Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Майя-Зеркало
|
|
|
(Глаголъ @ 20-08-2019 - 23:14) (Майя-Зеркало @ 20-08-2019 - 23:10) Хотите подсказку? У меня ещё была версия, что если убирать парами, то ОДНО число никогда не получится. Сумма цифр - это намек на самом деле. |
 Глаголъ
|
|
|
0+9+8+7+6+5+4+3+2+1=45 4+5=9 Если это имелось в виду. тогда 6+6+6=18 1+8=9 тогда дьявольщина не пройдёт. |
 Port432m
|
|
|
Очевидно, однозначный ответ на эту задачу возможен только если можно доказать, что результат будет ТОЛЬКО нечетным. Просто попарное сложение чисел хоть и может быть четным, дает слишком большую сумму. Сложение цифр сумму уменьшает. Значит надо показать, что при последовательном сложении цифр получим только нечетный результат. |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
Ну почему же четным? Есть же еще другие числа. На них тоже можно попробовать поделить. |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
(Глаголъ @ 20-08-2019 - 23:40)0+9+8+7+6+5+4+3+2+1=45 Не пройдет, коеесно. Но вот почему? |
|
Глаголъ
|
|
|
Над божьей задачей думать продолжаем, а я подброшу новую. Задача 11. Почему нельзя получить число, кратное 7 сложив только 2 слагаемых в задаче номер 10 Может этот вопрос подскажет решение. ответ на задачу 10 Комментарий к ответу на задачу 10 будет ответом на задачу одиннадцать. Если взять только 2 слагаемых, семёрка в скобках не получается. Это сообщение отредактировал Глаголъ - 31-10-2019 - 23:29 |
|
Глаголъ
|
|
|
(Port432m @ 20-08-2019 - 22:52) Может ли в конце концов получиться число дьявола 666? Ответ. Общее правило сложения таких пар: ЧЕТ + ЧЕТ = ЧЕТ НЕЧЕТ + НЕЧЕТ = ЧЕТ ЧЕТ + НЕЧЕТ = НЕЧЕТ Таким образом, для массива, количество членов которого кратно 4 (что, несомненно, относится и к массиву от 1 до гугла), попарное сложение вполне МОЖЕТ дать ЧЕТНЫЙ результат. (Кстати, может и нечетный, смотря как складывать))) Доказать очень просто: при первой итерации сложения пар ЧЕТ-НЕЧЕТ массив из 4хN членов превращается в массив из 2хN НЕЧЕТНЫХ членов. Следующая итерация сложения пар НЕЧЕТ-НЕЧЕТ дает N пар ЧЕТНЫХ членов. И далее как ни складывай, получится ЧЕТНАЯ сумма. Поскольку в задаче спрашивается: МОЖЕТ ли получиться число 666 – теоретически МОЖЕТ получиться четное число. Утверждение, что возможна только нечетная сумма, не подтверждается. Майя, к сожалению осталось уповать только на аргумент, что богам это не нужно. Но теоретически, как это не прискорбно, число дьявола 666 может остаться итогом манипуляций.. Я смакетировал манипуляции на 8 числах.(число кратное 4) Думаю, вряд ли ты меня переубедишь в обратном. Спасибо Port432m дал элементарный алгоритм увеличения количества нечётных чисел, но это не помогло избежать дьявольского числа. скрытый текст Это сообщение отредактировал Глаголъ - 21-08-2019 - 23:20 |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
Ну кроме чет-нечет, есть же еще признаки деления на другие простые числа. И некоторые связаны с суммой цифр.
|
|
Глаголъ
|
|
|
(Майя-Зеркало @ 21-08-2019 - 23:04) Ну кроме чет-нечет, есть же еще признаки деления на другие простые числа. И некоторые связаны с суммой цифр. Не пойму реплику. Ты хочешь сказать, что приведённые в моём макете цифры не могут остаться в конце вытирания. Даже тупо вытирая пары, кроме четырёх в примере, легко оставить те числа, с которыми манипулировал я. Или покажи ошибку в моих действиях на картинке, которая противоречит условиям задачи. Это сообщение отредактировал Глаголъ - 21-08-2019 - 23:23 |
|
Port432m
|
|
|
(Майя-Зеркало @ 21-08-2019 - 23:04)Ну кроме чет-нечет, есть же еще признаки деления на другие простые числа. И некоторые связаны с суммой цифр. Ну да, это такой тонкий намек на то, что суммы должны делиться одновременно на 2 и на 3. )) Что-то в этом есть, там 1/3 чисел в массиве, чья сумма цифр делится на 3 и 2/3 чисел + 1, которые не делятся. Никак не докручу как это все совместить... |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
(Глаголъ @ 21-08-2019 - 23:15) (Майя-Зеркало @ 21-08-2019 - 23:04) Ну кроме чет-нечет, есть же еще признаки деления на другие простые числа. И некоторые связаны с суммой цифр. Не пойму реплику. Коль, не очень поняла твоего доказательства. Ты доказываешь, что возможно получить 666? |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
(Port432m @ 22-08-2019 - 00:11) (Майя-Зеркало @ 21-08-2019 - 23:04) Ну кроме чет-нечет, есть же еще признаки деления на другие простые числа. И некоторые связаны с суммой цифр. Ну да, это такой тонкий намек на то, что суммы должны делиться одновременно на 2 и на 3. )) Ну вроде с четностью мы уже нешили, что четное число в результате получиться может. А вот которое делится на 3? |
|
Глаголъ
|
|
|
Или покажи ошибку в моих действиях на картинке, которая противоречит условиям задачи. Коль, не очень поняла твоего доказательства. Ты доказываешь, что возможно получить 666? Я сам нашёл уже ошибку. У меня остаётся 2 числа 666 и 28 или 10 Это сообщение отредактировал Глаголъ - 22-08-2019 - 13:32 |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
(Глаголъ @ 22-08-2019 - 13:26)Или покажи ошибку в моих действиях на картинке,
Вот это и должно тоже навести на размышления. О делимомти на 3 |
|
Port432m
|
|
|
(Майя-Зеркало @ 22-08-2019 - 12:10)Ну вроде с четностью мы уже нашли, что четное число в результате получиться может. Весь массив состоит из триад чисел вида: 3К – делится на 3 3К+1 – делится на 3 с остатком 1 3К+2 – делится на 3 с остатком 2 Этих чисел в массиве одинаковое количество, кратное 3 (9^99/3 = 3x9^98). И еще последнее число – это сам гугл, при суммировании цифр дает 1. При суммировании цифр чисел каждого вида получается также число такого же типа, как и до сложения. То есть число вида 3К+1 превратится в число 3М+1. 3К в 3Р 3К+2 в 3В+2 Например, число из 98 девяток и восьмерки (гугл минус 2) имеет вид 3К+2, поскольку число из 99 девяток имеет вид 3К. Теперь сложим все цифры и получим: 98х9+8 = 890 (или 296*3+2). То есть вид числа при сложении цифр сохраняется! Интересно, что максимум после 3 итераций все числа превратятся в соответствующие числа в диапазоне от 1 до 9 вида 3А, 3А+1 или 3А+2, где А =1, 2 или 3. Дальнейшие итерации эти числа уже не изменят. Сложение чисел вида 3К+1 и 3К+2 дает число вида 3К+3 (делится на 3). Таким образом, сложив все пары 3К+1 и 3К+2 между собой, получим число, делящееся на 3. Но остается еще 1, что делает общую сумму не кратной 3. Сложение чисел вида 3К+1 или 3К+2 с другими числами своего вида также даст число, кратное 3: (3х9^98х(3К+1)) или (3х9^98х(3К+2)). И еще 1 делает общую сумму не кратной 3. Сложение между собой в любой комбинации 3К+1 и 3К+2 также даст сумму кратную 3, поскольку их общее количество также кратно 3. Таким образом, общая сумма всех цифр данного массива чисел не может быть кратна 3. Соответственно и число 666 получиться не может. |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
Уррррраааа!!!!!
|
|
Глаголъ
|
|
|
Меня убедили ещё раз, что добро побеждает зло. 777 сильнее 666. (Я, правда, врубился не с первой попытки, но не стесняюсь) Подбросил под спойлером ещё одно решение задачи номер 7. Пока не было вариантов задача номер 9 Майя уже практически ответила на неё, поэтому мне пока не хочется открывать под спойлером решение. Без ответа элементарная Задача номер 10. Майя обещала попытаться отвлечься от многоразрядных чисел и догадаться , где |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
(Глаголъ @ 26-08-2019 - 19:25)
Собаку разрыла частично. Это числа x, 2x и 4x, то есть сумма x + 2x + 4x = 7x, поэтому делится на 7. Но вот как с полтычка ты увидел, что ни одно из них не делится на 7 само по себе, этого я увы пока не знаю. |
|
Глаголъ
|
|
|
(Майя-Зеркало @ 26-08-2019 - 23:35) (Глаголъ @ 26-08-2019 - 19:25) Без ответа элементарная Задача номер 10. Майя обещала попытаться отвлечься от Собаку разрыла частично. Ты, как всегда права. Тебе осталось отгадать х. Вспомни, чему равно частное. |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
Это просто. x это первое число. Но почему ты прям сразу видишь, что оно само на 7 не делится? |
|
Глаголъ
|
|
|
(Майя-Зеркало @ 27-08-2019 - 02:37)Это просто. x это первое число. Внимательно прочитай окончание задачи |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
Привести три числа, что частное от деления их суммы на 7 равно 7+1, то есть 8? Не очень поняла условий. |
|
Глаголъ
|
|
|
(Майя-Зеркало @ 27-08-2019 - 14:02)Привести три числа, что частное от деления их суммы на 7 равно 7+1, то есть 8? Очень правильно поняла. Сумма трёх чисел, связанных тем же условием, что и многоразрядные, которая при делении на 7 даёт число 8 |
|
Майя-Зеркало
|
|
|
Аааа. Тогда 8, 16, 32. |
|
Глаголъ
|
|
|
(Майя-Зеркало @ 28-08-2019 - 00:28) Аааа. Тогда 8, 16, 32. Цифры правильные, а где ответ на задачу? Может сразу и на задачу номер 11 ответишь? Это сообщение отредактировал Глаголъ - 28-08-2019 - 01:11 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Их знали в лицо... ОРАКУЛ. 1 вопрос - 3 ответа «Душегрейка года» Предложение на одну букву Гребешок - 3 |