Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Lucky2005
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 44
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Позволю себе не согласиться с Вами в некоторых пунктах


QUOTE
Жиры необходимы человеческому организму.
У курдючного барана, например, его, не сильно меньше чем у свиньи, однако мы его  едим, и не заморачиваемся.


Да жиры необходимы, но разные жиры оказывают разное воздействие на организм. Животные жиры вреднее растительных. Кроме того, на основе ряд физиологических опытов показал (извините, ссылок не найду сейчас), что особенности жировой ткани млекопитающих зависят от особенностей потребляемых жиров. Т.е если в рационе больше растительных жиров, то жировые клетки содержат жирные кислоты жидких фракций. И наоборот. Значит, от свинного жира жировая ткань человека приобретает определенные специфические особенности...

Но есть парадокс - курдючный жир, как и вообще бараний жир по всем признакам наиболее вредный. Однако многие народности, которые постоянно употребляют баранину в пищу, живут очень долго..


QUOTE
Насколько я в курсе, сальмонеллу переносят практически все виды животных, а птицы делаю это гораздо чаще млекопитающих.


Наибольшее количество сальмонелл как раз в свинине и курином мясе.

QUOTE
в отличие от баранины и говядины свиное мясо нужно тщательно прожаривать
Любое мясо и рыбу желательно тщательно прожаривать.
Паразиты могут быть везде.

QUOTE
Трихинелла может жить в нескольких видах животных, однако запрет распространяется только на свинину (кстати, этот аргумент мне кажется наиболее весомым, хотя формально, все равно, не стопроцентным.) А в современном мире, где вероятность подхватить трихинеллу на несколько порядков ниже, чем погибнуть в автомобильной катастрофе, такой запрет выглядит архаично.


Я думаю, истоки запрета на употребление свинины как раз в всеядности свиней, что обусловливает повышенную опасность заражения всякими паразитами. Обратите внимание, большая часть человечества довольно настороженно относится к употреблению в пищу всеядных животных или падальщиков - ворон, сорок, наверное, едят только совсем дикие люди. Как я уже указывал выше, есть доказательства того, что структрура некоторых тканей человека зависит от свойств потребляемой пищи. Древние люди инстинктивно осознавали этот факт и поэтому видимо не хотели приобретать признаки трупоедов или животных, которые готовы есть все что угодно.

QUOTE
Итак, с сожалением вынужден констатировать, что ни один ваш аргумент, с точки зрения доказательной логики, не катит.
А стало быть, ответа на свой вопрос я не получил.


Я не пытался что либо доказать, потому что любой спор не имеет никакого смысла - спорящие никогда не приходят к какому то единому мнению. Другое дело, когда происходит свободный обмен мнениями, не обремененный желанием чего то кому то доказать.. :)
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Позволю себе не согласиться с Вами в некоторых пунктах
QUOTE
Да жиры необходимы...
Не увидел в этом пункте несогласия со своей позицией.
А насчет того, кто здоровее, думаю, что если сравнить среднюю продолжительность жизни христиан и мусульман, то результат, к сожалению, будет не в нашу пользу.
QUOTE
Наибольшее количество сальмонелл как раз в свинине и курином мясе.
Кур мусульманам не запрещено есть, т.е. это не подтверждает теорию о сальмонелле, как о причине запрета.
QUOTE
Я думаю, истоки запрета на употребление свинины как раз во всеядности свиней...
Это спорное мнение.
Осетровые рыбы, например, являются донными, и жрут все, подряд, включая падаль, тем не менее, во всем мире считаются деликатесом.
Лоссосевые начинают жизнь с того, что поедают трупы собственных родителей.
Кролики и зайцы едят собственное дерьмо... и таких примеров масса.
Поэтому всеядность трудно отнести к причинам запрета, даже при желании.
QUOTE
Я не пытался что либо доказать, потому что любой спор не имеет никакого смысла - спорящие никогда не приходят к какому то единому мнению. Другое дело, когда происходит свободный обмен мнениями, не обремененный желанием чего то кому то доказать..
Мне не по душе такая гламурная позиция.
Она, конечно, удобная, но какая-то уж больно бесконтактная.
Скучная.
OLEGIK999
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шорох @ 22.09.2005 - время: 12:33)
QUOTE
Позволю себе не согласиться с Вами в некоторых пунктах
QUOTE
Да жиры необходимы...
Не увидел в этом пункте несогласия со своей позицией.
А насчет того, кто здоровее, думаю, что если сравнить среднюю продолжительность жизни христиан и мусульман, то результат, к сожалению, будет не в нашу пользу.
QUOTE
Наибольшее количество сальмонелл как раз в свинине и курином мясе.
Кур мусульманам не запрещено есть, т.е. это не подтверждает теорию о сальмонелле, как о причине запрета.
QUOTE
Я думаю, истоки запрета на употребление свинины как раз во всеядности свиней...
Это спорное мнение.
Осетровые рыбы, например, являются донными, и жрут все, подряд, включая падаль, тем не менее, во всем мире считаются деликатесом.
Лоссосевые начинают жизнь с того, что поедают трупы собственных родителей.
Кролики и зайцы едят собственное дерьмо... и таких примеров масса.
Поэтому всеядность трудно отнести к причинам запрета, даже при желании.
QUOTE
Я не пытался что либо доказать, потому что любой спор не имеет никакого смысла - спорящие никогда не приходят к какому то единому мнению. Другое дело, когда происходит свободный обмен мнениями, не обремененный желанием чего то кому то доказать..
Мне не по душе такая гламурная позиция.
Она, конечно, удобная, но какая-то уж больно бесконтактная.
Скучная.

Но ни одно животное не просиживают всю жизнь в собственном дерьме!!!! gun_rifle.gif
OLEGIK999
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я русский! Но принял ИСЛАМ! И ни чуть не сожелею об этом! Аллаху акбар!!
Salaxaddin
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lucky2005 @ 22.09.2005 - время: 04:54)

QUOTE
в отличие от баранины и говядины свиное мясо нужно тщательно прожаривать
Любое мясо и рыбу желательно тщательно прожаривать.
доказать.. :)

Тебе известно что свинина единственное животное в сале котором скопляються умершие эритроциты, то есть у всех остальных они выводяться через мочу включая человека и оно оказывает психотропное воздействие. Во вторых свинина на 99 процентов идентична с человеческим мясом. Подойдем с каноничской точки зрения, Бог запрещает те вещи которые наносят человеку большой вред и то что это люди не понимают есть результат их недальновидности.
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А можно попросить ссылочку на источник этой информации?
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Но ни одно животное не просиживают всю жизнь в собственном дерьме!!!!

Как я уже писал выше - есть животные, которые дерьмо жрут, не то что в нем сидят, так что ваше заявление как аргумент не принимается . wink.gif
QUOTE
Я русский! Но принял ИСЛАМ! И ни чуть не сожелею об этом! Аллаху акбар!!

Нет лучшего фанатика, чем новообращенный кяфяр. bye1.gif
А с чем связано подобное заявление в разговоре о свиньях, если не секрет? wink.gif
OLEGIK9999
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шорох @ 27.09.2005 - время: 12:48)


А с чем связано подобное заявление в разговоре о свиньях, если не секрет? wink.gif

С тем что, я всегда не переносил свнинину (с саммого детства), для меня хватает просто вспомнить как выгледит СВИНЬЯ, чтобы аппетит пропал на целую неделю!! gun_rifle.gif
OLEGIK9999
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шорох @ 27.09.2005 - время: 12:48)


Нет лучшего фанатика, чем новообращенный кяфяр. bye1.gif

Я бы попросил тебя следить за тем, что ты пишишь!!! bash.gif
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
С тем что, я всегда не переносил свнинину (с саммого детства), для меня хватает просто вспомнить как выгледит СВИНЬЯ, чтобы аппетит пропал на целую неделю!!

А-а-аааа...
Есть логика, действительно.
QUOTE
Я бы попросил тебя следить за тем, что ты пишишь!!!

Я всегда слежу за тем, что пишу.
Привычка такая.
А что тебе не понравилось в моей фразе?
Если ты изменил религию в сознательном возрасте, значит ты - новообращенный, а до этого, с точки зрения Ислама, ты был неверным, т.е. кяфяром.
А то, что самые рьяные верующие (фанатики) именно новообращенные, это аксиома, в любой религии, во всех временах и народах.

Почему-то вспомнилась старая русская поговорка:
"Конь лечёный, вор прощеный, жид крещёный - одна цена"


Will
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шорох @ 29.09.2005 - время: 10:07)

QUOTE
Я бы попросил тебя следить за тем, что ты пишишь!!!

Я всегда слежу за тем, что пишу.
Привычка такая.
А что тебе не понравилось в моей фразе?
Если ты изменил религию в сознательном возрасте, значит ты - новообращенный, а до этого, с точки зрения Ислама, ты был неверным, т.е. кяфяром.
А то, что самые рьяные верующие (фанатики) именно новообращенные, это аксиома, в любой религии, во всех временах и народах.

Почему-то вспомнилась старая русская поговорка:
"Конь лечёный, вор прощеный, жид крещёный - одна цена"

Возможно Олежик подумал, что ты его кЕфиром обозвал biggrin.gif
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Возможно Олежик подумал, что ты его кЕфиром обозвал

Вряд ли.
Хорош мусульманин, который кефира от кяфяра не отличает. wink.gif
Flaer
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Педофилия была достаточно популярна у до исламских арабов (специально даже готовили мальчиков для «жизни» в шатрах), но с приходом пророка Мухаммада, на это было наложено табу. Именно это можно сказать и об Индии, Иране и Японии. Так что запад отдыхает shablon_04.gif
Radar
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (OLEGIK999 @ 27.09.2005 - время: 01:08)
Я русский! Но принял ИСЛАМ! И ни чуть не сожелею об этом! Аллаху акбар!!

Извини, а с чем это было связано?
Lilian
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хочется сказать следущее:

Люди, уважайте друг друга, ровно как и вероисповедание каждого !!!

А тем ,кто не сведует и утверждает, лучше занятся самопросвещением, т. к. очень, очень стыдно за ваши вышеизложенные глупости.


(скюзми за аватор на столь серьезном форуме )
Джанавар
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Шорох @ 27.09.2005 - время: 11:48)
QUOTE
Но ни одно животное не просиживают всю жизнь в собственном дерьме!!!!

Как я уже писал выше - есть животные, которые дерьмо жрут, не то что в нем сидят, так что ваше заявление как аргумент не принимается . wink.gif
QUOTE
Я русский! Но принял ИСЛАМ! И ни чуть не сожелею об этом! Аллаху акбар!!

Нет лучшего фанатика, чем новообращенный кяфяр. bye1.gif
А с чем связано подобное заявление в разговоре о свиньях, если не секрет? wink.gif

Шорох а он прав на счет того что тебе следует следить за своими словами. Ты сначала хорошенко подумай прежде чем такое сказать.Во первых он мусульманин и наш брат. Во вторых я ему завидую. Он родился христианином а стал мусульманином,а я родился мусульманином. Нет такого выражения новообращенный кяфир. А есть такое новообращенный мусульманин. А назвать мусульманина кяфиром пусть и новообращенным не хорошо. Вместо того что бы поздравить брата ты так его обижаешь. Я думаю это из за того что у тебя вера не так сильна. Думаю ты родился в мусульманской семье и думаешь что только из за этого и из за того что тебе сделали обрезание то ты уже мусульманин. Можешь ответить на один простой вопрос? Кто есть мусульманин? Кого можно считать мусульманином?
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джанавар)
Шорох а он прав на счет того что тебе следует следить за своими словами.

QUOTE (Шорох)
Я всегда слежу за тем, что пишу.
Привычка такая.


QUOTE (Джанавар)
Ты сначала хорошенко подумай прежде чем такое сказать.

Я всегда думаю прежде чем говорю.
Привычка такая.
Я вообще мало что воспринимая на веру, кроме веры во Всевышнего.

QUOTE (Джанавар)
Во вторых я ему завидую. Он родился христианином а стал мусульманином,а я родился мусульманином.

Во-первых, я считаю, что человек один раз предавший веру своих отцов, может предать еще раз, и еще, и еще, и еще...
Поэтому он для меня навсегда останется новообращенным кяфяром, хотя это мое мнение - мнение человека. Всевышнему виднее, брат он мне или не брат.

А во-вторых, тебе бы самому не мешало думать преде чем стучать по клаве:
Ты завидуешь человеку, который родился кяфяром - сам-то понял, что написал? biggrin.gif
QUOTE (Джанавар)
Можешь ответить на один простой вопрос? Кто есть мусульманин? Кого можно считать мусульманином?

Легко.
Тот, кто истинно верит во Всевышнего.
QUOTE (Джанавар)
Я думаю это из за того что у тебя вера не так сильна. Думаю ты родился в мусульманской семье и думаешь что только из за этого и из за того что тебе сделали обрезание то ты уже мусульманин.

В соседнем треде Killah написал правильные слова, и правильно пристыдил меня.
Теперь я адресую их тебе:
QUOTE (Killah)
Насчет обвинения в неверии. С этим шутить не надо. Оставьте это Господу.
Есть хадис:
«Если один человек безосновательно обвинит другого в нечестии или неверии, то это обвинение обязательно вернётся к нему самому.» (Аль-Бухари, Сахих)


Джанавар
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может и думаешь но думаешь поверхностьно. Вижу ты даже поверхностно читаешь.Не вникая в смысл написанного. Думаю тебе следует думать дважды прежде чем что то сказать и писать.
Во-первых:я не писал что ты не верующий,и даже не написал что у тебя вера слабая. Я написал что думаю что это из-за того что у тебя вера не так сильна. Чувствуешь разницу? Кто я что бы обвинят кого то в неверии когда он сам твердить что он верующий. Когда человек признает что он неверующий то это не в счет. Только Всевышний знает кто и как Ему верить. Так что твои обвинения на этот счет без основательны.
Во-вторых:ты еще раз докозал что не думаешь,или думешь поверхностьно.(Кстати повторяю - Он новообращенный мусульманин ( это и граммтическая ошибка-ноовобращенный кяфир это человек который стал кяфиром,а не мусульманином)а не кяфир.Побойся Бога и вспомни слова Killaha).По твоим словам все кто приняли Ислам являются предателями.Ведь многие из них раньше были либо язычниками или христианами и т.д.и т.п. Тогда выходить что как минимум один из 10 сахабинов которым при жизни был обещан Рай,и который жиль и сражалься рядом с Пророком(с.а.с.) ради Ислама,и много миллионов правоверных мусульман являются предателями? Ты считаешь что человек ни в коем случае не должен предавать свою религию.Если бы ты родился христианином то не стал бы мусульманином?Ты был бы христианином?Не изменил бы своей религии даже если бы верил во Всевышнего? Если человек шел по не правлиьному пути то это озночает что он не может повернуть на правильный путь?Ты не прав.Он не предатель. Он счастливчик который сам,конечно же с помошью Бога,уверовал во Всевышнего и нашел правильный путь.Я ему завидую потому что,я родился мусульманином и горжусь этим,но никто не знает стал бы я мусульманином если бы родился христианином,а он это сделал. Стал мусульманином.Да еще в России. В не мусульманской стране.Пусть Аллах усовершенствует его веру.Амин.
Вернусь к своему вопросу:мусульманин это тот кто верить только во Всевышнего и все?
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Джанавар)
я не писал что ты не верующий,и даже не написал что у тебя вера слабая. Я написал что думаю что это из-за того что у тебя вера не так сильна. Чувствуешь разницу?

Не-а, не чувствую.
На мой взгляд словосочетания "слабая вера", и "вера не так сильна" (особенно если не написано с кем именно сравнивают) - имеют одинаковый смысл.
QUOTE
Так что твои обвинения на этот счет без основательны.

Они абсолютно логичны.
QUOTE
Во-вторых:ты еще раз докозал что не думаешь,или думешь поверхностьно...

Ну, я хоть как-то думаю. wink.gif
QUOTE
По твоим словам все кто приняли Ислам являются предателями...
Не надо передергивать.
Из моих слов, следут, что предатель в моих глазах, всегда останется предателем, вне зависимости от того, предал он меня или моего врага.
Предавший единожды, может предать, и дважды, и трижды.
Я предпочитаю иметь честного врага, чем такого "союзничка", который всадид нож в спину в самый неподходящий момент, когда ему опять придет охота поменять ориентацию.
QUOTE
мусульманин это тот кто верить только во Всевышнего и все?

Ты уверен, что правильно сформулировал вопрос?
Потому, что если поменять слова "только" и "верит" местами, у него очень сильно изменится смысл.
Это к вопросу, о мощи твоего мыслительного процессе в момент набора текста. wink.gif
Ker Leada
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 173
  • Статус: В мире животных всегда виновата жертва
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Архимед @ 18.07.2005 - время: 00:20)
ШАРИАТ запрещено гомосексуализм и проституция.

скажу то что знаю , конечно не прочитал об этом , но слышал !
Бог запрещяет однополный секс, Это не простительно, Это самый плахой грех человека...можно даже сказать на языке шариата что это конец света....
Везде написано когда будет Конец света .... Вот мы сейчас живем это.... Это разве не конец света ?? В некоторых странах сделали законно однополных браков, то что Бог запрещяет....Везде землятресение, Цунами , войны....
Вот настал конец света
Бог всех накажет !!
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Soblaznitel_ @ 12.01.2006 - время: 20:42)
Вот настал конец света
Бог всех накажет !!


И мне еще запещают ковыряться в носу... (С)
biggrin.gif
Джанавар
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Шорох. Ты человек который думает всем кроме головы. Для тебя я вижу человек который сидить в говне и не хочет выйти из говна только из-за того что предпочитает не быть предателем,лучше чем человек который вышел и даже успел очистится от всего этого говна. Кому в спину?Этот человек не поменял свои политические убеждения,а пришел к истине,и истине в последней инстанции.Ты не путай одно с другим. Он пришел от неправильного к единственно верному.Так что не надо вести себя так.Это твое личное дело.Хочешь читай его предателем.За это будешь держать ответ перед Богом.
Я повторяю и это уже в последний раз:я не писал что у тебя нет веры(но я все таки думаю,и это переходить уже в уверенность,что она у тебя слабая,раз ты не можешь радоватся тому что одним мусульманином стало больше,обзываешь брата,и потому что,ты не различаешь человека который стал кяфиром из-за того что поменял Ислам на Индуизм или Буддизм,от человека который стал мусульманином).Если бы я думал что у тебя нет веры я бы это сказал.Так как я не боюсь не тебя не кого бы то еще.Но раз я не знаю есть она у тебя или нет,а ты говоришь что она у тебя есть то я признаю что она у тебя есть.Но она у тебя слабая.Твои обвинения абсолютно нелогичны.Если есть логика в твоем обвинении то приведи хотя бы одно докозательство.
Думать надо либо хорошо,либо вообше не надо насиловать свои серые клеточки,если конечно они у тебя есть.Ты намекнул на то что я вообше не думаю? :))) Ты не умеешь спорить.Я прочел несколько твоих сообшений и убедился в этом. Ты человек который думает сердцем а не головой. Не люблю людей которые безосновательно оскорбляют чувства других.Для тебя важно не проиграть в споре,а не истина.Спорить с такими людьми как ты безполезно.
Я передергиваю.Будь мужиком и признай что ты неправ.По твоим словам тот же Хазрети Омар который был сахабином,кторый был приблеженным Пророка(с.а.с.),которому был обещан рай при жизни,который стал 3 халифом предатель? А он был язычником,даже воевал против Пророка(с.а.с.),даже убил несколько мусульман.Повторяю думай прежде чем говорить.
Повторяю вопрос: Ты считаешь что человек ни в коем случае не должен предавать свою религию.Если бы ты родился христианином то не стал бы мусульманином?Ты был бы христианином?Не изменил бы своей религии даже если бы верил во Всевышнего? Если человек шел по не правлиьному пути то это озночает что он не может повернуть на правильный путь?
И помни враги Аллаха не могут быть честными.Честный человек это умный человек,а умный человек не стал бы врагом Аллаха.
Обясняю для особо притязательных:Вера - для тебя вера только в Бога? Есть же вера в его книги, в его пророки,вера в то,что он посылает нам все блага и все несчастия и т.д и т.п. Ты знал что если человек верить во все это но не признает хотя бы одни запрет то это уже неверующий? Покопайся в свое душе. Ислам это не игрушки. Я сам недавно обнаружил одну жуткую вешь которая меня потрясла.Я понял что лишь сухо веря в Бога невозможно стать(остоватся) мусульманином.Даже если это вера очень сильна.
Я не самый умный человек во вселенной.А ты себя считаешь самым умным?

Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

QUOTE
Если есть логика в твоем обвинении то приведи хотя бы одно докозательство.

Оно было в моих постах, лениво мне сюда их копировать.
А если вы не учили логику, то, извините, это проблема ваша, а не моя. wink.gif
QUOTE
Спорить с такими людьми как ты безполезно.

Тогда не понимаю, чего вы так переживаете на мой счет.
Расслабтесь, уважаемый, и постарайтесь получить максимум удовольствия. wink.gif
QUOTE
...признай что ты неправ.

Не-а, не буду.
По той простой причине, что я прав, и возразить вам, кроме обильного и бессмысленного потока сознания с пунктуационными и синтаксическими ошибками - нечем.
QUOTE
Если бы ты родился христианином то не стал бы мусульманином?Ты был бы христианином?Не изменил бы своей религии даже если бы верил во Всевышнего?
Вопросы некорректные т.к. история не терпит сослагательного наклонения.
Я родился мусульманином, будем исходить из этого посыла.
QUOTE
Если человек шел по не правлиьному пути то это озночает что он не может повернуть на правильный путь?

Может.
Легко.
Кстати, обратного я и не утверждал.
Только это не изменит мое мнение о природе предательства.
QUOTE (Джанавар)
Шорох. Ты человек который думает всем кроме головы.

QUOTE
...не надо насиловать свои серые клеточки,если конечно они у тебя есть.

Вах!
Какой слог...
Это вы меня пытаетесь опустить такими неофитскими приёмами? biggrin.gif
А вы не слышали, уважаемый Джанвар, что, оскорбляя собеседника, да еще в момент, когда вы не стоите с ним лицом к лицу, создает не очень хорошее впечатление о вас самом?
Так что не вам говорить о мужском поведении.


Will
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да простит меня уважаемый мною Шорох, но его возражения Джанавар'у лично мне не кажется не по существу.
Вопрос конкретный Шороху
QUOTE
ты не можешь радоватся тому что одним мусульманином стало больше

на него ты не ответил, хотя ответ очевиден - если новообращение искреннее, то слава Аллаху!
А кроме слова "предательство" по отношению к неофитам у тебя в лексиконе не нашлось никаких слов? У меня, например, приходит на память слово "просветленные"
Повторюсь, это касается искренне поменявших веру, к которым и отношу пример, приведенный Джанавар'ом с Омаром.
У меня жена русская, но все муллы, к которым я обращался по поводу греховности нашего брака, отвечали, что если жена принимает ислам (или сознательно соблюдает соответствующие правила), то греха в таком браке нет. То есть наш брак считается законным по исламским понятиям. И наоборот, если никях (у нас, горьковских татар, говорят нихак) совершен, а жена не принимает исламских традиций, то семья не считаетсмя мусульманской.
Ты вроде сам высказывался по этому поводу, правда, не совсем развернуто...
Шорох
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Will)
Да простит меня уважаемый мною Шорох, но его возражения Джанавар'у  лично мне не кажется не по существу.

По существу можно разговаривать с разумными людьми.
Человек не слышащий голос разума, а только голос религиозных догм получает симметричный ответ.
QUOTE
Вопрос конкретный Шороху:
ты не можешь радоваться тому что одним мусульманином стало больше

Тебе отвечу.

С чего мне радоваться?
По воле Всевышнего ежедневно в этот мир приходят десятки тысяч мусульман, и почти столько же уходит из него.

Да, пришел еще один.
Что я знаю о нем?
То, что он предал веру своего народа и пришел к другой;
То, что он вышел в тред о свиньях и ни с того ни с сего, с восклицательными знаками рассказал всем нам, что он мусульманин.
Всё.

Кто он и кем он станет в дальнейшем?
Новым Мухаммедом Али или живой бомбой в руках какого-нибудь полоумного фанатика?

Всевышнему виднее, кто он, и для чего принял нашу веру, и долго ли он в ней продержится.
Я буду рад если он станет добропорядочным правоверным и будет жить соизмеряя свои поступки со своей новой верой, и я буду огорчен, если он, используя нашу религию, будет дискредитировать ее в глазах других людей.
А пока мне радоваться нечему.
Извини, я делаю вывод из реальной действительности, а не из умозрительных допущений и исторических параллелей, как уважаемый Джанавар, и глубоко уверен в том, что количество не переходит в качество.

И еще хочу прояснить свою позицию:
Я родился, вырос и живу в огромном городе, где мусульмане не являются большинством.
Меня с детства окружат люди разных национальностей и религиозных убеждений.
Может быть поэтому я не делю людей на мусульман и не мусульман.
Я делю людей на хороших и плохих, добрых и злых, умных и дураков, честных и подлецов, смелых и трусов, верных и предателей, что не мешает мне гордиться тем, что я по рождению татарин и мусульманин по вере.

В качестве постскриптума анекдот про армянское радио:
У грузинского радио спросили - можно ли человека спустить в унитаз?
Грузинское радио долго думало и сказало - можно, если человек очень, очень худой.
Когда тот же вопрос задали армянскому радио, оно тут же ответило - можно, если человек говно.

wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Друг оставь покурить ..

Раскаяние и прощение. Возможно ли? Что это?

Новости из жизни католиков

Чудеса

"Вся власть от Бога"




>