igore | |||
|
Увы, как это похоже на нашего Воланда – когда у него заканчиваются аргументы, он переходит на банальное хамство. Фи, как беспомощно, малыш . Ну да, я ошибся. Думаю, для человека с температурой 37 и 8, который вынужден объяснять такому олуху, как ты, в общем-то очевидные вещи – это вполне простительно. Так ты можешь привести хоть один внятный аргумент – зачем было бы американцам вооружать Северный Альянс, вот уже несколько десятилетий воюющий с советскими и китайскими калашами, имеющий стабильные каналы поставки этого оружия и патронов к нему из бывшей советской Средней Азии, совершенно чуждыми им М-16? Хоть один довод в пользу подобного абсурда в твое головке родиться может? Nota bene – под «головкой» в данном случае подразумевается твоя голова, а не то, что ты наверняка подумал.
Серьезно? И это говорит человек, который ничего более вразумительного, чем хамство, из себя выдавить не способен? Человек, который искренне полагает диоптрический прицел более удобным в темноте? Человек, который считает, что у духов до было отбирать их АК, с которыми они срослись уже на уровне культуры, и заменять на М-16, доставка боеприпасов к которой должна была стать серьезной проблемой? Нда уж... |
Gek Chookin | |
|
Народ, народ, ну что вы действиельно... Эмоции. Хотите доказывать свою правоту, спорьте с аргументами в руках: данные по отстрелу, по наработке на отказ в разных условиях. Правдой же остается и то, что многие американские военные профи предпочитают АКМ. Но надобно аргументированно разбираться, и логические огрехи друг другу прощать. А то, прям, ккак дети. Или политики. |
Парутчик Ржевский | |||
|
Лучше не теоретизировать бессмысленно, а прочитать воспоминания солдата из состава украинской бригады в Ираке http://legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=841 Там есть информация о профессионализме америкосов, есть также и о мифах относительно вооруженности их калашами. |
Мидав | |
|
Пендосы во Вьетнаме продпочитали наши АК 47 т к легенькие пульки м 16 рикошетили от льбой веточки, а в джунглях их очень много очередь из АК резала растительность вместе с содержимым( вьетнамцем ) в экзотическое для тех мест блюдо ВИНЕГРЕТ |
Воланд | |
|
АК-74 / M16A2 Калибр: 5.45x39 мм / 5.56x45mm NATO Длина: 933 мм / 1006 мм Длина ствола: 415 мм / 508 мм Емкость магазина: 30 патронов / 20 или 30 патронов Вес с полным магазином: 3,6 кг / 4.47 кг Эффективная дальность стрельбы: 500 метров 500 метров Темп стрельбы: 600-650 выстрелов в минуту / 800 выстрелов в минуту |
LIAA | |
|
Калаш - это класс!!! В этом году проходили военные сборы. Из двеннадцати патронов две мишени сбил, хотя никогда не стрелял до этого! Стреляли из АК-74 Кстати, нам офицеры говорили, во Вьетнаме амеры при любом удобном случае бросали свои М-16 и брали Калаши! Эмки там просто отказывали с ихним климатом. |
igore | |||
|
Слов нет. По поводу командования украинских «писмейкеров» - одни маты. А история с американцами, пытавшимися «похулиганить» с флагом, впечатляет. Вот это мужики. Нашим доморощенным любителям кидаться словечками вроде «пендосов», «амеров» или «юсовцев», до этих мужиков семь верст пёхом... Воланд. Птичка, а птичка, где же доводы в пользу перевооружения Северного Альянса с АК на М-16? |
whitedeath | |||||
|
Молодой человек, давай те Вы не будете рассказывать людям всякую чушь и тем более ставить в пример америкосов. У нас когда с сверчка сняли краповик коменданты. Он ночью зашел в их полевой лагерь, вырубил всех рексов, зашел в расположение роты, забрал берет и вернулся в часть. На следущий дент схлопотал конечно по самое не горюй. Но берет это святое. Так что знаем, плавали.......... |
GEST | |||||
|
Уже не один |
igore | |||||||||
|
И где люди такую классную траву берут? Я тоже хочу. Она от фарингита помогает ? Мидав
Бред сивушный, милейший.
Если пуля калибра 5,56 или 5,45, прошивающая насквозь человеческое тело, может отрикошетировать от ветки дерева... то я Папа Римский, мать его за ногу... LIAA
Тебе в уши нассали, а ты их и развесил... на просушку. Да если бы какому-нибудь идиоту пришло бы в голову выкинуть свою винтовку и заменить ее на трофейный калаш, его бы вые*ли вплоть до трибунала. Никогда и ничего подобного не было и быть не могло ни в одной регулярной армии мира. Во Вьетнаме было недовольство солдат из-за того, что их заставили отказаться от винтовки М-14 калибра 7,62 в пользу новой М-16. Но это ворчание никого не остановило. А выгода от перехода на мелкокалиберный патрон оказалась настолько очевидна, что вскоре и СССР бросился как обычно догонять и перегонять американцев со своим АК-74. P.S.: какая бля* удалила этот пост и побоялась даже сообщить об этом, как положено? Еще раз исчезнет – снова восстановлю. |
igore | |||||||
|
Для шибко тугоумных уточняю – мне до лампочки, где вы там плавали и в чем, читай пост внимательно и не неси чушь, не имеющую к нему никакого отношения. |
comandor | |||
|
Жалко мне тебя и офицеров этих, "ваших". Тебя за то, что не думаешь, поскольку патроны у М-16 и "калаша" - разные. Ну кто тебя боеприпасами снабжать будет, если ты , недоумок, табельное оружие выбросишь, а другое возьмёшь? Более того, за это трибунал полагается в любой нормальной стране. Это как минимум, а в период войны - на месте. Офицеров жалко, что сколько их не учили, ничему так и научили. Тупые, наверно. Но больше всего мне жалко тех парней, которых офицеры эти под перекрёстный огонь пошлют, по недоумию. Расчитывая на то, что янки свои М-16 уже побросали и воевать им, несчастным, уже нечем. И вообще пора объявить конкурс "им. Андерсена". Вручить почётный приз тому, кто подобные сказки рассказывает, и два приза тому, кто в них верит. |
whitedeath | |
|
Уважаемый igore Мне кажется Вы слишком просто раздаете ярлыки и разбрасываетесь ругательствами. У каждого человека может быть свое мнение, и оно должно заслуживать уважения. Поэтому попросил бы Вас воздержаться от оскорблений. ЗЫ: И не надо пожайлуста оценивать мой интеллект, я не позволял себе такого в отношении к Вам ЗЫЫ: Поэтому давайте будем относиться с уважением друг к другу. |
Rog D.A.P. | |||||
|
Они действительно рикошетили - об этом много писали и у нас, и у "них" - я читал статьи на английском. Это послужило причиной доработки патронов. Пулям специально придаваласть минимальная устойчивость в полете с той целью чтобы пуля входила в тело и разворачивалась в теле. Пробить тело навылет это не мешает. Потому что когда пуля попала в тело, деваться из тела ей уже некуда, а энергии достаточно чтобы пробить даже кувыркаясь. Другое дело ветка. Пуля сталкивается с ней на высокой скорости, бешено вращаясь вокруг своей оси. Скорости от попадания в ветку она не теряет, аэродинамическое сопротивление тоже велико. Столкновение с веткой дестабилизирует пулю и она сбивается с цели. Примерно как если бросить камушек в воду - он "пробьет" и пойдет на дно, а вот если его подкрутить и бросить настильно и сильно - он будет рикошетить. И вот тяжелый камень как ни кидай, пробьет. Тоже самое с пулей - сопротивление воздуха меньше чем у воды, но скорость пули М16 под 800 м/с, пулька легкая, вращается сильно. А вот тяжелые пули от М14 или Калаша, летящие на меньшей скорости сносили ветку и шли точно в цель |
Парутчик Ржевский | |
|
Сказанное справедливо по отношению ко всем патронам уменьшенного калибра: и 5,56 и нашему 5,45. Эти патроны специально проектировались с целью увеличения останавливающего действия пули(разворот пули). Отсюда и мифы о пулях "со смещенным центром тяжести". Опыт американцев во Вьетнаме и наш в Афганистане показал такие недостатки этих пуль, как высокий процент рикошетов. Поэтому пули уменьшенного калибра были доработаны в сторону увеличения массы и в настоящее время не совсем похожи на пули 30-летней давности.
|
Парутчик Ржевский | |||||
|
Есть инфа. Личные впечатления следующие. Точность при стрельбе очередями по 2 патрона(главный конек автомата), действительно, высока. При стрельбе более длинными очередями и одиночными разницы с калашом почти нет. Далее сплошные недостатки. Автомат на 0,5 кг тяжелее калаша - вроде бы не так уж и много, но когда долго держишь в руках, во время марша это ощутимо. Эргономика не понравилась. Калаш далеко не образец эргономики, но АН-94 ещё хуже. Более сложен в разборке и сборке, большее количество деталей, дульный компенсатор более чувствителен к загрязнению и сложен в чистке. Магазин располагается с некоторым уклоном в сторону от вертикали(такова особенность конструкции), что показалось неудобным при переноске. И вообще, автомат произвел впечатление опытного образца и почему его приняли на вооружение мне не совсем понятно. Я бы поставил оценку 3. |
igore | |||||||
|
Да не могут даже мелкокалиберные пули, даже с небольшой полостью внутри, отрикошетировать от листвы или обычной ветки. Сказки это. Она спокойно пройдет и через толстую листву и собьет небольшую ветку, и на ее траектории это никак не отразится. Если только это не на предельной дальности. И про «бешенное вращение» - это вы зря. Вращение как раз таки придает пуле устойчивость, и чем быстрее она вращается вокруг своей оси, тем устойчивее она в полете. Отрикошетить мелкокалиберная пуля может только от какой-то серьезной преграды, вроде ствола дерева или стены здания, или даже стальной каски, если угол удачный. Пуля 7,62 о стену просто расплющится, а 5,45 может и отразиться, и полетит, кувыркаясь уже как попало, в белый свет. Потому их потом и модернизировали, убрав эту полость и увеличив вместо этого массу сердечника – чтобы в городском бою или в здании друг друга рикошетом не задевали. |
igore | |||
|
Никаких ярлыков я пока что не навешивал, а лишь предложил тебе внимательнее прочесть мой пост, чтобы ты понял, что твой комментарий не имеет к нему никакого отношения. Если ты не понял, кому был адресован пост, и о чем речь, то и комментировать его не стоило. |
Beytar | |
|
Я уже два года хожу с М-16 в обнимку. Автомат хороший(привык к нему), но с калашом сравнивать не стал бы. М-16 легче, точнее, отдача меньше, но только упал в песок-пипец. Из-за этого у нашего дисанта и морского спецназа калаши. Еще у нас учудил Узи Галиль. Хотел создать смесь калаша и м-16. Так себе получилось, как и с Узи. В итоге Галиль получился хуже и калаша и хуже М-16.
|
Исследователь | |
|
Igore, а у тебя самого есть опыт обращения с оружием,ты сам-то калаш в руках держал?
|
igore | |||
|
А топик внимательно прочитать лень? |
Carbixc | |||
|
ОТЛИЧНО? это ты называешь отлично? когда мечта каждого солдата во вьетнаме-орофейный калашников,и то что правительство сэкономило на порохе и хроме для камор,обернулось чудовищными потерями среди американских солдат? в одном согласен с тобой: диоптр в темноте,в пыли и т п-Полное дерьмо |
igore | |||||||
|
А что вас не устраивает? Отлично. Своих целей они достигли. И винтовки их прекрасно чувствуют себя в местных условиях.
Да хватит уже повторять эту бредятину. Самому-то не стыдно такую чушь нести?
Поподробнее – о чем вообще речь? О каких таких «чудовищных потерях»? |
Carbixc | |
|
да-да,насчет пуль:пули от 7.62 калашникова рикошетят от высокого камыша(ну пролетев метров 5 по камышу)а что тогда говорить про джунгли и пулю калибра 5.56?это инфа проверенная и прдтвкрждённая(не спрашивай откуда )
|
Carbixc | |||||
|
Опыт эксплуатации винтовок М16А1 Американскими войсками во Вьетнаме начинает приносить первые печальные плоды. Большое число отказов винтовок в боевых условиях приводит к значительным человеческим потерям среди американских солдат. Тому было несколько взаимосвязанных причин. Во первых, при создании патронов для М16 использовался порох типа IMR фирмы Dupont, но Армия США, из соображений экономии, при производстве патронов заменила его на стандартный порох, использовавшийся при снаряжении патронов 7.62x51mm NATO. Этот порох, в отличие от IMR, давал значительно больший процент нагара, который оседал в газоотводной системе, затворной группе и ствольной коробке винтовки M16. В сочетании с отказом от хромирования затворной группы и канала ствола и влажным климатом Юго-Восточной Азии это приводило к быстрому засорению механизмов винтовки с последующими отказами, выражавшимися зачастую в застревании стреляной гильзы в патроннике. Все бы было и ничего, если бы винтовки подвергались регулярной чистке. Но в результате хитрого маркетингового хода фирмы Кольт, заявлявшей что винтовка М16 практически не требует чистки и обслуживания, при их первоначальных закупках Армия США не заказала комплектов для чистки оружия - опять таки для экономии. Кроме того, солдаты не получали нужного обучения по уходу за винтовкой. Результат такой экономии-огромные потери среди военнослужащих,которых можно было избежать...вот о чем,а теперь представь себя,когда во время боя у тебя в патроннике застрявает гильза?Да конечно результатов они достигли,но ЦЕНА,ты об этом думал?
та ты книги читай,и телек смотри(не ту чушь которую нац.каналы несут)а объективную инфу...когда АМЕРИКАНСКИЙ СОЛДАТ ГОВОРИТ О ТОМ,КОТОРЫЙ БЫЛ ТАМ,ЭТО ЧЕГО-ТО ДА ЗНАЧИТ это тебе должно быть стыдно...что ТЫ самоуверенный .... рекомендую так же книгу"святый в помощи" там про афган,это не сопливый боевик,а правда. так что подключай голову и слушай что те говорят |
Рекомендуем почитать также топики: Оружие самообороны 23 февраля пиджаки Нож в защите "Пневаматика" для журналиста |