Отношение христианства к оральному сексу

Аnimus дата: 28-01-2013 - 21:19 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(srg2003 @ 28.01.2013 - время: 11:35) не согласен с тем, что христианство это религия умерщвления плоти, христианство это религия возвышения духа над плотью, а это уже 2 большие разницы. (Реланиум) Я в корне не согласен! В христианстве никоим образом не умерщвляется плоть. Это я не свою точку зрения привел, а из книг. Хотел привести цитату, набрал в поисковике, не смог выбрать, здесь о умерщвлении плоти и из посланий Апостолов и Житие святых, если интересно почитайте. Христианство не запрещает ни секс, ни вкусно покушать, ни отдохнуть, ни зарабатывать оно определяет рамки и предупреждает когда секс становится блудом, греховной страстью, когда аппетит становится чревоугодием, когда отдых становится праздностью, когда желание заработать становится алчностью Так и я о том же, только посмотрите вокруг, неужели не видите, что какое значение сейчас предается сексу и подростками и зрелыми людьми. Этому усиленно способствуют СМИ, реклама. Можно еще долго рассуждать над этим, но оглянитесь вокруг, секс сейчас для большинства людей стал именно страстью. Думаю, что вы и Реланиум правы, тем у кого более широкие интересы ОС не повредит. на основании чего Вы говорите от имени Церкви? Что подтверждает эту позицию кроме частного мнения отдельного (пусть даже отдельных) священников? Есть слова священного писания? есть решения соборов, труды авторитетных Отцов Церкви? Что то вы путаете, не от чьего имени я не говорю. И оснований у меня ни каких нет, да и не у кого здесь на форуме быть не может. Вы это прекрасно понимаете. Я всего лишь делюсь своим опытом, общения с прихожанами нашего прихода и священниками, с которыми общался или читал их статьи. Вспомнился анекдот о разном отношении различных священников к ОС В глухой деревне девушка на исповеди - Я сделала своему парню минет. Священник - Неделю поста, и 40 земных поклонов каждый день. Небольшой город. Девушка - Я сделала минет Священник - 40 земных поклонов. Мегаполис Девушка - Я сделала минет. Священник - Прочти трижды Отче наш. Это я к тому, что строгость на разных приходах различная, и мы здесь собрались не только, что бы спорить, но и делится жизнью своих приходах. (Реланиум) Секс - это тоже необходимость. Здоровая сексуальная жизнь - залог человеческого здоровья, так же, как здоровая еда и питье. А как же монахи которые долгие годы обходятся без секса и доживают до глубокой старости.

srg2003 дата: 28-01-2013 - 21:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Аnimus Это я не свою точку зрения привел, а из книг. Хотел привести цитату, набрал в поисковике, не смог выбрать, здесь о умерщвлении плоти и из посланий Апостолов и Житие святых, если интересно почитайте. Видите ли- христианство не армия, она всех в одну шеренгу не загоняет, оно предлагает разные пути духовной жизни -кто-то идет по пути отшельничества и умерщвления плоти -кто-то уходит из мира в монастыри -кто-то монашествует, но активно служит в миру -кто-то остается мирянином. К мирянам требования ущемления плоти не предъявляются, к ним другие требования- заботиться о родных и близких, растить детей и т.д. Всех в одну шеренгу если кто и загоняет ущемлять плоть-то это сектанты вроде скопцов или хлыстов. Так и я о том же, только посмотрите вокруг, неужели не видите, что какое значение сейчас предается сексу и подростками и зрелыми людьми. Этому усиленно способствуют СМИ, реклама. Можно еще долго рассуждать над этим, но оглянитесь вокруг, секс сейчас для большинства людей стал именно страстью. Думаю, что вы и Реланиум правы, тем у кого более широкие интересы ОС не повредит. пропаганду сексуальной революции вижу конечно и сам в студенческие период вел совсем не целомудренную жизнь, но я видел тех, для кого блуд действительно страсть- вечно влипали в разной степени крупности неприятности Что то вы путаете, не от чьего имени я не говорю. И оснований у меня ни каких нет, да и не у кого здесь на форуме быть не может. Вы это прекрасно понимаете. Я всего лишь делюсь своим опытом, общения с прихожанами нашего прихода и священниками, с которыми общался или читал их статьи. я тоже делюсь исключительно своим мнением и своим опытом)) и тут не только от прихода, но и от священника зависит. Знаю одного батюшку- кадровый строевой офицер, и это ничем из него не вытравишь, у него все четко, строго, ни шага в сторону от устава

Реланиум дата: 29-01-2013 - 12:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Аnimus @ 28.01.2013 - время: 21:19) (Реланиум) Секс - это тоже необходимость. Здоровая сексуальная жизнь - залог человеческого здоровья, так же, как здоровая еда и питье.А как же монахи которые долгие годы обходятся без секса и доживают до глубокой старости. Ну так можно всю жизнь прожить на минимуме из воды, каши и протеинового бульона до глубокой старости. Но это не значит, что съесть банан - это тяжкий грех :) Это я не свою точку зрения привел, а из книг. Хотел привести цитату, набрал в поисковике, не смог выбрать, здесь о умерщвлении плоти и из посланий Апостолов и Житие святых, если интересно почитайте. Вот, что я нашел: «Поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух» – «противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы» (Гал.5:16–17). § 382. Поскольку в христианине двоякое имеется рождение, ветхое и новое, или плотское и духовное, то в том же христианине двоякий и человек – ветхий и новый: двоякий не по существу (ибо по существу человек один, так как одно тело и душа, из которых существо человека состоит), но по внутреннему устроению, наклонностям и действию. Ветхий человек иначе называется внешним, новый же – внутренним, как говорит апостол: «если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется» (2Кор.4:16). Еще называется ветхий плотью, новый же – духом, как тот же апостол учит: «плоть желает противного духу» (Гал.5:17). (с) Так что, имха, плоть в данном случае - это не человеческое тело, а нечто, противоположенное духу! Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-01-2013 - 13:44

Аnimus дата: 29-01-2013 - 20:56 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

Что то совсем ушли в сторону. Учитывая, что я, да думаю, что и вы, умерщвлять плоть пока не собираемся, то и спор на эту тему уж очень абстрактен. Правда все же выяснили, что часть священнослужителей относятся к ОС терпимо (правда признаюсь таких не встречал), а часть осуждает сексуальное излишество. Только подтверждение этому в святом писании нет. Думаю, может каждый верующий человек сам для себя должен определиться, по мере своей распущенности и умения контролировать свои страсти.

srg2003 дата: 29-01-2013 - 23:12 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Аnimus @ 29.01.2013 - время: 20:56) Что то совсем ушли в сторону. Учитывая, что я, да думаю, что и вы, умерщвлять плоть пока не собираемся, то и спор на эту тему уж очень абстрактен. Правда все же выяснили, что часть священнослужителей относятся к ОС терпимо (правда признаюсь таких не встречал), а часть осуждает сексуальное излишество. Только подтверждение этому в святом писании нет. Думаю, может каждый верующий человек сам для себя должен определиться, по мере своей распущенности и умения контролировать свои страсти. здесь в принципе согласен. Есть моменты, которые церковью не запрещены, но они могут вредить духовной или мирской жизни и тут имхо христианин должен с умом подходить к ним. К примеру шопоголизм, игромания,безудержное потребление вредят чедовеку и его близким и с этими страстями нужно бороться

Холодная Красота дата: 03-02-2013 - 04:12 [ i ]

Любитель Репутация: 21 Статус: зимняя сказка... Замужем

srg2003, Аnimus! Согласна. Добавить ещё могу только то, что имеет больше значение степень страсти, чем её наличие. Ведь один человек может практиковать ОС раз в год, а другой например еженедельно. В Евангелии ничего не сказано про наркотики, но сейчас даже неверующие люди знают какой вред они наносят психике и здоровью. Так если рассмотреть любую страсть, то надо её рассматривать с точки зрения того кому она полезна и кому вредна. Если она становитса причиной отдаления человека от Бога и/или наносит вред окружающим, то вред её несомненно на лицо. А если она всего лишь действует как способ разнообразить интимную жизнь в браке, то вред от такой страсти я например не обнаруживаю. (если рассматривать ОС как страсть) Вообще я смутно себе представляю интимную жизнь без предварительных ласк, с одной только целью - продолжения рода. Это типа "Подошёл, сунул, вынул и ушёл"...Какое удовольствие может получить супружеская пара от такого соития? И кто сейчас вообще из супружеских пар так относитса к сексу? Мне кажетса такое отношение больше имеет место быть среди священнослужителей и дьяконов и всех тех кто посвятил свою жизнь исключительно Богу.

Macek дата: 10-02-2013 - 02:16 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Холодная Красота @ 03.02.2013 - время: 04:12) srg2003, Аnimus! Согласна. Добавить ещё могу только то, что имеет больше значение степень страсти, чем её наличие. Ведь один человек может практиковать ОС раз в год, а другой например еженедельно. В Евангелии ничего не сказано про наркотики, но сейчас даже неверующие люди знают какой вред они наносят психике и здоровью. Так если рассмотреть любую страсть, то надо её рассматривать с точки зрения того кому она полезна и кому вредна. Если она становитса причиной отдаления человека от Бога и/или наносит вред окружающим, то вред её несомненно на лицо. А если она всего лишь действует как способ разнообразить интимную жизнь в браке, то вред от такой страсти я например не обнаруживаю. (если рассматривать ОС как страсть) Вообще я смутно себе представляю интимную жизнь без предварительных ласк, с одной только целью - продолжения рода. Это типа "Подошёл, сунул, вынул и ушёл"...Какое удовольствие может получить супружеская пара от такого соития? И кто сейчас вообще из супружеских пар так относитса к сексу? Мне кажетса такое отношение больше имеет место быть среди священнослужителей и дьяконов и всех тех кто посвятил свою жизнь исключительно Богу. Конечно мы с вами простые миряне ,а не священники и тут нам бог делает поблажки ,относится менее строго,вы покаетесь на смертном одре ,батюшка вам отпустит грехи и вы спокойно предстанете перед богом и скажите прости я грешила,но покаялась и после этого в рот не брала.Бог ответит а кто не грешил?Большинство грешило ,но я строг ,но милосерден,Если я не буду вас прощать ,то царствие мое останиться без душ,а кто тогда там работать то будет?

монархист дата: 10-02-2013 - 02:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	[QUOTE]вы покаетесь на смертном одре ,батюшка вам отпустит грехи и вы спокойно предстанете перед богом [QUOTE] человек не только смертен ,но бывает и внезапно смертен .[/QUOTE]царствие мое останиться без душ,а кто тогда там работать то будет? [QUOTE]а кто там работает ?зачем Богу работники ? Он и так всемогущь

Macek дата: 10-02-2013 - 02:56 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(монархист @ 10.02.2013 - время: 02:22) [QUOTE]вы покаетесь на смертном одре ,батюшка вам отпустит грехи и вы спокойно предстанете перед богом [QUOTE] человек не только смертен ,но бывает и внезапно смертен .[/QUOTE]царствие мое останиться без душ,а кто тогда там работать то будет? [QUOTE]а кто там работает ?зачем Богу работники ? Он и так всемогущь а тогда зачем под его руководством ангелы ,архангелы,джины,души, а кто за райским садом следит?

Macek дата: 10-02-2013 - 03:08 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

монархист! Вот вы меня сейчас навели на такую мысль!Я понял почему сейчас население резко увеличивается на планете! Люди не земле давно уже живут не праведно и грешат,но не так сильно что бы их в ад отправлять,например оральный секс,но и в рай не проходят и после смерти их души отправляют обратно на землю,что бы они исправились,для этого штампуют тела больше и больше. Но они опять грешат и снова обратно,вот население уже достигло 7миллиардов!

дата: 10-02-2013 - 10:30 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	Еще можно почитать статьи известных журналистов о Лохнесском чудовищ

монархист дата: 10-02-2013 - 12:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	монархист! Вот вы меня сейчас навели на такую мысль!Я понял почему сейчас население резко увеличивается на планете!потому что Китай и Индия не спят .

Macek дата: 10-02-2013 - 15:07 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(монархист @ 10.02.2013 - время: 12:05) монархист! Вот вы меня сейчас навели на такую мысль!Я понял почему сейчас население резко увеличивается на планете!потому что Китай и Индия не спят . а видно христианские лагеря на земле их уже не принимают,а буддистские всех берут на исправление трудом!

монархист дата: 10-02-2013 - 16:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	просто у западной цивилизации потребление становится главным .плюс демократия,плюс толерастия ...и это приведет нас к исчезновению ,новая цивилизация будет другого цвета кожи и волос.

Macek дата: 10-02-2013 - 17:01 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(монархист @ 10.02.2013 - время: 16:23) просто у западной цивилизации потребление становится главным .плюс демократия,плюс толерастия ...и это приведет нас к исчезновению ,новая цивилизация будет другого цвета кожи и волос. Точно!Будет единая раса человеков и раса еврейская. Но оральный секс будет и тогда.... Это сообщение отредактировал Масек - 10-02-2013 - 17:03

ТАРНО дата: 10-02-2013 - 17:52 [ i ]
Любитель Репутация: 23 Статус: женат Свободен	(Реланиум @ 23.01.2013 - время: 09:15) (ТАРНО @ 23.01.2013 - время: 07:01) Однозначно - нет. Язычники потому и "язычники", что активно практиковали оральные ласки. Ага, лобковые вши живут на лбу, а оральный секс - это когда от удовольствия орут... Зря иронизируете: так оно и было.

Macek дата: 10-02-2013 - 18:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

"Язычество - да, это религия "языков", т.е. народов, первичное племенное оформление веры в сверхъестественное. На других языках она называется различными вариациями латинского слова "паганус" - "сельский, деревенский". Но если представить себе, что некоему человеку его Бог, тем более не только "его", а Бог всей Вселенной сказал "да не будет у тебя богов, кроме Меня", наверное, все же человек верующий станет исполнять сказанное. В наше время практически уже никто не понимает, что такое веровать в Бога, все привыкли спорить с любым решением сверху и все переосмысливать, полагая себя умнее, дальновиднее и пр., чем все остальные. Наверное, это не только знамение нашего эгоистичного и навсехплевательского века, но и просто следствие развития человечества." """По древнерусски языцы - означает народы. Потому, по природе языка, языческая вера - это вера простого народа, который естественным образом приближен к земле. Есть правь, а есть и кривь. "(http://www.askguru.ru/list.ghtml?ID=273274) и причем тут оральный секс? Это сообщение отредактировал Масек - 10-02-2013 - 18:52

Холодная Красота дата: 10-02-2013 - 23:33 [ i ]

Любитель Репутация: 21 Статус: зимняя сказка... Замужем

(Масек @ 10.02.2013 - время: 01:16) и вы спокойно предстанете перед богом и скажите прости я грешила,но покаялась и после этого в рот не брала. Я итак в рот не беру. Не моё это. Другое дело что свою киску дать поласкать мужу -это я обожаю. Я имею ввиду куни и голосование об этом. Всякие там минеты для меня вообще противоестественны, поэтому я даже и не ставлю вопрос о том грешу ли я когда сосу. Просто потому что я не соска.

Macek дата: 10-02-2013 - 23:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Холодная Красота @ 10.02.2013 - время: 23:33) (Масек @ 10.02.2013 - время: 01:16) и вы спокойно предстанете перед богом и скажите прости я грешила,но покаялась и после этого в рот не брала. Я итак в рот не беру. Не моё это. Другое дело что свою киску дать поласкать мужу -это я обожаю. Я имею ввиду куни и голосование об этом. Всякие там минеты для меня вообще противоестественны, поэтому я даже и не ставлю вопрос о том грешу ли я когда сосу. Просто потому что я не соска. В сексе,как и в любви должна быть взаимность!Если грешить так грешить вместе!А у вас "игра в одни ворота"Вы невинная ,а муж грешник значит? Это сообщение отредактировал Масек - 11-02-2013 - 01:10

Реланиум дата: 11-02-2013 - 00:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Холодная Красота @ 10.02.2013 - время: 23:33) Просто потому что я не соска. Мда, какое ханжество.. А муж у Вас, видимо, "лизун" :)

Martin_Keiner дата: 11-02-2013 - 00:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	Новый Завет вообще не регламентирует половые отношения как таковые. Единственная оговорка, Иисус Христос упоминает "прилепится к жене своей (муж) и будут единая плоть". Таким образом приветствуется брак одной женщины и одного мужчины. Что дальше делает единая плоть, касается только ее. Если это и грех, то человек изначально грешен. Новый Завет акцентирует внимание совсем на другом.

монархист дата: 11-02-2013 - 00:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	Я итак в рот не беру. это ваше личное дело вы не обзаны нас посвщать в подробности ...

Холодная Красота дата: 11-02-2013 - 01:20 [ i ]
Любитель Репутация: 21 Статус: зимняя сказка... Замужем	(Масек @ 10.02.2013 - время: 22:50) Вы невинная ,а муж грешник значит? Что за вздор?! Я такого не говорила. Когда я писала тот свой пост, то этим совсем не собиралась выделить чью-то греховность. Грешники мы все, если уж на то пошло. Вы совершенно неверно поняли мой пост

Холодная Красота дата: 11-02-2013 - 01:24 [ i ]
Любитель Репутация: 21 Статус: зимняя сказка... Замужем	(Реланиум @ 10.02.2013 - время: 23:14) А муж у Вас, видимо, "лизун" :) Если бы это только было так... Но реальность к сожалению другая

Macek дата: 11-02-2013 - 01:45 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Холодная Красота @ 11.02.2013 - время: 01:24) (Реланиум @ 10.02.2013 - время: 23:14) А муж у Вас, видимо, "лизун" :) Если бы это только было так... Но реальность к сожалению другая а вы имели в виду любовника или любовницу? Это сообщение отредактировал Масек - 11-02-2013 - 01:54