Понятие "Культовое кино"
Итальянец
Мастер
1/19/2007, 5:03:23 AM
Всем привет) Каждый из нас знает и слышал это понятие...и употребляют его к любым фильмам, казалось бы ничего общего не имеющих...Фильмы некоторых режиссёров уже заочно до выхода заносят в разряд культовых, будь то Тарантино, Линч или какой нибудь малоизвнстный поляк)) Так вот...Что для вас значит это понятие? Справедливо ли это? Ведь многие фильмы, имеющие бешеную популярность во всех странах так никогда и перенесут в этот ранг...
Как то сумбурно написал))) Но думаю суть ясна)
ЗЫ И какой фильм для Вас является культовым?
Как то сумбурно написал))) Но думаю суть ясна)
ЗЫ И какой фильм для Вас является культовым?
Итальянец
Мастер
1/19/2007, 6:26:02 PM
Врят ли, бесспорно культовые фильмы Тарантино, можно назвать идейными...Но именно к нему часто употребляется это выражение)
Такие фильмы растаскивают на фразы...и они становятся вечными...Мы с другом можем общаться фразами из Криминального чтива, Мама не горюй (первый) и ещё пары фильмов))
Такие фильмы растаскивают на фразы...и они становятся вечными...Мы с другом можем общаться фразами из Криминального чтива, Мама не горюй (первый) и ещё пары фильмов))
ard
Грандмастер
1/19/2007, 9:03:07 PM
выскажусь и я, тем более такой вопрос поднимался на большенстве киношных форумов, общая идея такова и я ее придерживаюсь, культовый фильм это фильм у которого есть определенная сложившаяся группа людей которая буквально "боготворит" этот фильм, всячески его потдерживает (открывает сайты, пишет на форумах и тд.), так что с этой точки очень многие фильмы являются культовыми и с этим не поспоришь, другой вопрос нравится ли вам этот фильм или нет и с этой точки зрения вы сами для себя определяете является ли фильм культовым для вас, готовы ли его потдержать или будите его ругать, так что и "Властилин колец" и "Звездные войны" и фильмы Эда Вуда и фильмы студии Трома" являются культовыми.
ssman
Профессионал
1/20/2007, 1:16:03 AM
Пара сумбурных мыслишек.
1. Кино не может быть культовым ещё до выхода. Если его так называют (читай - рекламируют), то это просто маркетинговый ход, пиар. Ничего более. Реклама типа "Новое молодёжное культовое (правда, его ещё никто на тот момент не смотрел) кино 'Сматывай удочки'!" вызывает у меня приступ отвращения к безмозглым рекламщикам. Потому как создается впечатление, что тебя держат за идиота.
2. Кассовое кино редко является культовым. Я бы даже сказал, что эти понятия в подавляющем большинстве случаев взаимоисключающие.
3. Итого, культовое кино, это кино, соглашусь в части с ard "это фильм у которого есть определенная сложившаяся группа людей которая буквально "боготворит" этот фильм, всячески его потдерживает". С одной существенной поправкой, отделяющей именно культовое от просто кассового. Это определенная, скажем так, элитарность. Или, скажем так, признание и уважение именно со стороны киноманов. "Гарри Поттер", несмотря на толпы малолетних фанатов, огромные кассовые сборы, зверскую раскрутку франшизы по всему миру всеми доступными средствами на всех телеканалах и радиостанциях - никакое к чертям не культовое кино. "Бешеные псы", вышедшие в прокат на жалких 19 экранах в США, от никому не известного режиссёра-самоучки, с малоизвестными актерами, еле отбившие бюджет, выходившие ограниченным премьерным (и единственным) прокатом в других странах в течении нескольких лет со дня выпуска, когда вместо громкой раскрутки на масс-медиа в ход шло "сарафанное радио" среди гикнутых киноманов (но тем не менее, многими любимое, боготворимое и цитируемое вдоль и поперёк и по сей день) - вот это кино культовое.
4. И, мне кажется, культовое кино немыслимо без какой-то новизны. Новизны идеи, новизны выразительных средств. Оно оказывает определенное влияние на развитие киноискусства, культуры, социальных идей, возможно. Оно может являться вехой определённой эпохи, ярким, выхваченным из жизни моментом, который останется свидетельством прошедших времен, отпечатком настроений, мечтаний или страхов людей того времени.
Отечественные фильмы - это отдельный разговор. Брильянтовая рука, например
Разумеется, советское кино - отдельный разговор. Всенародно любимые фильмы - это именно всенародно любимые фильмы. Культовое кино к этому вообще никакого отношения не имеет.
1. Кино не может быть культовым ещё до выхода. Если его так называют (читай - рекламируют), то это просто маркетинговый ход, пиар. Ничего более. Реклама типа "Новое молодёжное культовое (правда, его ещё никто на тот момент не смотрел) кино 'Сматывай удочки'!" вызывает у меня приступ отвращения к безмозглым рекламщикам. Потому как создается впечатление, что тебя держат за идиота.
2. Кассовое кино редко является культовым. Я бы даже сказал, что эти понятия в подавляющем большинстве случаев взаимоисключающие.
3. Итого, культовое кино, это кино, соглашусь в части с ard "это фильм у которого есть определенная сложившаяся группа людей которая буквально "боготворит" этот фильм, всячески его потдерживает". С одной существенной поправкой, отделяющей именно культовое от просто кассового. Это определенная, скажем так, элитарность. Или, скажем так, признание и уважение именно со стороны киноманов. "Гарри Поттер", несмотря на толпы малолетних фанатов, огромные кассовые сборы, зверскую раскрутку франшизы по всему миру всеми доступными средствами на всех телеканалах и радиостанциях - никакое к чертям не культовое кино. "Бешеные псы", вышедшие в прокат на жалких 19 экранах в США, от никому не известного режиссёра-самоучки, с малоизвестными актерами, еле отбившие бюджет, выходившие ограниченным премьерным (и единственным) прокатом в других странах в течении нескольких лет со дня выпуска, когда вместо громкой раскрутки на масс-медиа в ход шло "сарафанное радио" среди гикнутых киноманов (но тем не менее, многими любимое, боготворимое и цитируемое вдоль и поперёк и по сей день) - вот это кино культовое.
4. И, мне кажется, культовое кино немыслимо без какой-то новизны. Новизны идеи, новизны выразительных средств. Оно оказывает определенное влияние на развитие киноискусства, культуры, социальных идей, возможно. Оно может являться вехой определённой эпохи, ярким, выхваченным из жизни моментом, который останется свидетельством прошедших времен, отпечатком настроений, мечтаний или страхов людей того времени.
Отечественные фильмы - это отдельный разговор. Брильянтовая рука, например
Разумеется, советское кино - отдельный разговор. Всенародно любимые фильмы - это именно всенародно любимые фильмы. Культовое кино к этому вообще никакого отношения не имеет.
DELETED
Акула пера
1/20/2007, 2:24:15 AM
(ssman @ 19.01.2007 - время: 22:16) 2. Кассовое кино редко является культовым. Я бы даже сказал, что эти понятия в подавляющем большинстве случаев взаимоисключающие.
Вот с этим пунктом я пожалуй не соглашусь. Почему, да потому, что культ определенного фильма может складываться в различных и отличных по сути слоях потребителей. Скажем Звездные Войны фильм кассовый, но в его культовости пожалуй нельзя усомниться, он может не нравится, но толпы фанатов, тысячи сайтов, просто помешанных, обилия пародий. В общем согласитесь, кино культовое.
Какие еще фильмы скажите? Думаю все же культовое кино по большей части коммерчески успешное кино, ну или по крайней мере это не взаимосвязанно.
Ну это мое мнение, можете не соглашаться...
Вот с этим пунктом я пожалуй не соглашусь. Почему, да потому, что культ определенного фильма может складываться в различных и отличных по сути слоях потребителей. Скажем Звездные Войны фильм кассовый, но в его культовости пожалуй нельзя усомниться, он может не нравится, но толпы фанатов, тысячи сайтов, просто помешанных, обилия пародий. В общем согласитесь, кино культовое.
Какие еще фильмы скажите? Думаю все же культовое кино по большей части коммерчески успешное кино, ну или по крайней мере это не взаимосвязанно.
Ну это мое мнение, можете не соглашаться...
give_me_wings
Любитель
1/20/2007, 3:28:45 AM
Культовыми могут быть и коммерчески успешные фильмы (те же "Звездные войны", "Беспечный ездок", "Матрица"), и откровенный трэш ("План 9 из открытого космоса")... Объединяет их одно - поклонники, которые не устают эти фильмы пересматривать, потому что в них есть за что зацепиться - идею, визуальный ряд, или хотя бы атмосферу, как в трэш-хоррорах... К слову, у Питера Джексона задолго до "Властелина колец" был очень даже культовый фильм "Живая мертвячина". И что у него общего со "Сладкой жизнью" или "Злыми улицами"? Наверно, только то, что все они лежали вне мэйнстрима...
ard
Грандмастер
1/20/2007, 4:02:16 AM
в общим чувствую пошли по второму кругу, еще раз повторю основную свою мысль что культовость фильма каждый человек определяет для себя сам, и у Гарри Поттера полно фанатов совсем не детского возраста и для них он является культовым и фильмы студии Трома после которых неискушенного зрителя потянет блевать тоже являются культовыми, так что культовость фильма у каждого своя, потому как фанаты есть почти у каждого фильма в той или иной мере, и у этого спора нет единственной правой стороны
Sorques
Удален 1/20/2007, 4:53:52 AM
Наверное для того что бы кино стало культовым нужно некоторое время. Зрители должны подражать героям, в манере одеваться, цитировать фразы, слушать саундтреки из этих фильмов, то есть вокруг таких фильмов складывается как бы субкультура.
Goodmen
Мастер
1/20/2007, 7:55:05 AM
(Итальянец @ 19.01.2007 - время: 02:03) Что для вас значит это понятие?
И какой фильм для Вас является культовым?
Привет.
Не имею каких-то конкретных определений. Для меня "культовое кино" - это такие фильмы, которые способны чем-то серьёзно тронуть души зрителей, после которых хочется переосмыслить свою жизнь и место в ней, или погрузиться в фантазии создателей фильма.
Для меня "культовые фильмы" - это:
Бег
Собачье сердце (но тут роль скорее самого Булгакова, у которого почти любую книгу можно растащить на цитаты на всю жизнь)
В движении (не важно кто ты - важно, что в герое можно увидеть что-то от себя)
да вообще очень много наших фильмов, снятых с душой. А из иностранных:
Страсти Христовы
Сфера (после неё как-то задумаваешься о том, что всё желаемое следует желать с осторожностью)
Терминатор и Матрица - антиутопии прогресса
Властелин колец - захватывает мир фантазий Толкиена
Звездные войны - техно-сказка о добре и зле
Бойцовский клуб - какой-то прям злой энергией от него цепляешь
И какой фильм для Вас является культовым?
Привет.
Не имею каких-то конкретных определений. Для меня "культовое кино" - это такие фильмы, которые способны чем-то серьёзно тронуть души зрителей, после которых хочется переосмыслить свою жизнь и место в ней, или погрузиться в фантазии создателей фильма.
Для меня "культовые фильмы" - это:
Бег
Собачье сердце (но тут роль скорее самого Булгакова, у которого почти любую книгу можно растащить на цитаты на всю жизнь)
В движении (не важно кто ты - важно, что в герое можно увидеть что-то от себя)
да вообще очень много наших фильмов, снятых с душой. А из иностранных:
Страсти Христовы
Сфера (после неё как-то задумаваешься о том, что всё желаемое следует желать с осторожностью)
Терминатор и Матрица - антиутопии прогресса
Властелин колец - захватывает мир фантазий Толкиена
Звездные войны - техно-сказка о добре и зле
Бойцовский клуб - какой-то прям злой энергией от него цепляешь
Flashick
Интересующийся
1/20/2007, 5:53:23 PM
Культовый фильм - это фильм, который можно смотреть бесконечное число раз. Не от его попсовости, а от того, что цепляет за душу. Как пример - "Семнадцать мгновений весны", "Москва слезам не верит" итп. Так же имхо это фильм, который одинаково любим людьми разных поколений.
ssman
Профессионал
1/20/2007, 10:11:37 PM
И всё-таки я не согласен тут с товарищами. Мне кажется, вполне себе сложившийся термин "культовое кино" имеет довольно определённые рамки, границы. По большей части это именно авторское, незвисимое кино. Зачастую, фильмы приобретают статус "культовых" совершенно неожиданно даже для создателей.
Кассовость - не показатель. Но желание срубить бабла всегда заметно. "Звёздные войны", "Гарри Поттер" - примеры грамотного франчайзинга, то-есть, создания, скажем так "торговой марки". Это скорее киновоплощения определённых "игровых вселенных". Фанаты ЗВ, ГП, ВК (Бэтмена, Чпука, агента007) - фанаты не столько кино, сколько показанных там миров и героев. Я не могу причислить эти фильмы к разряду культовых по одной причине - там вовсе не в кино дело.
Кассовость - не показатель. Но желание срубить бабла всегда заметно. "Звёздные войны", "Гарри Поттер" - примеры грамотного франчайзинга, то-есть, создания, скажем так "торговой марки". Это скорее киновоплощения определённых "игровых вселенных". Фанаты ЗВ, ГП, ВК (Бэтмена, Чпука, агента007) - фанаты не столько кино, сколько показанных там миров и героев. Я не могу причислить эти фильмы к разряду культовых по одной причине - там вовсе не в кино дело.
ard
Грандмастер
1/20/2007, 11:58:29 PM
еще и еще раз повторю, по сути дела культовость фильма каждый человек выбирает сам, кстати и его определение, и когда читая какой-либо материал о кино в журнале или в инете, я согласен и уважаю только того человека который пишит такое определение "культовый фильм, с точки зрения определенных зрителей"(или подобной формулировкой) все остальное я считаю личной очень субьективной точкой зрения и не рассматриваю серьезно
ssman
Профессионал
1/21/2007, 2:29:10 AM
Каждый человек сам выбирает не культовость фильма, а нравится он ему лично или нет. Фраза "культовый с точки зрения энтомологов/фанатов гарипотера/маляров/скейтбордистов" звучит довольно нелепо. (Но имеет место на существование именно с подобной оговоркой-уточнением).
Я считаю, что фраза "культовое кино" стала фразеологизмом, то есть обладает достаточно конкретным значением. И группа "определенных зрителей" в данном случае относительно конкретно определена.
Я считаю, что фраза "культовое кино" стала фразеологизмом, то есть обладает достаточно конкретным значением. И группа "определенных зрителей" в данном случае относительно конкретно определена.
ard
Грандмастер
1/21/2007, 4:25:04 AM
еще раз повторю что написал здесь в первом своем посте, эта тема поднималась во множестве киношных форумах и нигде к единому мнению не пришли, каждый довод имеет контр-довод и этот спор бесконечен и каждый все равно остался при своем мнении, что считать, что не считать культовым фильмом, и я достаточно определенно высказал свою точку зрения в верху
ssman
Профессионал
1/21/2007, 9:20:43 PM
(ard @ 21.01.2007 - время: 01:25) еще раз повторю что написал здесь в первом своем посте, эта тема поднималась во множестве киношных форумах и нигде к единому мнению не пришли, каждый довод имеет контр-довод и этот спор бесконечен и каждый все равно остался при своем мнении, что считать, что не считать культовым фильмом, и я достаточно определенно высказал свою точку зрения в верху
Аналогично.
И чем же мы, после того как высказали свое мнение, теперь займемся?
Аналогично.
И чем же мы, после того как высказали свое мнение, теперь займемся?
Итальянец
Мастер
1/21/2007, 9:31:47 PM
Просто я смотрю, многие здесь путают "культовое кино" и "классику".
Попробуй
Мастер
1/25/2007, 2:13:24 AM
Самый культовый фильм - Любить по русски!