Монастыри и секты

Ардарик дата: 21-01-2011 - 18:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту? Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-01-2011 - 18:29

dedO'K дата: 21-01-2011 - 18:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 18:27) Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту? Имеется в виду трудничество или монашество?

Oleg65 дата: 21-01-2011 - 18:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 17:27) Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту? Практически ничем.Да и секта тут не при чем.Уход в монастырь - очень , на мой взгляд, эгоистичный и антиобщественный поступок.Попытка спасения души себя любимого.Очень лукаво для РПЦ содержать и умножать монастыри и призывать остальную паству к продолжению рода....Уход от реальности с претензией на право учить, как жить в этой реальности....

Ufl дата: 21-01-2011 - 20:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 17:38) Попытка спасения души себя любимого. А какой способ спасения души другого вы знаете? QUOTE Уход от реальности  с претензией на право учить, как жить в этой реальности.... А чем не реален монастырь?

аzаzелло дата: 21-01-2011 - 20:50 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 17:27) Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту? Ну тем же самым чем монастырь отличается от секты

Ардарик дата: 21-01-2011 - 21:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (аzаzелло @ 21.01.2011 - время: 19:50) QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 17:27) Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту? Ну тем же самым чем монастырь отличается от секты То есть ничем.И там и там человек становится потерянным для общества и полезным только своим духовным собратьям.

аzаzелло дата: 21-01-2011 - 21:31 [ i ]

Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 20:24) QUOTE (аzаzелло @ 21.01.2011 - время: 19:50) QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 17:27) Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту? Ну тем же самым чем монастырь отличается от секты То есть ничем.И там и там человек становится потерянным для общества и полезным только своим духовным собратьям. не могу подтвердить или опровергнуть, потому как толком не знаю что такое секта.

Oleg65 дата: 21-01-2011 - 21:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 20:24) QUOTE (аzаzелло @ 21.01.2011 - время: 19:50) QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 17:27) Чем уход человека из семьи в православный монастырь отличается от ухода в секту? Ну тем же самым чем монастырь отличается от секты То есть ничем.И там и там человек становится потерянным для общества и полезным только своим духовным собратьям. В сектах не во всех и не все так трагично....Люди продолжают жить и продолжать род.Есть правда и такие, что представляют социальную опасность....Впрочем, монашество, как пример для подражания - тоже опасно для общества....

аzаzелло дата: 21-01-2011 - 21:43 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE Впрочем, монашество, как пример для подражания - тоже опасно для общества.... ...ну если откровенно, то ведь вы не знаете того что там на самом деле происходит!

Oleg65 дата: 21-01-2011 - 22:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (аzаzелло @ 21.01.2011 - время: 20:43) QUOTE Впрочем, монашество, как пример для подражания - тоже опасно для общества.... ...ну если откровенно, то ведь вы не знаете того что там на самом деле происходит! Ну если откровенно, то почитываю тех, кто смог вырваться и написать о своей жизни в монастырях...Но я совсем не о том, чем они там занимаются.Десятки тысяч физически здоровых мужчин и женщин проживают в экологически чистых районов не оставляя потомства...Давайте ВСЕ возьмем с них пример....И тогда может быть поймете в чем такой пример для подражания представляет социальную опасность для общества....

аzаzелло дата: 21-01-2011 - 22:11 [ i ]

Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2011 - время: 21:03) Ну если откровенно, то почитываю тех, кто смог вырваться и написать о своей жизни в монастырях...Но я совсем не о том, чем они там занимаются.Десятки тысяч физически здоровых мужчин и женщин проживают в экологически чистых районов не оставляя потомства...Давайте ВСЕ возьмем с них пример....И тогда может быть поймете в чем такой пример для подражания  представляет социальную опасность для общества.... Монашество индивидуально! Почитайте записки бесед Мотовилова и Серафима Саровского. Меня вот, порой, они самого вдохновляют на отшельничество =)) хотя, посижу, подумаю: какой там =)) Это сообщение отредактировал аzаzелло - 21-01-2011 - 22:12

Ардарик дата: 21-01-2011 - 23:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Секта вам также может предоставить индивидуальность.В чем же все таки разница?

Oleg65 дата: 22-01-2011 - 04:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (аzаzелло @ 21.01.2011 - время: 21:11) Меня вот, порой, они самого вдохновляют на отшельничество =)) хотя, посижу, подумаю: какой там =)) Такие желание возникают у многих.И даже психологи рекомендуют иногда вырываться из суеты на короткий промежуток времени....Но в рамках исполнения своего человеческого и гражданского долга....Построй дом, нарожай и вырасти детей....А уж потом проводи старость как душе угодно....

dedO'K дата: 24-01-2011 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 04:36) QUOTE (аzаzелло @ 21.01.2011 - время: 21:11) Такие желание возникают у многих.И даже психологи рекомендуют иногда вырываться из суеты на короткий промежуток времени....Но в рамках исполнения своего человеческого и гражданского долга....Построй дом, нарожай и вырасти детей....А уж потом проводи старость как душе угодно.... Странное у вас представление о человеческом и гражданском долге.

Oleg65 дата: 24-01-2011 - 07:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 00:00) QUOTE (Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 04:36) QUOTE (аzаzелло @ 21.01.2011 - время: 21:11) Такие желание возникают у многих.И даже психологи рекомендуют иногда вырываться из суеты на короткий промежуток времени....Но в рамках исполнения своего человеческого и гражданского долга....Построй дом, нарожай и вырасти детей....А уж потом проводи старость как душе угодно.... Странное у вас представление о человеческом и гражданском долге. А я где описал свои представления об этом?Тогда что странного?

dedO'K дата: 24-01-2011 - 11:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 24.01.2011 - время: 07:07) QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 00:00) QUOTE (Oleg65 @ 22.01.2011 - время: 04:36) QUOTE (аzаzелло @ 21.01.2011 - время: 21:11) Странное у вас представление о человеческом и гражданском долге. А я где описал свои представления об этом?Тогда что странного? Свой долг каждый выполняет по своему. И для христианина монашество- это высшая степень исполнения христианского долга, духовный подвиг, на который способен не каждый.

Oleg65 дата: 24-01-2011 - 12:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 10:50) Свой долг каждый выполняет по своему. И для христианина монашество- это высшая степень исполнения христианского долга, духовный подвиг, на который способен не каждый. Звучит красиво...А в содержательной части что?

dedO'K дата: 24-01-2011 - 13:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Oleg65 @ 24.01.2011 - время: 12:50) QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 10:50) Свой долг каждый выполняет по своему. И для христианина монашество- это высшая степень исполнения христианского долга, духовный подвиг, на который способен не каждый. Звучит красиво...А в содержательной части что? Что заслужишь, то и будет.

Oleg65 дата: 24-01-2011 - 13:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 12:21) QUOTE (Oleg65 @ 24.01.2011 - время: 12:50) QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 10:50) Свой долг каждый выполняет по своему. И для христианина монашество- это высшая степень исполнения христианского долга, духовный подвиг, на который способен не каждый. Звучит красиво...А в содержательной части что? Что заслужишь, то и будет. Я про содержательную часть в исполнение монашеского долга( поостерегусь с употреблением "христианского").То что они делают имеет значительный положительный эффект для кого?И в чем он выражается : результаты их деятельности....

dedO'K дата: 24-01-2011 - 14:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 24.01.2011 - время: 13:54) QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 12:21) QUOTE (Oleg65 @ 24.01.2011 - время: 12:50) QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 10:50) Я про содержательную часть в исполнение монашеского долга( поостерегусь с употреблением "христианского").То что они делают имеет значительный положительный эффект для кого?И в чем он выражается : результаты их деятельности.... Пример духовного подвижничества. Опровержение всевластия мирской суеты.

Oleg65 дата: 24-01-2011 - 15:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 13:11) Пример духовного подвижничества. Опровержение всевластия мирской суеты. Очень плохой пример.В случае попыток массового подражания , действительно социально опасный.Иных, более безвредных способов опровержения всевластия мирской суеты в православии нет?

dedO'K дата: 24-01-2011 - 16:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 24.01.2011 - время: 15:30) QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 13:11) Пример духовного подвижничества. Опровержение всевластия мирской суеты. Очень плохой пример.В случае попыток массового подражания , действительно социально опасный.Иных, более безвредных способов опровержения всевластия мирской суеты в православии нет? В случае попыток массового подражания- конец Христианству. Целесообразность в чём? Подражание этому в миру: индивидуальность веры и единство духа, слаженность общества, основанного не на диктате сверху, а самоорганизации и самодисциплине- это да, хороший пример. У нас уставы- от Выговской пустыни, а они- от Соловецкого монастыря.

Oleg65 дата: 24-01-2011 - 17:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 15:32) QUOTE (Oleg65 @ 24.01.2011 - время: 15:30) QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 13:11) Пример духовного подвижничества. Опровержение всевластия мирской суеты. Очень плохой пример.В случае попыток массового подражания , действительно социально опасный.Иных, более безвредных способов опровержения всевластия мирской суеты в православии нет? В случае попыток массового подражания- конец Христианству. Целесообразность в чём? Подражание этому в миру: индивидуальность веры и единство духа, слаженность общества, основанного не на диктате сверху, а самоорганизации и самодисциплине- это да, хороший пример. У нас уставы- от Выговской пустыни, а они- от Соловецкого монастыря. Но самоорганизация и самодисциплина - это же миф о монастырях.Достаточно жесткая система УПРАВЛЕНИЯ и НАКАЗАНИЯ за нарушения дисциплины....А об индивидуальности мне даже странно слышать...В чем выражена индивидуальность монаха?Сила духа - вполне можно согласиться...Но на созидание чего эта сила направлена?

dedO'K дата: 24-01-2011 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 24.01.2011 - время: 17:04) QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 15:32) QUOTE (Oleg65 @ 24.01.2011 - время: 15:30) QUOTE (dedO'K @ 24.01.2011 - время: 13:11) В случае попыток массового подражания- конец Христианству. Целесообразность в чём? Подражание этому в миру: индивидуальность веры и единство духа, слаженность общества, основанного не на диктате сверху, а самоорганизации и самодисциплине- это да, хороший пример. У нас уставы- от Выговской пустыни, а они- от Соловецкого монастыря. Но самоорганизация и самодисциплина - это же миф о монастырях.Достаточно жесткая система УПРАВЛЕНИЯ и НАКАЗАНИЯ за нарушения дисциплины....А об индивидуальности мне даже странно слышать...В чем выражена индивидуальность монаха?Сила духа - вполне можно согласиться...Но на созидание чего эта сила направлена? Не миф. Порядки там в общежительстве строгие, но не система управления и наказания. Есть, скажем, люди нерадивые, не понявшие, зачем в монашество пришли, тут да, наказания будут. Вплоть до высшей меры- исключения из монашества. А вообще, это не зона или армия, сюда не привозят, приходишь сам, и к монахам каких то воспитательных мер не применяется, ни к чему. Индивидуальность- в погружении в состояние Благодати. Не случайно, высшая степень монашества- уединение, отшельничество. Монашество- чистота духовного поиска в отходе от мира, абсолютное упрощение покорства. И беспрестанная практика духовного общения с Господом. Образец для христианина.

Oleg65 дата: 25-01-2011 - 06:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	Но какой прок от этого обществу?У которого богоугодные задачи : плодитьтся и размножаться, передавать детям свои опыт и навыки?Какая польза обществу и , например, мне от отшельника?Бог в таких жертвах, как отречение от мира, уж точно не нуждается...В чем заключается образец, да еще и для христианина?