Вопросик к умным людям))))

Грифон 18 дата: 20-11-2012 - 04:22 [ i ]
Мастер Репутация: 276 Статус: С выставки гадюк вернулась с медалью и грамотой Свободна	Ребята!!!Подскажите кто знает....!!! А ситуация в следующем.....Можно ли вычислить IP чужого компа в домашних условиях????И если можно то как это сделать? Один из моих знакомых заявляет что делает это регулярно ....

Вiтaлiй дата: 20-11-2012 - 07:10 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	Наверное знакомый - модератор??!.. Вот он и видит - IP чужого компа в домашних условиях

Алексеев дата: 20-11-2012 - 09:41 [ i ]
Мастер Репутация: 304 Статус: Акрофобия мыслей Свободен	(Грифон 18 @ 20.11.2012 - время: 04:22) Один из моих знакомых заявляет что делает это регулярно .... Он наверное хакер Вы про инет или локалку? Или конкретно какие-то программы типа ICQ?

Грифон 18 дата: 20-11-2012 - 12:56 [ i ]
Мастер Репутация: 276 Статус: С выставки гадюк вернулась с медалью и грамотой Свободна	ВООБЩЕМ НА САЙТЕ ЗНАКОМСТВ У МЕНЯ БЫЛ (ДА И ЕСТЬ КЛОН)...ТАК ЭТОТ ПАРЕНЬ ЗАЯВИЛ ЧТО СРАЗУ МЕНЯ ВЫЧИСИЛ ....Я ВОТ ДУМАЮ - ЭТО ОН БАХВАЛИТСЯ ИЛИ МОЖНО ЛЕГКО УЗНАТЬ ТАКОЕ????И ЕСЛИ МОЖНО ТО КАК?????

Алексеев дата: 20-11-2012 - 15:20 [ i ]
Мастер Репутация: 304 Статус: Акрофобия мыслей Свободен	Тут два варианта: 1. Он получил адрес от сайта знакомств - взломал или запросил у админа/модера этого сайта. Ещё вариант, что сайт сам пишет адреса пользователей в каком-нибудь укромном месте, и посмотреть их может каждый (в контакте и одноглазниках такого нет). 2. Он врет, а клона нашел как-то по-другому.

Грифон 18 дата: 20-11-2012 - 15:42 [ i ]
Мастер Репутация: 276 Статус: С выставки гадюк вернулась с медалью и грамотой Свободна	Ну не думаю,чтобы на сайтах знакомств имелись адреса в укромных местах....Дружбы с модерами он тоже не водит....Он ЕЩЕ РАЗ повторяю говорит что есть прога которая позволяет вычислять адрес даже по фотографиям!!!Меня это немного пугает,если честно...

Алексеев дата: 20-11-2012 - 17:30 [ i ]

Мастер Репутация: 304 Статус: Акрофобия мыслей Свободен

(Грифон 18 @ 20.11.2012 - время: 15:42) Он ЕЩЕ РАЗ повторяю говорит что есть прога которая позволяет вычислять адрес даже по фотографиям!!! astral.exe ? Скажите, что вам дали от неё шапочку из фольги антидетектор. Все ваши фотографии обфусцируются сложным образом, а айпи-адрес будет изменяться при каждом выходе в инет. Последнее и так правда, если что :)) Это сообщение отредактировал t-kvark - 20-11-2012 - 17:30

Грифон 18 дата: 20-11-2012 - 23:57 [ i ]
Мастер Репутация: 276 Статус: С выставки гадюк вернулась с медалью и грамотой Свободна	Что то я не поняла последние фразы - ну лузер полнейший и вдобавок озадаченный ...

Пивован дата: 21-11-2012 - 07:12 [ i ]

Профессионал Репутация: 144 Статус: Надо меньше пить... Свободен

Программа astral.exe использует не столько вычислительные возможности компьютера, сколько астральные проекции ауры группы программеров, разрабатывающих Windows и даже лично Билла Гейтса. Поэтому при ее использовании все нематериальные следы файлов, обработанных ей, становятся сильно зашумленными и перемешанными, определить по ним что-либо невозможно. На самом деле, выяснить IP можно двумя способами, а фактически - одним. При пересылке информации ч-з Интернет в пакете всегда есть адрес получателя и отправителя. При установленном соединении двух машин IP обоих для каждой из них не является секретом, во время сеанса его можно посмотреть. Пример - программы торентов, в которых адреса тех, кто у темя или от кого ты тянешь, видны. После сеанса связи IP перестает быть виден, но может остаться в логах, если таковые ведуться. При получени данных (тех же фото) какой-то программой, IP отбрасывается и "забывается". Если, конечно, программой не предусмотренно его сохранение, но это фактически ведение логов. Даже в почте можно отследить только адрес сервера отправки, не машины пользователя. Третья посторонняя машина ничего про сеанс связи не знает и узнать не может, Соответственно - и про IP. За исключением специальных случаев. Например, она сидит на том же сегменте локальной сети и шпиенит за всеми. Или залезла в логи. Или посадила шпиенскую программу на одну из машин - трояна. И т.д.

Пивован дата: 21-11-2012 - 07:22 [ i ]

Профессионал Репутация: 144 Статус: Надо меньше пить... Свободен

Теперь про изменение IP при каждом входе. Вообще-то, это зависит от вашего способа подключения к Интернету. Если вам провайдер выделил раз и навсегда персональный IP, то он не изменится. Но такое характерно для организаций и стоит дополнительных чатлов. Чаще адрес присваивается в момент включения модема/роутера или той железки, через которую вы соединяетесь. Он, конечно, принадлежит группе адресов, строго зафиксированной за провайдером (и поэтому, зная IP, можно как-то определить географическую принадлежность пользователя). Но внутри группы - случаен.

Правда дата: 21-11-2012 - 10:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 2862 Статус: Замужем	(Пивован @ 21.11.2012 - время: 06:22) Но такое характерно для организаций и стоит дополнительных чатлов. Такое характерно и для "серых" IP, не вводите народ в заблуждение, или не говорите того, о чем не имеете понятия)

Алексеев дата: 22-11-2012 - 23:03 [ i ]

Мастер Репутация: 304 Статус: Акрофобия мыслей Свободен

(Правда @ 21.11.2012 - время: 10:55) Такое характерно и для "серых" IP, не вводите народ в заблуждение, или не говорите того, о чем не имеете понятия) Ещё адрес не меняется, пока не прервется сессия, так что на роутерах может висеть месяцами. А в некоторых сетях при повторном соединении DHCP может выдать тот же адрес, если у него не истек срок аренды >_< Но на принципы работы astral.exe это не влияет Это сообщение отредактировал t-kvark - 22-11-2012 - 23:04

GrAnd дата: 24-11-2012 - 17:05 [ i ]

Мастер Репутация: 146 Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд. Женат

IP визави вычислить можно, причем элементарно. Не уверен, что стоит про это рассказывать здесь, поэтому технические подробности умолчу. Тем более, что существует несколько значительных препон: 1. Если визави находится в "серой" провайдерской зоне или в частной подсети за NAT, то узнать можно только адрес шлюза с NAT. Реальный IP пользователя теряется. 2. Если визави находится за прокси-анонимайзером, то реальный IP тоже будет потерян. Если же он находится за прозрачным прокси, например, работает в браузере Opera в Turbo-режиме, то реальный адрес получить сможете, но это, опять-таки, может оказаться адресом шлюза "серой" зоны - см. п. 1. 3. У визави может быть "белый" адрес, но сведения о владельце данного пула "белых" IP в БД Ripe.net и других подобных сервисов устарели. Поэтому вам может быть предоставлена информация, не соответствующая действительности. Например, что данный пользователь находится не в России в Пскове, а в Норвегии или в Польше. 4. У него может быть "белый" адрес, но динамический, т.е. изменяющийся от сеанса к сеансу, а иногда и в течение сеанса. Использовать этот IP для, например, блокировки по IP (как и адрес шлюза "серой" зоны) бесполезно. Через пару часов он изменится, а заблокированными окажутся другие пользователи. 5. У него может быть не только "серый" адрес, но и динамическая маршрутизация через различные шлюзы, в т.ч. и других провайдеров. Такое широко применяется, например, на Украине. В этом случае даже невозможно однозначно вычислить не только город, но и провайдера. Так что, точность определения IP может быть как весьма высокой, если у визави "белый статический" IP-адрес, та и околонулевой, если у него "серый с динамической маршрутизацией".

GrAnd дата: 24-11-2012 - 17:25 [ i ]

Мастер Репутация: 146 Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд. Женат

(Грифон 18 @ 20.11.2012 - время: 16:42) Ну не думаю,чтобы на сайтах знакомств имелись адреса в укромных местах... Вам теперь придется думать по другому :D Однажды я вбил в яндексовский поиск некий IP ... и попал на служебную страничку какого-то ресурса, где были перечислены IP пользователей и их ники. Бери/не хочу. Видимо, эта страничка не была закрыта от индексирования, вот поисковая машина ее и просмотрела и внесла в свои БД. Это при том, что на самом ресурсе открытых ссылок на нее может и не быть. Что это был за ресурс - не помню. Может быть, соцсеть, сайт знакомств. Но мне кажется, что это был какой-то игровой сервер.

GrAnd дата: 24-11-2012 - 17:46 [ i ]

Мастер Репутация: 146 Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд. Женат

(Пивован @ 21.11.2012 - время: 08:12) Даже в почте можно отследить только адрес сервера отправки, не машины пользователя. А вот и нет ... Если отправка ведется не через Web-интерфейс, а по SMTP-протоколу, то при принятии письма от клиента-отправителя сервер дописывает в его служебные заголовки поле "Received:" с указанием от кого (с какого хоста и адреса), для кого (почтовый адрес) каким серверов осуществляется релей (почтовая пересылка). Кстати, на каком-то почтовом сервисе (Рамблере или Яндексе) раньше можно было посмотреть служебные заголовки письма. Если письмо было отправлено не через Web-интерфейс, а программой-клиентом на их почтовый сервер по SMTP-протоколу, то IP-адрес отправителя можно было увидеть. Другое дело, что это мог быть адрес шлюза "серой" зоны, а не настоящий IP-адрес компа.

Грифон 18 дата: 25-11-2012 - 14:20 [ i ]

Мастер Репутация: 276 Статус: С выставки гадюк вернулась с медалью и грамотой Свободна

А вот еще такой вопрос....Уже пол года у меня происходят довольно непонятные для меня вещи.Когда я ухожу от домашнего или рабочего компа,то просто закрываю странички на сайтах не выходя из них...Мне все знакомые говорят,что я постоянно сижу на "Одноклассниках",иногда то вхожу ,то сразу же выхожу...Сама это видела неоднократно,находясь у кого либо в гостях .У всех же обычно шас комп работате)))Смотрю что захожу якобы на сайт,хотя это совсем не я!!!! пароли меняла - не помогает....

Алексеев дата: 25-11-2012 - 14:40 [ i ]

Мастер Репутация: 304 Статус: Акрофобия мыслей Свободен

Контакт почему-то считает юзера онлайном ещё 10-15 минут после выхода. Если дольше - значит там вместо вас кто-то сидит. Или кто-то включил ваш домашний/рабочий комп и открыл браузер с вкладками контакта и одноклассников. У меня бук иногда сам выходит из спящего режима, глючит датчик закрытия крышки. Через некоторое время до него доходит, что крышка таки закрыта, и бук снова засыпает. И если я забыл закрыть браузер с активной страницей Контакта, то во время таких пробуждений отображаюсь как онлайн...

GrAnd дата: 25-11-2012 - 18:53 [ i ]

Мастер Репутация: 146 Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд. Женат

(t-kvark @ 25.11.2012 - время: 15:40) Контакт почему-то считает юзера онлайном ещё 10-15 минут после выхода. Если дольше - значит там вместо вас кто-то сидит. Или кто-то включил ваш домашний/рабочий комп и открыл браузер с вкладками контакта и одноклассников. У меня бук иногда сам выходит из спящего режима, глючит датчик закрытия крышки. Через некоторое время до него доходит, что крышка таки закрыта, и бук снова засыпает. И если я забыл закрыть браузер с активной страницей Контакта, то во время таких пробуждений отображаюсь как онлайн... Ну насчет 10-15 минут, так ничего странного. HTTP является протоколом "без памяти". В нем не поддерживается постоянное соединения пользователя с сервером: запросил страницу - получил страницу, сервер о нем забыл. Иначе нагрузка на сервер слишком высокая будет. Поэтому, если пользователь закрывает страницу или браузер или выключает комп, сервер никакой информации об этом не получает и отсчитывает пребывание пользователя от времени последней активности: 10-15 минут прошло - считается ушедшим. Если нажать кнопку "Выход", то результат может быть самым разным. Обычно, стираются куки, закрывается и очищается сессия, уничтожается серверная часть "билета" на вход пользователя. Теперь без нового залогинивания пользователь новый "билет" на автоматический вход не получит. Это азы для обеспечения безопасности и конфендициальности. Но вот дальнеейшее уже зависит от добросовестности веб-программиста. Если присутствие пользователя на ресурсе определяется ТОЛЬКО временем последней активности, то сервер будет продолжать отсчитывать эти 10-15 минут с момента ее (или даже с момента нажатия на кнопку выхода, т.к. это тоже активность). Если же активность определяется еще и наличием серверной части "билета", то сразу после выхода пользователь станет неактивным. Но в любом случае лучше отслеживать спонтанную активность предварительно осуществив выход. Если она будет наблюдаться, значит кто-то получил пароль и проходит аутентификацию. Если же активности не наблюдается, значит возможна активность со стороны каких-то фоновых процессов в браузере при незавершенной сессии: 1. Если страница не была закрыта пользователем, а только свернута, то за активность может считаться не только серфинг его по ссылкам Одноклассников, но и Ajax/jQuery запросы на частичное обновление страниц: информации во всплывающих сообщениях и т.п. 2. Если страница была закрыта, то может быть работает какая-то надстройка браузера, вроде тулбара Одноклассников. К сожалению, я на них практически не бываю, ими не интересуюсь и не знаю, есть ли у них тулбар. 3. Если была закрыта не только страница, но и браузер, то активность может быть со стороны агента. Тоже не знаю, существует ли такой? А еще последняя Mozilla FireFox обновляет вкладки ври переходе на них. Случайно кликнул на незакрытую вккладку, а она автоматически обновляется без всяких дополнительных команд.

Алексеев дата: 26-11-2012 - 10:55 [ i ]

Мастер Репутация: 304 Статус: Акрофобия мыслей Свободен

Добавлю ещё вариант - экспресс-панель браузера, то бишь страничка с миниатюрами выбранных сайтов. Миниатюры периодически обновляются через загрузку части странички с сайта. То есть, можно "зайти" в контакт просто запустив браузер. Грифон 18, как видите, варианты самопроизвольного выхода есть и их достаточно много. Но они, мягко говоря, постоянного онлайна не дадут. Я бы на вашем месте ещё раз поменял пароль и начал выходить из контакта через кнопку "выход". Далее по результатам.

GrAnd дата: 26-11-2012 - 11:22 [ i ]
Мастер Репутация: 146 Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд. Женат	(t-kvark @ 26.11.2012 - время: 11:55) Добавлю ещё вариант - экспресс-панель браузера, то бишь страничка с миниатюрами выбранных сайтов. Миниатюры периодически обновляются через загрузку части странички с сайта. То есть, можно "зайти" в контакт просто запустив браузер. Все так. Только миниатюры обновляются раз в несколько дней, а тулбары и агенты срабатывают гораздо чаще: несколько раз в час.

дата: 18-12-2012 - 13:41 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободна	вопрос...не дает установить правильное время на ноуте...пишет у вас нет прав...

GrAnd дата: 18-12-2012 - 18:21 [ i ]
Мастер Репутация: 146 Статус: Нас призвали не руки, а желание (С) Пинхэд. Женат	(sxn2915062565 @ 18.12.2012 - время: 13:41) вопрос...не дает установить правильное время на ноуте...пишет у вас нет прав... Где не дает? В настройки CMOS BIOS не можете зайти? Или уже в Винде?

дата: 20-12-2012 - 12:01 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободна	(GrAnd @ 18.12.2012 - время: 18:21) (sxn2915062565 @ 18.12.2012 - время: 13:41) вопрос...не дает установить правильное время на ноуте...пишет у вас нет прав... Где не дает? В настройки CMOS BIOS не можете зайти? Или уже в Винде? в винде.зачем чтобы корректировать время лезть в биос?....

дата: 20-12-2012 - 15:24 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(sxn2915062565 @ 20.12.2012 - время: 11:01) (GrAnd @ 18.12.2012 - время: 18:21) (sxn2915062565 @ 18.12.2012 - время: 13:41) вопрос...не дает установить правильное время на ноуте...пишет у вас нет прав... Где не дает? В настройки CMOS BIOS не можете зайти? Или уже в Винде? в винде.зачем чтобы корректировать время лезть в биос?.... если комп не ваш, возможно тогда админ ограничил ваши в права, а через биос время также можно изменить

дата: 20-12-2012 - 16:21 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободна	(666555 @ 20.12.2012 - время: 15:24) (sxn2915062565 @ 20.12.2012 - время: 11:01) (GrAnd @ 18.12.2012 - время: 18:21) Где не дает? В настройки CMOS BIOS не можете зайти? Или уже в Винде? в винде.зачем чтобы корректировать время лезть в биос?.... если комп не ваш, возможно тогда админ ограничил ваши в права, а через биос время также можно изменить я всегда была сам себе админ....