Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 srg2003
|
|
|
(Wheelchair @ 23-11-2018 - 10:39) (srg2003 @ 22-11-2018 - 13:30) В чем развращение души, если это к примеру происходит в венчанном браке? если вы не понимаете в чем развращение, то я вам не обьясню в упор не понимаю в чем грех. Что это за грех, это не прелюбодеяние и не блуд, если не вне брака и не измена. Сравнение с животными некорректно- человек, для меня как христианина, все же не животное. Аппелляция к тюремной морали для Вас скорее минус, чем плюс |
|
srg2003
|
|
|
P.S. Я все же руководствовался бы не поведением животных или зеков, а принципом «Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор. 6:12).
|
 Wheelchair
|
|
|
вот про не все полезно и речь
|
 Реланиум
|
|
|
(Wheelchair @ 23-11-2018 - 10:39) даже животные таким не занимаются занимаются вот про не все полезно и речь так и руки целовать "не полезно" но вы же не называете это ненормальным, бесовским и т.д. Это сообщение отредактировал Реланиум - 03-12-2018 - 20:12 |
|
Wheelchair
|
|
|
ну как вы ухищряетесь, пытаясь содомию выставить за норму. уже целование рук к примеру приводите. но руки не половые органы )) половые органы это срамное место на теле, контакт с которым надо сводить к минимуму, и ни в коем разе не целовать, лизать и сосать рот он для приема пищи дан а половые органы для размножения и вместе им встречаться это извращение, придуманное бесами |
|
Реланиум
|
|
|
(Wheelchair @ 06-12-2018 - 21:55) половые органы это срамное место на теле, контакт с которым надо сводить к минимуму Ох, Wheelchair, вижу задавать вам вопрос "почему" смысла не имеет вы как-то все лозунгами отовариваете в человеке нет ничего срамного все его тело - прекрасно и руки, и ноги, и письки, и сиськи.. у того же рта, например, несколько назначений: есть, говорить, целоваться.. так что про функции - это не аргумент :) Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-12-2018 - 02:20 |
|
Wheelchair
|
|
|
Реланиум, почему за фото половых органов на этот форуме можно получить бан, если выставить его в этой теме, к примеру, или в форуме бисексуалов? Половые органы, по вашему рассуждению прекрасны, так за что же бан? Вот если я фото рта тут выложу, меня не забанят, а за фото вагины забанят. Как же так? И рот и вагина, это же прекрасные места на теле человека, и нет в них ничего не красивого. А почему на общественных пляжах с голыми половыми органами не загорают, а уходят загорать, как изгои и отщепенцы на свои закрытые, нудистские пляжи? Что-то здесь не клеится в вашем мировосприятии. Кстати, где-то читал исследование, что в семьях, где практикуют ходить голыми дома перед детьми взрослым, дети очень рано начинают половую жизнь, и становятся озабоченными. От себя хочу добавить, что и пуританское воспитание тоже имеет негативное влияние на детей. Например звезду порнофильмов Сашу Грей воспитывали по пуритански, а ее папа работает раввином. Как следствие в дочь вселился бес, и она теперь считает своим долгом нести секс и разврат в массы, доказывая, что это прекрасно и нормально. Все же должен быть некий баланс между пуританством и нудизмом. Конечно человек, созданный по образу Божию, весь прекрасный, но есть у него на теле срамные места, которые не следует всем светить и о них говорить. |
|
Реланиум
|
|
|
то, что половые органы нельзя демонстрировать имеет несколько причин например, они особо уязвимы или, так как человек гиперсексуальное существо, то демонстрация половых органов - это "приглашение" к сексу а если вы никого не приглашаете, то нечего отвлекать других людей и потом - какая связь между демонстрацией и поцелуями? то, что демонстрировать недопустимо не означает, что недопустимо целовать у вас есть тело, есть нервные окончания во всех стратегически важных местах (назовем их так :) ), посему их стимуляция с целью получить удовлетворение оправдана и естественна |
|
Fleur de Lys
|
|
|
(Wheelchair @ 23-11-2018 - 10:39) (srg2003 @ 22-11-2018 - 13:30) В чем развращение души, если это к примеру происходит в венчанном браке? если вы не понимаете в чем развращение, то я вам не обьясню но это не нормально ртом половые органы ласкать не нормально даже животные таким не занимаются мужской половой орган должен быть в женском так задумано Творцом а уже оральный секс придумали люди из-за извращенности своей души даже зэки, которых общество осуждает, считают оральный секс недопустимым, а людей, занимающихся оральным сексом, относят к опущенным и избегают с ними контактировать а тут христиане толпой оральный секс зачищают это оксюморон ) Ну нет же :) Ненормально - это промискуитет в различных формах, секс ради материальных выгод, обман супругов и т.д. Вот это все постыдно. А что постыдного в том, что любящие друг друга мужчина и женщина всячески ласкают друг друга? В том числе и используя свой рот? Ведь секс он дан не только для размножения - но и для взаимного удовольствия. И супруги и должны доставлять друг другу радость, в том числе и телесную - в том числе лаская различными частями своего тела столь желанное тело любимого человека. А оральный секс может быть очень нежной лаской того, кого любишь - ну что в этом может быть дурного? У любимого человека нет, в общем-то, "срамных" мест - потому что он весь любим, прекрасен и желанен. (Wheelchair @ 14-12-2018 - 10:00) Половые органы, по вашему рассуждению прекрасны, так за что же бан? Вот если я фото рта тут выложу, меня не забанят, а за фото вагины забанят. Как же так? И рот и вагина, это же прекрасные места на теле человека, и нет в них ничего не красивого. Потому что они интимны, они не для всех и не должны свободно выставляться на показ посторонним :) В дополнение к тому, что выше сказал Реланиум, конечно. скрытый текст Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 14-12-2018 - 19:48 |
|
Wheelchair
|
|
|
(Реланиум @ 14-12-2018 - 14:39)то, что половые органы нельзя демонстрировать имеет несколько причин вооооот! воооооооот вы сами только что признали, что демонстрация половых органов это приглашение к сексу! )) мы видим половые органы = мы думаем о сексе мы видим рот = мы не думаем о сексе половые органы = секс рот = не секс так почему вы отстаиваете, что встречаться половым органам и рту это нормально?? ) |
 Буччч
|
|
|
Wheelchair,да что же вас возбуждает так эта тема то)? Где вы понабрались этих гадостей)? Я вот знаю много святых цитат,в пользу не святых безобразий(надо наверно кавычки хотя бы поставить,что бы ferrara не возбудилась) типо:"брак освящён ложе нескверно"(с),но что бы наоборот..., нафига вам это надо)? Да и вообще в блудных грехах принято как то исповедоваться без подробностей (ferrara уж не знаю кавычки нада или нинада)?) Измена например,мысли там всякие и всё такое. Вы где то читали об этом в святоотеческой литературе,на эту тему я имею ввиду? Мне кажется тут уж двое проводят для себя сами какие то линии, и не дело священника в этом ковыряться. Ну а если они(двое),и зашли за какие то рамки(кто их устанавливает..?) в порыве нежности наверное это их личное дело,и если посчитают нужным исповедуют это своё деяние как блуд,без подробностей и всё. Вот не знаю..,но лично мне что то не охота оказаться в вечности в одной компании с теми кто "спал" с женой через дырку в простыне. Ну его нафик, такое вечное братство.)) Ну вот..что со мной опять не так..,даже не знаю.. ferrara,если что забыл отметить кавычками или ошибки там ещё какие,уж извиняйте..правда не со зла,считайте что всё в больших кавычках) |
|
Реланиум
|
|
|
(Wheelchair @ 15-12-2018 - 11:11) так почему вы отстаиваете, что встречаться половым органам и рту это нормально?? ) а что в этом ненормального? заниматься сексом - это нормально для вас же секс - это что-то грязное и вот это уже как раз - ненормально Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-12-2018 - 21:09 |
|
Macek
|
|
|
(ТАРНО @ 23-01-2013 - 07:01) Однозначно - нет. Язычники потому и "язычники", что активно практиковали оральные ласки. Посему, и минет и куннилингус в глазах Церкви являются святотатством, и любой батюшка лишь многозначительно фыркнет в ответ, если у него испросить личную точку зрения на данный аспект человеческих взаимоотношений. Хотя, согласен, ни в одном своде церковных законов данная тема не оговаривается. (Впрочем, там и про нанопыль ничего не говорится...) Что за бред? Язычники-это люди которые несли предания и заветы предков и богов в устной форме от поколения к поколению,а фарисеи и книжники уже писали религию.Затем библия была написана...Согласно средневековым каноном католической религии, муж и жена должны познать друг друга для зачатия детей только в мессионерской позе лежа лицом к лицу,как люди а не сзади как звери,даже все другие позы были греховны.не говоря уже о минете и анале.Это все Сатонинсвие происки,в преисподне душ не хватает для работы,вот и набирают... |
|
Буччч
|
|
|
(Macek @ 20-12-2018 - 19:20) Согласно средневековым каноном католической религии, муж и жена должны познать друг друга для зачатия детей только в мессионерской позе лежа лицом к лицу,как люди а не сзади как звери,даже все другие позы были греховны.не говоря уже о минете и анале. А можно поинтересоваться на каких соборах приняты такие каноны? Или вы всё-таки выдумываете? А то я тёмный до сих пор считал что церковь никак не регламентирует секс.отношения супругов, и всё зависит от личного благочестия супругов. Запреты о которых я знаю,это секс вне брака,анальный секс,и блудные помыслы не по отношению супругов к друг другу. А единственное соборное правило на эту тему это-"запрещает уклонение от интимной жизни против воли одного из супругов",кстати даже в пост.Т.е если один из супругов хочет а другой отказывает,то это косяк конкретный, вплоть до отлучения от Причастия(собор 51 года) Зачем нужно истолковывать всё в сторону запрещения..? Это у вас черта характера такая,или как то связанно с "благочестивостью" язычника? "Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим"Ап.Павел(кор.) "Жена не должна, говорит, воздерживаться против воли мужа, и муж не должен воздерживаться против воли жены. Почему? Потому, что от этого воздержания происходит великое зло; от этого часто бывали прелюбодеяния, блудодеяния и домашнее расстройство"Св. Иоанн Златоуст Уж лучше я буду слушать апостолов и святых чем вас) |
|
Wheelchair
|
|
|
(Реланиум @ 15-12-2018 - 22:09)а что в этом ненормального? мы не про обычный секс говорим, а про оральный половые органы не зря расположены рядом с анусом, с которого выходят нечистоты с половых органов тоже выходят нечистоты, а у женщин еще и кровь и вы это предлагаете лизать и сосать христианам? вас явно попутали бесы это грязь и мерзость и недостойно христиан |
|
Реланиум
|
|
|
(Wheelchair @ 23-12-2018 - 02:18) мы не про обычный секс говорим, а про оральный половые органы не зря расположены рядом с анусом, с которого выходят нечистоты с половых органов тоже выходят нечистоты, а у женщин еще и кровь и вы это предлагаете лизать и сосать христианам? вас явно попутали бесы это грязь и мерзость и недостойно христиан оральный секс - это такой же секс, как и все остальные :)) виды секса половые органы соединены с выводящими из соображений экономичности и безопасности занимайтесь здоровьем и следите за гигиеной а заниматься сексом в месячные опасно чисто из биологических соображений так что это грязь и мерзость только у вас в голове, извините но это объяснимо, у вас вообще нездоровое отношение к сексу Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-12-2018 - 02:44 |
|
Victor665
|
|
|
(Wheelchair @ 23-12-2018 - 02:18) (Реланиум @ 15-12-2018 - 22:09) а что в этом ненормального? мы не про обычный секс говорим, а про оральный Идеальная логика. Пойман на подмене "секса" и "орального секса" Реланиум. Показана четкая связь места расположения ануса и половых органов. Выделения приравнены к нечистотам, как и кровь. Христиане самой постановкой вашего вопроса- не могут любить "сосать и лизать", не могут хотеть доставлять удовольствие супругу путем "сосания и лизания". Немедленный вывод про одержимость бесами любого оппонента, кроме себя. Лучшая иллюстрация христианского метода ведения дискуссий, христианского взгляда на супружескую жизнь и счастье. Спасибо вам! Сохраню как логический образец христианства. |
|
Wheelchair
|
|
|
вы накатали столько текста, только чтобы уведомить всех, что что-то там сохранили себе? могли бы и молча это сделать а тут обсуждается грешно ли христианам заниматься оральным сексом мой ответ - да оральный секс, это извращенный вид секса это секс при котором один человек лижет и сосет место выхода нечистот другого человека, и потом этим ртом ест, целует родных, молится Господу |
|
Wheelchair
|
|
|
|
|
srg2003
|
|
|
(Wheelchair @ 01-02-2019 - 10:16)вы накатали столько текста, только чтобы уведомить всех, что что-то там сохранили себе? Наверное в последний раз, ни в священном писании, ни в трудах Отцов Церкви нет осуждения того, что оральный секс это что-то плохое или недостойное, везде говорится о совершенно ином- супружеские отношения благословляются Церковью, а как именно супруги друг друга удовлетворяют, это их личное дело, в которое Церковь не вмешивается.Ваше личное мнение это не более чем Ваше личное мнение. Что касается гигиены, то с тех пор как человек научился мыться с водой и мылом, то любой адекватный человек поддерживает себя в чистоте. |
|
Wheelchair
|
|
|
знаете, почему церковь не лезет в интимную жизнь супругов? потому что она боится отпугнуть от себя прихожан. потому что 99% прихожан лижут и сосут, занимаются непотребствами. и если церковь будет это осуждать, 99% прихожан уйдут в ту церковь, где это не осуждается. но оральный и анальный секс все равно извращение не достойное правильного христианина ) кстати, в некоторых лютеранских церквях не осуждаются гомосексуальные отношения, а в некоторых даже священники лесбиянки есть и что? это уже не грех гомосексуализм, если он церковью не осуждается? нет. это грех. а церковь эта одобряет грех и не может считаться правильной но это такое... как говорится потом все выяснится. уже на Страшном Суде только вот кому-то не было бы мучительно больно за жизнь во грехе, в нераскаянном грехе |
|
srg2003
|
|
|
Wheelchair знаете, почему церковь не лезет в интимную жизнь супругов? потому что она боится отпугнуть от себя прихожан. потому что 99% прихожан лижут и сосут, занимаются непотребствами. и если церковь будет это осуждать, 99% прихожан уйдут в ту церковь, где это не осуждается. не логично, Церковь ослабла в последние 100 лет, но почему она не лезла в интимную жизнь супругов, когда обладала в том числе и светской властью? кстати, в некоторых лютеранских церквях не осуждаются гомосексуальные отношения, а в некоторых даже священники лесбиянки есть и что? это уже не грех гомосексуализм, если он церковью не осуждается? нет. это грех. а церковь эта одобряет грех и не может считаться правильной этот пример работает против Вас, т.к. гомосексуализм прямо осуждается в Священном Писании но оральный и анальный секс все равно извращение не достойное правильного христианина ) Вы можете подтвердить этот тезис ссылками на Священное Писание, мнение Отцов Церкви или это Ваше личное мнение, не подтвержденное ничем? |
|
Wheelchair
|
|
|
мое личное мнение
|
|
Войгач
|
|
|
Столько грязи как в голове - нет нигде больше, в том числе и в кишечнике. Сколько этой грязи выходит из рта... куда уж тому анальному отверстию.
|
|
Ярило-Иштар
|
|
|
Я вернусь к исходному вопросу. Автор вопроса просил язычников прокомментировать приведённое им житие Киприана. Некоторые комментаторы написали, что это явная сказка, не имеющая отношения к действительности, автор вопроса указал, что Киприан - историческая личность. Однако автор не ответил на просьбу комментаторов привести данные об этой реальной личности. Восполню этот пробел ниже из Википедии. Но прежде отмечу, что Киприан Карфагенский, причисленный к отцам церкви, учился у греческих языческих философов. Встреча с известным христианским богословом Тертулианом, который ранее учился у языческих философов, привела его в христианство. Биографические данные ничего не говорят о том, что он стал жрецом Апполона или проходил обучению этому на Олимпе. Это, видимо, выдумка в житии. Выдумка, видимо, и то, что на Олимпе был центр обучения жречеству, что там стояли идолы богов. Я не встречал этому археологических подтверждений и данных историков. Понятно, что христианство зачислило всех языческих богов в мелкие бесы. Но я не думаю, чтобы такое житие написал сам Киприан или что оно записано с его слов. Не думаю, что он стал бы врать о таких вещах, потому как при его жизни было кому разоблачить эти фэнтази из тех язычников, у кого он учился или с кем он учился у греческих философов. Представляет некий интерес, что он 40 дней постился при подготовке к языческому обряду. И возможно, это соответствует реальности, т.е. пост в христианстве идет из посвятительных языческих обрядов. Но здесь надо искать более достоверные источники в подтверждение этому. В христианство довольно много переходило людей после получения образования в языческих философских школах, где философы-учителя откровенно осмеивали мифологию своего народа и других народов как бредни. А в результате победы христианства в IV веке этим философам пришлось подвергнуться гонениям, а в 525 году, если не ошибаюсь, христианская администрация закрыла Афинскую философскую школу и другие, потребовав, чтобы языческие философы отреклись от язычества или в течение трех дней удалились из империи. Боги так наказали философов-язычников, которые подрубили сук, на котором возможно было свободно размышлять обо всем, в том числе и смеяться над богами и предрассудками мифологического мышления. На корабле (вспомните корабль философов-эмигрантов из России после революции) покинуло родину семь философов, нашедших гостепреимный прием у шаха в Гиндашапуре. Там им позволили открыть новую философскую школу, ставшую впоследствии называться Университетом. И почти через тысячелетие христианского мракобесия в Европе, философия вернулась в Европу вместе с Университетами, сохраненными просвещенными арабами. И еще, из данных Википедии следует, что если следовать учению Киприана, то все крещения после раскола христианской церкви на католическую, православную, протестантскую, следует считать недействительными. Т.е. это все новодел вопреки учению отца церкви, утвердившего свое учение аж на трех вселенских соборах. Из этого следует, что крещеных в действительности христан в мире давно не осталось. Так что можете дальше верить христианским сказкам. ------------------------------------------- Справка из Википедии о Киприане Киприа́н Карфаге́нский (лат. Cyprianus Carthaginiensis или Та́сций Цеци́лий Киприа́н, лат. Thascius Caecilus Cyprianus; ум. 14 сентября 258) — епископ Карфагенский и искусный латинский богослов, основные сочинения которого посвящены осмыслению вопросов отступничества и раскола. Создатель канонического учения о единстве церкви и её иерархической структуре. Называвший своим учителем Тертуллиана, Киприан провёл в Карфагене три поместных собора, в ходе которых возобладало его суждение о том, что «тот не может уже иметь Отцом Бога, кто не имеет матерью Церковь». Тягчайшими грехами Киприан считал апостасию (отступничество) и схизму (раскол). Его мнения о том, будто вне зримой ограды Церкви нет таинств, а также будто действительные таинства могут совершать только те священники, которые лично святы, не были поддержаны в Церкви и были отвергнуты рядом Отцов Церкви: например, папой римским св. Стефаном и св. Викентием Леринским. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Дары волхвов Неприятные стороны Ислама. А не сменить ли стране конфессию? Христианство есть способ преумножения Волки и овцы |