звание, не получит повышения. Сержант не имеет права заводить никаких дружеских отношений с младшими по званию, не имеет права пить пиво со своими непосредственными подчиненными. За драки наказывают «рублем». Вот я, например, три раза дрался, и каждый раз с меня снимали одно звание и около 1000 долл. штрафа. Плюс штрафработы: сначала 14 дней, потом два раза по 45. В это время ты не имеешь права выходить никуда за пределы воинской части, а в 18.00, после вечернего построения, когда все уходят домой, ты топаешь в штаб, берешь там какую-нибудь краску или швабру и до 23.00 пашешь, а на следующее утро, в 5.30, ты должен быть на зарядке. Так что десять раз подумаешь, прежде чем руки распустить.

Американские солдаты получают неплохие деньги. У рядового зарплата $1160 в месяц. В среднем звание и зарплату поднимают примерно каждые полгода первые пару лет. Потом ты должен заслужить рекомендации на комиссию, где рассказываешь о своей профессии и о себе, где смотрят на твои заслуги и потом отправляют тебя в академию сержантов. Я окончил службу в звании старшего сержанта и последние два месяца получал $2900 плюс бесплатное страхование, питание, жилье. Я мог летать во все места, куда летают американские военные самолеты, мог получать бензин за половину стоимости, не платил налогов, имел массу скидок… Да и зарплата постоянно индексируется и на 5–6% в год повышается. Жить можно. К тому же армия платит 75% за образование, если ты учишься во время прохождения службы. После армии можно учиться в любом институте или университете Америки бесплатно и получать еще каждый месяц $850 на жилье. Если ты выбираешь сложную профессию — пехотинца или артиллериста, куда никто не хочет идти, — тебя могут подкупить: дать $50 000 наличными и $100 000 на образование.

За время службы я побывал в Мозамбике, Зимбабве, Кении, Гондурасе, Колумбии, Косове, Македонии, Боснии, Пакистане, Таджикистане…


понятно что везде есть. всякие перегибы. но это совсем не то что у нас называется "дедовщиной"...

скрытый текст


Это сообщение отредактировал ласомбра - 28-10-2014 - 02:09
Анал
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Победить можно кого угодно и что угодно....
ласомбра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 230
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Анал @ 11.01.2015 - время: 17:32)
Победить можно кого угодно и что угодно....

приведите пжлст примеры. а то так не понятно. да и возникает тогда вопрос. "а почему не победили?" если победить можно было? не хотели что ли?
GoGame
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 32
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проголосовал - нет. Дедовщина - это традиция, причем хорошая традиция. Не надо ее искоренять.
Snayck
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В любом замкнутом коллективе гомосапиенсы всегда строились по росту! В том смысле, что самые активные, сильные и умные становились авторитетами. И без разницы что это - армия, летний спортлагерь или просто зона. И более слабым всегда доставалось, если не прямо по ушам, то уж жизненное счастье они получали во вторую очередь...
Я думаю искоренять дедовщину - полный бесполезняк! Другое дело перегибы - вот тут уже можно и нужно решать проблему жестко. И это - одна из главных задач командиров!

ласомбра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 230
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
в том виде. в каком "дедовщина" существовала в советской армии. ее - НЕТ НИГДЕ. ее нет на гражданке. (начальник же на работе. не заставляет подчиненных стирать ему носки. и не бьет им лицо в туалете. за то что они ему сигарет не принесли).

нет "дедовщины" в армиях других стран (ну во всяком случае. много армий где такого явления - нет. например в армии США)... да и в Российской армии - такая дедовщина была не всегда. если память не изменяет появилась во времена Хрущева...

отсюда делаю вывод. что "дедовщина" явление искусственное. и непонятно почему вы считаете что от нее нельзя избавится? другие то страны избавились?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Палочная" система в ОВД

Угадайка ;)

Девушка в камуфляже

Таможня!

"Цепные псы режима"




>