Уместность эротики

Ни для кого не секрет, что с некоторого момента эротика заняла прочное место в книгах и фильмах, что уже никого не удивляет. Более того: мы ее скорее ожидаем в обязательном порядке. Частенько складывается, однако, ощущение, что автор (режиссер) вносит такой элемент лишь потому, что надо, и очередная сцена подобного рода не несет никакой смысловой нагрузки.

Я знаю, однако, как минимум, один фильм, где эротика использована с большим умом. Речь идет о последнем фильме Лукино Висконти - "Невинный". Картина эта, на мой взгляд, представляется исключительно целостной и сбалансированной, законченным произведением великого мастера.

Сюжет развивается в ней следующим образом. В одной состоятельной итальянской семье отношения между мужем и женой сложились братско-сестринские. Муж все время гуляет от жены, она в курсе, но, так как он всегда говорил, что эти связи ничего не значат, то жена приучилась закрывать на них глаза.
Начинается фильм с того, что мужчина этот "попался": он сильно влюбился (взаимно) в очередную свою любовницу (одну леди из высшего общества) и даже поведал жене, как сильно он желает эту женщину, настаивая при этом на том, что не хочет терять ее, жену.
Жена почувствовала себя уязвленной и, как в таких случая нередко бывает, нашелся "утешитель" - один молодой писатель, отношения с которым недолго длились, так как писателю надо было на войну, где он вскоре умер от болезни.
И все бы ничего, но муж стал подозревать, что ему изменяют, вдруг «осознал», что любит жену, что та любовница ему уже не так уж нужна. Состоялся бурный секс с женой и примирение, но…. Жена оказалось беременна от любовника. Именно вокруг этого весьма нежеланного для мужа ребенка и разгорается основной конфликт фильма: жену начинают всячески подводить к аборту…

Но нас с вами в этой теме интересует эротика, к ней и перейдем. Что мы видим?
1. Эротические сцены с участием мужа и любовницы. Эту даму «завоевывать» уже не нужно: она и без того любит данного мужчину. Исключение составляет только тот момент, когда она, приревновав к жене, хочет его бросить. Чтобы сломить ее сопротивление, герою хватает небольшого нажима с переходом в горизонтальную плоскость.
В целом эту женщину нигде нет нужды раздевать, и нашему взгляду предстают просто поцелуи и объятия, которые я нахожу весьма уместными: во-первых, каждому ясно, как проводят время любовники (не стихи же они друг другу должны читать), во-вторых, в процессе занятия любовью происходят важные по сюжету (и для понимания их взаимоотношений) разговоры.
2. Эротические сцены с участием мужа и жены. Тут все несколько иначе. Муж играет весьма умело на чувственности жены, используя секс (и параллельно заговаривая ей зубы своим «теориями»: жить нужно свободно, не веря ни в бога, ни в черта, наплевав на общепринятую мораль) как средство добиться согласия на аборт нежеланного ребенка (от любовника). Здесь уже обнажение очень и очень уместно.
3. Еще одна интересная сцена. Муж и любовник (муж уже его подозревает) случайно встречаются на занятиях фехтованием. После боя мужчины моются в душе, и муж, сидя в халате и закуривая, принужден наблюдать совершенно голого любовника своей жены, что еще больше способствует разгорающейся ревности (на тот момент он не знает еще о беременности). Мне думается, что тут сказалась нетрадиционная ориентация самого режиссера, так как совершенно голого мужчину показывают в кино сравнительно редко.

А что вы думаете по поводу уместности эротики? Можете привести какие-нибудь примеры?

Я не смотрел этот фильм.
Частенько складывается, однако, ощущение, что автор (режиссер) вносит такой элемент лишь потому, что надо, и очередная сцена подобного рода не несет никакой смысловой нагрузки.Вы правы такое встречается часто. На сегодняшний день 90%фильмов это продюсерские проэкты.Эротику вставляют почти везде. С этим не чего не поделаешь.

(Nikion)А что вы думаете по поводу уместности эротики? Можете привести какие-нибудь примеры?
Ну к примеру в итальянском фильме 1993-го года... режисера не помню, называется "мужья и любовники" очень сильно показана тема ревности и любви. Там эротика уместна.
А в целом я против бессмысленных вставок, которыми перстрят современные фильмы и литература...

Я вообще люблю красивую эротику. А, когда она в фильме (книге) просто "чтоб было", остаюсь совершенно равнодушной.
Считаю ее уместной в Мечтателях Бернардо Бертолуччи, т.к. она там практически сюжетообразующая.
Если рассматривать мелодрамы, то, имхо, эротики должно быть мало и она должна быть очень ожидаемой. Например, в фильме Мосты округа Медисон всего один эпизод условно-эротический, когда они сидят вдвоем в ванне, но он очень радует глаз, вызывает правильные эмоции, что немаловажно для фильма о любви.

(Lileo @ 11.12.2008 - время: 18:01) Я вообще люблю красивую эротику. А, когда она в фильме (книге) просто "чтоб было", остаюсь совершенно равнодушной.

Вот у меня также.

Если рассматривать мелодрамы, то, имхо, эротики должно быть мало и она должна быть очень ожидаемой.

Lileo, а почему ожидаемой?

Мечтателей не видела, надо будет посмотреть.

я тоже считаю что в большинстве современных фильмов,рассчитанных на массовый просмотр эротику вставляют "шоб було".ну потому что иначе это будет уже не то и пипл не отвалит в прокате столько денег сколько за фильм с постельной сценой...

(Nikion @ 11.12.2008 - время: 20:35) Lileo, а почему ожидаемой?


Я неправильно выразилась.
Имею ввиду, что этих моментов очень ждут, предвкушают. Ну так же, как ждут поцелуя главных героев.

Ну ежели надо, чтобы был метраж, а придумать нечего, то вполне можно вставить пару постельных сцен... Неприятно, когда они действительно лишние... чуть ли не вываливаются из контекста....

Ну ежели надо, чтобы был метраж, а придумать нечего, то вполне можно вставить пару постельных сцен... Неприятно, когда они действительно лишние... чуть ли не вываливаются из контекста.... Есть вещи, которые подразумеваются сами собой. Например , совершенно не обязательно несколько раз за фильи отправлять героя в туалет или усаживать обедать...

(Lileo @ 11.12.2008 - время: 18:57) Имею ввиду, что этих моментов очень ждут, предвкушают. Ну так же, как ждут поцелуя главных героев.
Т.е. как бы подводить к этому должны?:) А внезапность не нравится?

Ники, внезапность - это возможна только если главная героиня развивает романтические отношения с главным героем, спасает мир и в кульминационный момент вдруг прыгает и насилует умирающего главного злодея. Остальные случаи внезапностью, как правило, не являются, их все равно подсознательно ждут.

По ходу темы вопрос:
В фильм "Москва слезам не верит"
вы бы вставили эро сцены?
(на самом деле Меньшов их пытался сделать,но
власти ему не дали).

(лемке @ 11.12.2008 - время: 23:08) По ходу темы вопрос:
В фильм "Москва слезам не верит"
вы бы вставили эро сцены?
(на самом деле Меньшов их пытался сделать,но
власти ему не дали).
А нафига они там? Фильм прекрасно смотриться и без эротики... Не думаю. чтоони бы сделали фильм лучше... Всегда есть недоговоренность , понимание того, что было дальше...

Нет я не говорю об эро сценах в современном формате,
Хотя бы в том скромном стиле, ну допустим показать
как главная героиня моется в душе. Согласитесь это выглядело бы естественно.
(только не подумайте что я мечтаю увидеть
голую Алентову).

Поскольку режиссер талантлив сцены могли фильм и не испортить или даже сделать лучше. Но и без них фильм стал классикой. Так что учитесь, господа.

(лемке @ 11.12.2008 - время: 23:26) Нет я не говорю об эро сценах в современном формате,
Хотя бы в том скромном стиле, ну допустим показать
как главная героиня моется в душе. Согласитесь это выглядело бы естественно.
(только не подумайте что я мечтаю увидеть
голую Алентову).
Если сценарий требует этой сцены для раскрытия сюжета, то вполне уместно. Если вставить просто так- не знаю, ИМХО можно испортить...
Эротические сцены - сильное оружие, посему применяться должны точечно... , чтобы не скатиться в сполошую эротику в ущерб самому фильму...

Если сценарий требует этой сцены для раскрытия сюжета, то вполне уместно. Если вставить просто так- не знаю, ИМХО можно испортить...
В фильме "А зори здесь тихие" была сцена где девушки моются в бане,
принципиально эта сцена не чего ровным счетом не меняет.
Лишней ее не назовешь,но и без нее фильм не пропадет.

(лемке @ 11.12.2008 - время: 22:08) По ходу темы вопрос:
В фильм "Москва слезам не верит"
вы бы вставили эро сцены?

А там есть, по крайней мере, намек на нее: когда героиню Веры Алентовой соблазняют.

Эротические сцены в основном нужны для привлечения массового покупателя - "Тема сисек раскрыта". Эротические сцены редко где несут в себе смысловую нагрузку, они нужны для возбуждения интереса ( или просто возбуждения). Вот вы когда порно смотрите (если конечно сомтрите), то часто там всякие подводные течения ищете? Так и в обычном кино: сиськи и секс - попса, редко где используется для чего-нибудь другого.

Но это все мое ИМХО

В кино часто показывают сиськи чтобы привлечь зрителя. Но какое это отношение имеет к эротике? Искусство эротично. Зачем же кастрировать его безбожно?
Наверное я в детстве читал не те книги и смотрел не те фильмы... эротика - это красиво. Зачем же резати красивые сцены?