Катынь

Посмотрел фильм А.Вайды "Катынь" и обсуждение его на телеканале Культура.(в записи) Мои впечатления.
Для обсуждения фильма пригласили людей, имеющих только одну точку зрения. Все буквально через слово твердили "Правда, правда, правда о Катыни". Что же там правда?
Пытаюсь взглянуть на фильм глазами сегодняшнего школьника, который ВМВ изучал в школе пару-тройку уроков. А то, что Сталин тиран-душегуб, бездарная сволочь, проспавшая начало войны, об этом уже внушили даже моей 11-летней дочери. Что увидит школьник в этом фильме. Действия фильма начинаются с советского вторжения 17 сентября 1939 года, как будто с 1 по 16 было нормально. Затем мытарства поляков. Затем фашистов прогнали, пришли коммунисты, но лучше не стало, а возможно стало хуже. Зверства немцев в фильме не показаны, зато показано как обрусевшие поляки расправляются со всеми инакомыслящими. Показаны поляки, вернувшиеся из Освенцима, просто угнанные на работы в Германию. Зато не показаны вернувшиеся из СССР. Там только расстрелянные, все кроме тех поляков, которых избрали для освещения сталинской версии. Они знают что расстрелы проводило НКВД, но обязаны врать. Вот если фильм это ПРАВДА о Катыни, хотелось бы уточнить, а были ли эти польские пленные, знавшие о расстреле НКВД, и вдруг отпущенные в Польшу для вранья? Да еще прихватившие с собой доказательства в виде дневника убитого офицера. Еще показана жена польского генерала, которая узнала о расстреле мужа в отделе гитлеровской пропаганды, из фильма, показанного гитлеровцами. Когда она видит такой же фильм, но с противоположной версией событий, она напрочь отвергает его и придерживается первой версии. На каком основании? Далее, сестра летчика ставит брату надгробие с датами смерти от апреля 40-го года. Обрусевшие поляки НКВДшники надгробие ломают, а ее арестовывают. Это исторический факт? Действительно ли в Польше после войны преследовали поляков, пытавшихся рисовать дату смерти родственника от 40-го года? И был ли тот дневник, который принес предатель Ежи? Где правда? Если бы я был школьником, у меня бы сложилось впечатление что и под фашистами, и под русскими, разницы никакой. Фашисты даже получше. Тогда зачем наши деды вообще воевали? Ну захватили бы нас фашисты, даже получше жили бы. И этот фильм показали у нас в России. И комментаторы один в один восхищались этим фильмом, говорили, что наконец-то люди узнают ПРАВДУ.

добавил постер и трейлер

Возможно, это и есть ПРАВДА. Почему не показаны зверства фашистов я не знаю, но зверства НКВД (не русских солдатов, а именно НКВДшников) имели место. И нужно это в первую очередь знать нам. И не удивляться, почему это нас так не любят в "освобожденных нами Прибалтике, Польше и проч.". Русские солдаты воевали за Родину и за дружественные страны, но была и другая политика - массовые расстрелы приказом Сталина.
Так же и сейчас.... мы получали и получаем не всю информацию о нашей внешней политике. Потому мы и гордимся страной и не понимаем нападок со стороны Европы и США. А ведь причины то есть...Но от нас их скрывают или тщательно дозируют. Русский народ всю жизнь был ведомым чиновниками и политиками. И не известно от кого мы больше натерпелись - он нашиз "захватчиках в различных слоях власти" или от иноземцев?

(LionBorn @ 17.05.2010 - время: 13:39) Возможно, это и есть ПРАВДА. Почему не показаны зверства фашистов я не знаю, но зверства НКВД (не русских солдатов, а именно НКВДшников) имели место. И нужно это в первую очередь знать нам. И не удивляться, почему это нас так не любят в "освобожденных нами Прибалтике, Польше и проч.". " или от иноземцев?
Прибалтика, Польша и Западная Украина еще!
А сами не пытались проанализировать???
Почему именно эти страны, а не те же немцы, франсузы... не остальные освобожденные страны?...
заходите к нам на УКР форум и за месяц-другой поймете наверняка!

(Frozen Bit @ 20.05.2010 - время: 19:21) Прибалтика, Польша и Западная Украина еще!
А сами не пытались проанализировать???
Почему именно эти страны, а не те же немцы, франсузы... не остальные освобожденные страны?...
заходите к нам на УКР форум и за месяц-другой поймете наверняка!
Это просто глупость, анализировать годы войны с позиции власти. Граждан то почему надо попрекать принадлежностью к славянам (я имею ввиду русских)... Какие к теперешнему поколению претензии, если от диктата пострадали все?

(LionBorn @ 17.05.2010 - время: 14:39) Возможно, это и есть ПРАВДА. Почему не показаны зверства фашистов я не знаю..
зверства немцев с созданием гетто показаны в фильме "Пианист".

а здесь посвящено катынской теме. этот фильм о том, что поляки думают о катыни. видимо, это их официальная точка зрения.

Если создать фильм только об одном подразделении Оскара Дирлевангера (а их были десятки - только "специализированных") в модном "реальном" жанре, ничего не обходя вниманием - то эту "Катинь" в сравнении с ним можно будет показывать маленьким детям перед сном, а в кинотеатре должны будут присутствовать психологи и и дежурить бригады "скорой помощи". Наши войска даже тысячной части тех безумных зверств не совершали, которые сотворили на нашей земле гитлеровцы и их многочисленнейшие холуи, союзники и всякая бандитско-националистическая сволота. Тема Катыни вытащили из пыльных мешков архивов по причине твердой убежденности, что наше "патриотическое" кино-лобби или кто там "рулит" процессом, не станут отвечать. А ответить легко - про одну только Белоруссию ТЫСЯЧУ "Катыней" можно снять.

И даже про поляков "ответку" легко дать - только запустить в кинопроизводство польские зверства при вторжении польской армии на территорию России в начале 20-х годов, откуда их Красной Армии пришлось кое-как с диким скрипом выгонять восвояси (кстати - польское вторжение и их зверства над мирным населением стали причиной того, что в РККА в массовом порядке вступили бывшие царские генералы и офицеры, которые до того отказывались служить в большевистской армии и которых большевики репрессировали). И польские концлагеря военнопленных показать, которые гитлеровским по обращению с людьми мало уступали.

СССР мог ответить, РФ - не хочет, поэтому "Катини" и снимают.

П.с.: Хостинг фотографий

(Crazy Ivan @ 15.04.2010 - время: 20:24) Тогда зачем наши деды вообще воевали?
За дом и за семью, как и 99 процентов воевавших мужчин в истории человечества.

П.С. Оставшийся процент были вассалами, которые воевали за честь сюзерена в те периоды, когда понятия родины не существовало.

(Frozen Bit @ 20.05.2010 - время: 19:21) Прибалтика, Польша и Западная Украина еще!
А сами не пытались проанализировать???
Почему именно эти страны, а не те же немцы, франсузы... не остальные освобожденные страны?...
заходите к нам на УКР форум и за месяц-другой поймете наверняка!
Ну немцам как бы не комильфо, а французам и прочая просто не повезло быть сплочёнными навеки Великой Русью, как пелось в известной песне.

(zLoyyyy @ 26.06.2012 - время: 20:12)
За дом и за семью, как и 99 процентов воевавших мужчин в истории человечества.

П.С. Оставшийся процент были вассалами, которые воевали за честь сюзерена в те периоды, когда понятия родины не существовало.
У Вас есть данные опроса населения? Вы так уверенно за 99% населения отвечаете. Есть люди, для которых Родина не ограничивается домом и семьей. И таких людей не 1 процент.

А откуда взялась армия генерала Андерса, ушедшая в 1942 году на ближний Восток к союзникам?

фильм это фильм о страданиях бедных поляков асобенно офицеров но если внимательно посмотреть на период истории перед вов а именно захват немцами чехов и что с этого поимела польша и непредвзято на весь этот период и роль польши в происходящих событиях вывод один они получили то что заслужили сколько фильмов не снимай не жалко

Пусть Вайда лучше снимет фильм о гибели тысяч пленных красноармейцев в польском плену, за период войны 1919-1921 гг.
А то как то выборочно он снимает кино.

Летом прошлого года Европейский суд громогласно признал, что расстрел офицеров - поляков к СССР никакого отношения не имеет. Представленные российской стороной документа признаны полностью фальшивыми.

(Radko @ 04.05.2012 - время: 12:23)
(кстати - польское вторжение и их зверства над мирным населением стали причиной того, что в РККА в массовом порядке вступили бывшие царские генералы и офицеры, которые до того отказывались служить в большевистской армии и которых большевики репрессировали). В красную армию, офицеры шли по призыву, так как в тылу у большевиков оставались их семьи и после того, как Пилсудский отклонил переговоры с Деникиным о согласованных наступлениях и поляки по сути были враждебно настроены к Белому Движению, боясь реставрации РИ.

Поляки по отношению к России всегда были настроены враждебно. Что касается Катыни... Несмотря на то, что мы якобы передали полякам документы разоблачающие нас, не всё подтверждает нашу вину. И есть ли она, эта наша вина?

(Sorques @ 18.09.2013 - время: 03:22)
В красную армию, офицеры шли по призыву, так как в тылу у большевиков оставались их семьи и после того, как Пилсудский отклонил переговоры с Деникиным о согласованных наступлениях и поляки по сути были враждебно настроены к Белому Движению, боясь реставрации РИ.
Не только по призыву. Достаточно почитать мемуары Брусилова, Игнатьева и того же будущенго маршала Малиновского. Да и воспоминания Пилсудского были бы в тему.
А что до "враждебности" к белым - это не к 1920-му. Тогда поляки спокойно воевали рядом с тем же корпусом Булак-Балаховича "против общего врага".

Да, как ФИЛЬМ - он хорош безусловно. Как некая "правда" - не правда это, а классический "авторский взгляд", в чём-то правдивый, в чём-то надуманный.