Реформа РПЦ

панда дата: 24-05-2020 - 02:54 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Impotente @ 23-05-2020 - 15:49) (Реланиум @ 22-05-2020 - 23:32) православие, а именно - русское православие, смогло сохранить учение Христа в максимальной чистотеНаучно ли это утверждение? Первые религиозные тексты с изложением учения Иисуса из Назарета были записаны на основании устных преданий через много десятков лет после предполагаемой даты его смерти. Раннее христианство не было самостоятельной религией, а еретическим движением в иудаизме. Основная ветвь христианской религии (откуда произошли католицизм, православие, армянская церковь и прочие) сформировалась в IV веке н. э. Кроме этой ветви христианства существовали и другие, причем все претендовали на истинное понимание учения Иисуса из Назарета. Все христианские течения развивались и изменялись со временем. Какие основания считать, что одно из десятков или сотен направлений христианства - русское православие, которое начало формироваться в X веке, "смогло сохранить учение Христа в максимальной чистоте"? По- вашему, и Золотое правило нравственности тоже устарело тогда?

Galecki дата: 24-05-2020 - 13:59 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(панда @ 24-05-2020 - 02:54) Золотое правило нравственности тоже устарело тогда? Какое отношение РПЦ имеет к так называемому "золотому правилу нравственности" и наоборот? Эта идея появилась задолго до возникновения христианства и присуща многим философским или религиозным школам. В Символе веры этого правила нет, то есть оно не относится к основным положениям христианского вероучения. Почему это "правило" не мешало РПЦ сжигать еретиков, запрещать книги, преследовать инакомыслящих, а попы стали отрицательными героями народных сказок и поговорок?

Реланиум дата: 24-05-2020 - 16:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Impotente @ 24-05-2020 - 00:57) Большинство верующих мыслят еще проще. Ну, это само собой. Чтобы признать в своем мировоззренческом противнике ум, благородство и другие положительные качества, нужно быть очень сильным человеком. Церковь лишили государственого финансирования, отделили от школы, отобрали регистрацию актов гражданского состояния. Никто не запрещал попам совершать обряды, верующим посещать культовые здания. Государство осуществляло культурую революцию, в том числе вело атеистическую пропаганду, потому что религии не способствовали повышению культурного уровня населения. Разве это гонения? Даже не знаю, было ли атеистическое сообщество до вас скомпрометировано здесь больше, чем сейчас. Наверное, нет. Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-05-2020 - 16:29

Реланиум дата: 24-05-2020 - 16:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Вернитесь, лучше, к теме. Расскажите подробнее вот про это: У РПЦ громоздкая структура, бюрократизированная и неповоротливая. Инфраструктура РПЦ дорога в обслуживании.. В чем громозкость и бюрократизированность структуры, из-за чего та стала такой неповоротливой. Под инфрастуктурой вы храмы, являющиеся историческими памятниками, имеете в виду?

Galecki дата: 24-05-2020 - 16:45 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(Реланиум @ 24-05-2020 - 16:28) В чем громозкость и бюрократизированность структуры, из-за чего та стала такой неповоротливой. С удовольствием отвечу на Ваш вопрос. Только сперва раскройте пожалуйста свою реплику. Иначе получается не общение и не обсуждение темы. Вы высказали невнятную реплику, не раскрыв ее и перевели тему. Вы написали (Реланиум @ 24-05-2020 - 16:24) Даже не знаю, было ли атеистическое сообщество до вас скомпрометировано здесь больше, чем сейчас. Наверное, нет. В чем именно я скомпрометировал некое "атеистическое сообщество"?

Реланиум дата: 24-05-2020 - 16:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Impotente @ 24-05-2020 - 16:45) (Реланиум @ 24-05-2020 - 16:24) Даже не знаю, было ли атеистическое сообщество до вас скомпрометировано здесь больше, чем сейчас. Наверное, нет.В чем именно я скомпрометировал некое "атеистическое сообщество"? Своим враньем.

Galecki дата: 24-05-2020 - 17:22 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	Реланиум, Вы воспитанный и культурный человек, при этом критический подход к церкви вызывает в Вас агрессию. Как это объяснить? ) Это сообщение отредактировал Impotente - 24-05-2020 - 17:43

Реланиум дата: 24-05-2020 - 18:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

Не "критический подход", а откровенное лукавство, если не сказать больше - ложь. Не "агрессию", а усталость. Когда вы говорите, что гонений не было, вы врете. Вы об этом знаете. Я об этом знаю. Вы знаете, что я об этом знаю. Я знаю, что вы знаете, что я об этом знаю. Я не собираюсь вам доказывать, что земля круглая. Или 2х2=4. Вам это не нужно, мне это неинтересно. Поэтому я намерен об этом забыть и пойти дальше. Я человек верующий, крещенный в лоне православной церкви, вдохновленный красотой христианского учения о Боге и человеке. Как наука для меня есть наивысшей феномен человеческой культуры, так христианство - вершина религиозной человеческой мысли (произношу эти слова без умаления Божеского участия). И мне горько и обидно видеть, как моя церковь из церкви Христовой превращается в "религиозную организацию". Я не могу предъявлять претензии предыдущим поколениям: они жили в своих исторических условиях и были детьми своего времени. Но я живу здесь и сейчас, когда церковь, кмк, переживает переломный момент своей истории.

Galecki дата: 24-05-2020 - 18:47 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(Реланиум @ 24-05-2020 - 16:24) (Impotente @ 24-05-2020 - 00:57) Большинство верующих мыслят еще проще. Чтобы признать в своем мировоззренческом противнике ум, благородство и другие положительные качества Основная масса людей, которых руководство РПЦ отнесит к верующим (тем преувеличивая свое значение), не являются ничьим мировоззренческим противником. Им все равно. Это сообщение отредактировал Impotente - 24-05-2020 - 20:20

Galecki дата: 24-05-2020 - 19:10 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(Реланиум @ 24-05-2020 - 16:28) В чем громозкость и бюрократизированность структуры, из-за чего та стала такой неповоротливой. Под инфрастуктурой вы храмы, являющиеся историческими памятниками, имеете в виду? РПЦ имеет дорогую в содержании бюрократичекую и организационную структуру. Две с половиной сотни епархий, восемь сотен монастырей, почти сотня школ, а в них всех управленцы на зарплате, резиденции, автопарк, охрана (патриарха охраняет ФСО за государственный счет). В Московском патриархате и в епархиях множество советов, соборов, подразделений, комитетов, комиссий, отделов. Все это дорого в обслуживании и фонд зарплаты велик. Бюджет РПЦ не публикуется с 1997 года (зачем раздражать население). Лишь небольшая часть церквей является историческим памятниками. Государство с 1920-х считало историческими памятникам только церкви построенные до 1825 года (они не подлежали сносу). "Современные" здания церквей построены по образцам средневековой архитектуры со всеми ее недостатками. Поэтому церкви сложны и дороги в эксплуатации. Снос части церквей в XX веке объясняется в первую очередь нецелесообразностью делать капитальный ремонт этих зданий. Тратить средства на ремонт бесполезного здания в условиях разрухи после гражданской или Великой отчественной, было просто безнравственно, ведь стране были нужны были школы, больницы и жилые дома. Это сообщение отредактировал Impotente - 24-05-2020 - 20:40

Galecki дата: 27-05-2020 - 23:10 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

РПЦ в 2007 уже претерпела реформу, объединившись с РПЦЗ. Это объединение РПЦ не красит. РПЦ в войну выступила в поддержку Советского правительства и Красной армии. Сотрудничество на оккупированной территории иерархов РПЦ с немцами и открытие немцами православных приходов происходило против воли руковдства РПЦ. А вот РПЦЗ верой и правдой служила гитлеровскому режиму, а после войны западным спецслужбам.

Реланиум дата: 29-05-2020 - 12:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	1. Рассмотреть вопрос о переходе на Григорианский календарь 2. Перенести Рождество на 1 января 3. Пасха - выходной праздничный день. А именно - Понедельник Светлой седьмицы сделать выходным. Как и Страстную Пятницу

Galecki дата: 29-05-2020 - 19:34 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(Реланиум @ 29-05-2020 - 12:28) 1. Рассмотреть вопрос о переходе на Григорианский календарь 2. Перенести Рождество на 1 января 3. Пасха - выходной праздничный день. А именно - Понедельник Светлой седьмицы сделать выходным. Как и Страстную Пятницу Эти изменения предлагали обновленцы в 1920-е. РПЦ категорически не соглашалась, не желая впасть в ересь папства и латинства. Впрочем, это косметические изменения, как перестановка кроватей в известном анекдоте. Почему христианам так важна Пасха? Ведь в основе это древний праздник скотоводов, а потом праздник в честь спасения еврейских младенцев.

Реланиум дата: 01-06-2020 - 12:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Impotente @ 29-05-2020 - 19:34) (Реланиум @ 29-05-2020 - 12:28) 1. Рассмотреть вопрос о переходе на Григорианский календарь 2. Перенести Рождество на 1 января 3. Пасха - выходной праздничный день. А именно - Понедельник Светлой седьмицы сделать выходным. Как и Страстную ПятницуЭти изменения предлагали обновленцы в 1920-е. РПЦ категорически не соглашалась, не желая впасть в ересь папства и латинства. Сейчас это так неактуально. Все уже все поделили. Удержать бы.. Кстати, вот еще хорошая тема для маленькой реформации - перестать считать католиков и некоторых протестантов еретиками, но вероотступниками. И разрешить причащаться с ними в "крайних случаях".

Galecki дата: 01-06-2020 - 16:23 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(Реланиум @ 29-05-2020 - 12:28) Рассмотреть вопрос о переходе на Григорианский календарь Появятся новые старообрядцы, не согласные с переходом на нормальный календарь - это будет весело ) (Реланиум @ 01-06-2020 - 12:23) перестать считать католиков и некоторых протестантов еретиками, но вероотступниками. Буддисты, индуисты и мусульмане чем хуже? Они еретики или неверные? Может ли православный по версии Московского Патриархата молиться в буддистском храме? Это сообщение отредактировал Impotente - 02-06-2020 - 12:09

Galecki дата: 11-10-2020 - 21:18 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

РПЦ на пороге больших перемен. Финансирование РПЦ из госбюджета заканчивается, власти предержащие заметили, что толку от РПЦ мало. О серьезных пожертвованиях со стороны нескольких миллионов православных захожан речи и не не идет, они сами сидят без денег. Свечки тоже продаются туго. РПЦ не способна содержать несколько десятков тысяч новых церквей, ведь все их нужно как минимум отапливать. Предстоит урезание бюджета РПЦ и увольнения попов. В связи с этим активизируются раскольники типа безумного "духовника Поклонской" схиигумена Сергия, захватившего монастырь. Это в церкви консервативное крыло. Наверняка есть и реформистское крыло, где попы наподобие диакона Кураева. Ждем реформы РПЦ и раскола.

Galecki дата: 18-10-2020 - 16:29 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

Безусловно религия и церковь явление атавистическое, но для людей определенной категории необходимое. Эти люди такие же члены общества, как и любые другие, и имеют право удовлетворять посредством религии свои потребности в мистике, магии и "духовности", как они ее понимают. Обществу требуется здоровые, современные религии и церкви. Почему бы православному христианству не отбросить средневековый балласт и не превратится из церкви замшелой далекой от народа в церковь близкую людям и современную? Главный показатель того, что РПЦ не способна к реформированию, это низкий интеллектуальный уровень церковников вкупе с их слабым психическим здоровьем. Сказанное касается как руководства РПЦ, так и рядовых адептов. При одной мысли, что с РПЦ что-то не в порядке, они впадают в агрессию и устраивают безобразные истерики.

srg2003 дата: 19-10-2020 - 00:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Galecki @ 18-10-2020 - 16:29) Безусловно религия и церковь явление атавистическое, но для людей определенной категории необходимое. Эти люди такие же члены общества, как и любые другие, и имеют право удовлетворять посредством религии свои потребности в мистике, магии и "духовности", как они ее понимают. Обществу требуется здоровые, современные религии и церкви. Почему бы православному христианству не отбросить средневековый балласт и не превратится из церкви замшелой далекой от народа в церковь близкую людям и современную? Главный показатель того, что РПЦ не способна к реформированию, это низкий интеллектуальный уровень церковников вкупе с их слабым психическим здоровьем. Сказанное касается как руководства РПЦ, так и рядовых адептов. При одной мысли, что с РПЦ что-то не в порядке, они впадают в агрессию и устраивают безобразные истерики. Предупреждение за нарушение п. 1 и п.2 правил форума Христианство. Это сообщение отредактировал srg2003 - 19-10-2020 - 00:27

Galecki дата: 25-10-2020 - 02:12 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	Пока в РПЦ идут разборки между патриархией и схиигуменом Сергием, который даже на фоне остальных попов выглядит откровенным мракобесом и психом, в МИФИ без лишнего шума прикрыли скандальную кафедру теологии. Неужели государство постепенно избавляется от баласта в виде церкви?

Galecki дата: 19-12-2020 - 06:54 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	Руководство РПЦ решило выгнать из рядов РПЦ единственного интеллектуала, что лишает РПЦ возможности реформироваться. "Диакона Андрея Кураева собираются судить закрытым церковным судом" "My Webpage

Реланиум дата: 19-12-2020 - 12:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Galecki @ 19-12-2020 - 06:54) Руководство РПЦ решило выгнать из рядов РПЦ единственного интеллектуала, что лишает РПЦ возможности реформироваться. "Диакона Андрея Кураева собираются судить закрытым церковным судом" "My Webpage имхо, с темой топика это не связано надо в отдельную тему выносить Положение о церковном суде РПЦ Статья 24. Дела, подлежащие ведению епархиального суда. Епархиальный суд рассматривает: в отношении клириков — дела по обвинению в совершении церковных правонарушений, предусмотренных утвержденным Священным Синодом перечнем и влекущих за собой канонические прещения (наказания) в виде освобождения от должности, увольнения за штат, временного или пожизненного запрещения в священнослужении, извержения из сана, отлучения от Церкви; при чем тут деятельность Кураева? он уже запрещен в служении и освобожден от должности преподавателя и, без суда, по-моему :)) что они там его, от церкви собрались отлучать? так он ничего такого не сделал и не сказал бессмысленное какое-то мероприятие лучше бы они этим судом судили тех ряженных казаков, которые женщин за перформансы нагайками бьют и судом открытым Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-12-2020 - 12:53