Свободен
Свободна
И драть за это надо венкомов, медкомиссии и т.д. А то у нас как-то акценты смещают неправильно. 
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
меня всегда поражает когда люди не знают очем идет речь но все равно чето утверждают. сходите послужите сначала а потом разговаривайте и судите по этой теме.поднять зарплату офицерам и спрашивать с них за каждого солдата , чтобы он офицер боялся потерять работу.дать жилье офицерам.армия это отражение моральных устоев в обществе.нам сначала всем стоит измениться в лучшую сторону.вариант еще есть с полным переводом армии на контракт.почемуто никто не задумывается как решить проблему дедовщины в пожарных частях например, или в футбольной команде. 
|
||
 Эрт
|
|
|
Проблемы общества в целом всегда сказываются на отдельной его части, в частности армии. Глупо заявлять, что в стране у нас всё прекрасно, а в армии почему-то беспредел. Бездуховность, неуважение к каждому отдельному человеку, к правам личности есть везде, только может быть в армии проявляется особенно ярко по ряду причин. Но это однозначно проблема общества, а не армии. |
|
separator
|
|||
|
Самое интересное, что как раз в армии можно создать среду при которой могут присутствовать лучшие человеческие качества. Все как всегда портят штабные генералы и полковники которым нынешнее положение дел только наруку. |
||
|
Googmen
|
|||
|
Пал Палыч, в армии дедовщину насаждают офицеры (подтверждение тому некоторые посты в этой теме, где не стесняются об этом говорить, пусть не открыто, но смысл понятен без перевода). Подчинённые же, незрелые умом сопляки 18 лет, рады всегда показать свою готовность самоутвердиться за счёт других и совершенно безнаказанно. А на гражданке что смотреть? У нас и пьют и убивают - давайте и это введём с норму. Надо смотреть КТО и ЧТО он из себя представляет - надеюсь никто не увидит в этом человеке умного и достойного гражданина? Армия сама себя поставила на грань неуважения и пособничества беспределу. Возможно ли бороться с дедовщиной? Да! Когда я служил ком части за избиение выпорол ремнём перед строем одного ублюдка и тот при строе написал письмо своим родителям, что "Я сволочь и издеваюсь над молодыми солдатами". Знаете как хорошо действует? Если офицер будет честен, то и порядок будет в вверенном ему подразделении. Только вот о чести наши офицеры вспоминают тогда, когда кто-то указывает на ошибки, а ошибки как известно в армии у нас признавать не любят. пример https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=200636 И не надо валить вину на страну и общество. Эдак мы можем оправдать любое преступление. А дедовщина и есть на 80 % преступление. Прошу модераторов не высказывать свои мысли (хотя бы потому, что я старше вас и сам являюсь администратором нескольких форумов) и так понятно, что вы можете сказать ( по ссылке приведённой выше есть высказывание BLACK SABBATH) - я разговариваю с Пал Палычем. Лично. тем более мне будет интересно услышать Ваше мнение на мои слова, думаю поспорить нам будет о чём :) С остальными посетителями раздела естественно я так же готов вести диалог на равных. |
||
|
Ардарик
|
|
|
не вижу смысла бороться с дедовщиной.Даже если распределить по призывам все части среди своих найдутся деды.И они будут еще хуже чем деды старших сроков.Обычно деды бьют не за просто так.А заставляют молодых постигать науку как умеют.Конечно есть и деды-козлы.Но это как правило те кто был более часто наказываем дедами.То есть неумеха и лодырь. Но таких и на гражданке хватает. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 05-04-2008 - 05:54 |
|
ustino1
|
|
|
А нужно ли ее побеждать.... Это не самое плохое, что есть в армии... Есть еще землячество, уставщина, а эти вещи пострашнее будут... А дедовщина... это пожалуй лучшее, что еть в армии... просто не нужно впадать в крайности
|
|
чипа
|
|
|
Племянник сейчас служит, так с что я в целом получаю некоторую информацию про взаимоотношения в части. Мое мнение если дедовщину нельзя искоренить ( как нельзя искоренить разницу в силе, опыте, уме в конце концов), то ее надо направить в полезное русло некоторого наставничества... что-ли. При этом обязательно участие офицеров. А сейчас происходит разрыв между солдатами и офицерами- между ними почти что пропасть. И интересы и цели различны. И еще в армии существует свой календарь, свои вехи и отметины прохождения службы, в том числе и незаметные для постороннего человека отличия во внешем виде и поведении. Все это напоминает некую ранговость в стае, например, обезъян, но при этом говорит как об обязанностях, так и о правах. В чем-то это напоминает систему пожизненного найма в Японии, когда все знают что и как будет через какое-то время. Только здесь на более короткий срок. Сейчас я говорю не об издевательствах физических. побоях ит.п. ( что просто преступление), а о системе традиционно сложившихся отношений. |
|
Рауль Дьюк
|
|
|
за год службы удалось в пределах своей роты сделать из дедовщины анархию. продвинуть культ сатаны и аЦЦкой жести
|
|
mahor
|
|||
|
Молодчина! Есть тут, на мой взгляд, рациональное зерно. Не зря стало крылатым изречение: "Если мафию нельзя победить, то её нужно возглавить". Разумно многие негласные традиции можно использовать с пользой для дела. Думать только надо. И в основном о подчинённых (читать-солдатах), а не о том, хватит ли денег семье до следующей получки. |
||
|
Biomechanik
|
|||||
|
Ну так ведь дедовщина и так в какой то степени носит воспитательный характер, разве не так? Другое дело не надо перебарщивать, некоторые "дедушки" иногда начинают зарываться, приходится останавливать. |
||||
|
Googmen
|
|||
|
Чтобы учить - нужно для начала самому хоть что-то из себя представлять. А что может представлять из себя 18-летний сопляк (попавший в армию, те кто из себя что-то представляют на самом деле (ну бывают такие), те учатся и работают в тех местах, где от армии их защищает государство (типа отсрочки президента). Запомните, НИКОМУ НЕ ДАНО ПРАВА решать что хорошо, и что плохо. Все ошибаются! А ошибки людей часто стоят очень дорого. В армии особенно! |
||
|
Yaroslav777
|
|
|
Была, есть и будет. Вопрос в том, как ты себя проявишь. Я когда уходил, старшие товарищи, зная мой характер, сказали, что у есть два варианта. 1) Стоять на своем, но пару месяцев я голову не подниму. Потом или поймут, что бесполезно или кто-нибудь из старших разрешит дать отпор. 2) При первом удобном случае показать, что ты дурак и к тебе просто опасно подходить. Подходит ко мне товарищ черпак с наездом, мол будешь за меня стираться-подшиваться. Я изъяснился в лучших традициях русского языка и пошел в умывальник. Не успел открыть воду, залетают, хлопчики. Я каблуком в стену, кафель отколол (приличный такой тесак) и орать, что есть мочи: "подходи, с...ка, всех перегашу. Я детдомовский, мне терять нечего!". Прослужил по уставу, а хохму эту мы долго с пацанами вспоминали. |
|
Anubiss
|
|||
|
+1. Я хоть и не служил, но тоже думаю, что можно ситуацию отчасти смягчить тем, что раздеить старослужащих и новоприбывших, а отчасти тем, что элементарно занять людей боевой учебой, а не всякой ерундой. В результате на выяснение отношений просто не останется ни времени, ни сил. Пришел и сразу в койку, тут не до самоутверждения будет. |
||
|
Боянникакой
|
|||||
|
пять баллов хахаха!!!!!!!!!1 а я за дедовщину солдат по призыву отслуживший год имеет право не мыть пол(сортир, картошку, траншею и т.п.) только потому что он его умеет мыть... если не умеет, то он его продолжает мыть... ну а беспредельщиков желающих бить табуреткой спящим по голове самих лупили... |
||||
 Фарртовый
|
|||
|
Баян,в России солдат отслуживший год,уже дома.  Ессно он может уже не мыть то что ты там написал.Дедовщина заключается не" в мыть и чистить картошку",а в издевательстве и глумлении над младшим призывом.(( И табуреточки твои в борьбе с настоящей дедовщиной не помогут.. Так что если ты за вот такую дедовщину, то с тобой все ясно  
|
||
|
|
|
|
Согласен с написавшим выше. Поработать молодым солдатам за старослужащих это увы не дедовщина. Речь идет скорее о том как бороться с тем, что за эти рамки выходит и тянет на статью из УК.
|
|
Яндарбиев
|
|
|
Если понимать под дедовщиной грабеж и ежедневные бессмысленные избиения, то с такой дедовщиной можно и нужно бороться. Если офицеры будут действительно жить атмосферой своего подразделения, сурово карать за преступления (дайте им эти полномочия!) и не получать сами нагоняй от вышестоящего начальства за выявленные факты неуставных отношений. Т.е. чтоб всё наоборот было на уровне командования: выявил, молодец, утаил - с позором из армии вон! Вторая мера: пора, наконец, армии заниматься своим делом. Не сбором урожая и гражданским строительством, а боевой подготовкой. У балбесов сил не будет оставаться на дедовщину, если их целыми днями жучить на полосе препятствий и полигоне. Конечно, на это будут нужны изрядные суммы денег. И чтобы они не растворились в руках воров в погонах, чистку в войсках необходимо провести нешуточную. Но начать движение в этом направлении можно и не с финансирования. Если от солдат оружие не прятать будут, а всерьез заставлять его осваивать, пусть поначалу и незаряженное, это будет уже большим шагом вперед. Потому что нынешняя Российская армия вообще небоеспособна. Непонятно тогда, зачем ребят из дома тягают. И прекратить брать преступников на поруки. Если факты неуставщины налицо, паршивой овце место в дисбате. Заодно другим наука будет. |
|
mahor
|
|||
|
Мне это кажется хорошим планом, начальным так сказать. И правильно, что корень зла в сокрытии. причём задачи "замять" дело, не допустить в сми и проч. ставятся на самом высоком уровне. |
||
|
paramoscow
|
|
|
Скажу как бывший Дух,Дед и Дембель!!!!!! побороть ее не возможно!!!!!Но её можно контролировать и направлять на благо!!!!!!Все зависит от командования! |
 a2d2008
|
|||
|
Выше сказанное конечно правильно, но не реализуемо! У нас в стране нет ни одной структуры или организации которая защищала бы офицера-командира. А по сему гораздо дешевле свалить всювину за дедовщину на последнего, чем и занимаются сейчас все кому не лень,и большое командование, и комитет солдатских матерей и т.д. А то что моральных уродов мамы с папами спихивают на воспитание офицерика, у которого свои дети, маленькая зарплата, нудящая жена и еще куча личного гемороя, а еще подарочек в виде личного состава которого родители не воспитывали вообще!!! А посему, пока мамы с папами не начнут прививать культуру своим отпрыскам, ничего путного не получится... |
||
|
Кудесник-Воскресший
|
|
|
Можно побороть. Это зависит на прямую от командиров частей и в частности командиров подразделений. А где дедовщина, то там я считаю наплевательское отношение большинства офицеров и прапарщиков к своей работе.
|
|
heep25
|
|
|
Многие ребята приходят со слабым характером у нас когда из одной части в другую переводили все проходили медецинский осмотр дак вот у нас двоих пацанов демобилизовали как умолишенных. Мы все были с Юга Росии, а нас закинули на Дальний Восток, а потом в Сибирь не все выдержали сперва месяц муссонных дождей а потом морозы под - 40. Но мужики армию я не забуду не когда, эту школу нужно пройти всем уважающим себя людям. А на счет дедовщины скажу так, все должно быть в меру. Не надо только людей морально уродовать.
|
|
ZHDV
|
|||||||
|
Согласен, она выгодна офицерам. Многие сами не хотят пачкать руки....
О чем и речь
Это то что но. |
||||||
|
|
|
|
Можно при желании.
|
|
paramoscow
|
|
|
А нужно ли!Мне кажется что ее нужно не побеждать а научится контролировать.Офицеру тяжело поддерживать порядок одному,а если он будет контролировать дедов,он будет контролировать все!
|
|
Рекомендуем почитать также топики: До свидания, мальчики. Танк меркава Ядерный щит России Где купить клинки ? Находки времен ВОВ |