Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
В далекой Америке жила одна женщина, которая уверовала, молилась к Богу, родилась заново, и у нее была хорошая жизнь и она была радостной. Но в какой-то момент ее жизни к ней пришло искушение. У нее закончились продукты и деньги, она помолилась Богу, а на следующее утро ничего не произошло. Она решила поститься и молиться до тех пор, пока не получит ответ. Она записала все свои нужды на листок, и молилась два раза в день утром и вечером, чтобы Бог восполнил ее нужду. У нее была сердитая и злобная соседка.

Американские строения известны тем, что через их стены все слышно, и она слышала каждый день, как эта женщина благодарила Бога. Она говорила: «Отец я благодарю тебя за рис, муку, пищу. Я благодарю, что ты отвечаешь, что ты верный, Ты благой Бог». И в какой-то момент эта злая соседка подумала: «Я ей покажу Бога. Я пойду и куплю сама эти продукты и поставлю перед дверью, и я хочу увидеть, что она мне скажет, Бог дал ей это или я принесла».

Так она и сделала. Поставила тачку с этими самыми продуктами, которые просила каждое утро верующая сестра, за дверь, позвонила и сама спряталась.

И вот картина. Эта сестра открывает дверь и перед её глазами большая тачка, полная именно тех продуктов, которые она просила у Бога, и она, поднимая руки к небу, говорит: «Я благодарю тебя Отец Небесный, что Ты ответил на мою молитву. Ты великий Бог».

И в этот момент выходит эта злая соседка и говорит: «Бога нет. Я купила это и принесла сюда, посмотри, вот чек». На что эта верующая женщина поднимает свои руки к небу и говорит: «Благодарю Тебя, Отец Небесный, что сатана оплачивает мои счета. Аллилуйя!» Слава Господу, слава!

Теперь ты видишь, Бог разными путями восполняет нужды человека, но мы должны терпеливо пройти через эти испытания. Мы должны остаться в радости и благодарении. Бог благой и чудесный.

http://www.citychurch.ee/new_page_37.htm
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
мораль сей басни не ясна:)
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Миха @ 23.05.2008 - время: 14:43)
мораль сей басни не ясна:)

А мне ясна.Любое дело для верующих есть деяние божества.И даже если это чудо совершил человек для них это все равно это бог сделал.Пусть и чужими руками.

Вывод.Для верующего есть только тот кто свыше.А люди это орудия.И все что они делают это либо дело рук бога либо сатаны.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Возблагодарить нужно план Маршалла, согласно которому в послевоенном США стали строить такие дома по эконом-проектам с тонкими стенками.


Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE

Вывод.Для верующего есть только тот кто свыше.А люди это орудия.И все что они делают это либо дело рук бога либо сатаны.

кроули-3649! Ваш вывод неверен, ибо в вашем суждении есть четыре неизвестных для вас понятия (бог, сатана, верующий, и отношения меж ними). Что же Вам ясно, если ваша ясность та же слепота, то, что тогда слепота...

Это сообщение отредактировал Flober - 23-05-2008 - 16:17
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 23.05.2008 - время: 16:16)
кроули-3649! Ваш вывод неверен, ибо в вашем суждении есть четыре неизвестных для вас понятия (бог, сатана, верующий, и отношения меж ними). Что же Вам ясно, если ваша ясность та же слепота, то, что тогда слепота...

А разве вы сами не говорите что он орудие Господа или орудие Сатаны?

Так что насчет слепоты вы неправы.У меня бабушка верующая-фанатичка. Насмотрелся.Так что видел и отношения верующих и слушал что такое бог и дьявол.Все четыре пункта соблюдены.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 15:02)
А мне ясна.

Мораль сей басни проста. Уж если решили поверить в выдумку. То верьте до конца, а не старайтесь использовать её в очернение «противника».

QUOTE
А разве вы сами не говорите что он орудие Господа или орудие Сатаны?

А разве говорим?

Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 23.05.2008 - время: 18:15)
QUOTE (кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 15:02)
А мне ясна.

Мораль сей басни проста. Уж если решили поверить в выдумку. То верьте до конца, а не старайтесь использовать её в очернение «противника».

QUOTE
А разве вы сами не говорите что он орудие Господа или орудие Сатаны?

А разве говорим?

Он не ведает что творит.Он лишь орудие(оружие) в руках Антихриста.Знакомое выражение?
Или.Он был лишь оружием(орудием) в руках Господа.Тоже не слышали?


Простите а выдумка это первый пост?
Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Пост взят с христианского сайта:)
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 18:28)
Пост взят с христианского сайта:)

Я знаю. Но с Протестантского.
Протестанты не являются Апостольской Церковью вы не знали?

Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 18:26)
Он не ведает что творит.Он лишь орудие(оружие) в руках Антихриста.Знакомое выражение?

В таком сочетании нет. Не знакомо.
Расскажите?
QUOTE
Или.Он был лишь оружием(орудием) в руках Господа.Тоже не слышали?

Он - это кто?
QUOTE
Простите а выдумка это первый пост?
Ага.
Но дело не в том, что выдумка. А в том как рассматривать. Если рассматривать эту притчу. То от начала и до конца. Без купюр.

Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Зайдите на сайт и прочтите. Это и так без купюр.
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А разве вы сами не говорите что он орудие Господа или орудие Сатаны?

В смысле, человек - марионетка, никогда! А вот то, что есть люди, которые думают не тем местом и "без царя в голове", это мог сказать:)) Ваше отчуждение и защита от агрессии при помощи атеизма, коренится в бабушкином нездоровье и её отрицании Вашей свободной личности. Да, за атеизмом всегда скрывается психологическая травма, полученная от агрессии патологического окружения. Так если бы ваша бабушка была математик, вы отвратились бы от математики, была бы пианисткой, вы бы возненавидели классическую музыку...
QUOTE
Так что видел и отношения верующих и слушал что такое бог и дьявол.Все четыре пункта соблюдены.
-Из свидетельства женщины, которая вселила ненависть в своего невинного внука, и из слов тех людей, которые ей в этом попускали, ДА!!
Психологическое насилие в семьях, это общечеловеческая проблема.
Может быть Вам, будет интересно почитать автобиографию Бертрана Рассела, написанную им самим, и его биографами…

Это сообщение отредактировал Flober - 23-05-2008 - 19:21
Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Хитро, но не правда. Может в отношении Кроули это и так, а вот вокруг меня не было ни одного верующего, а Библию я прочитала в 12 лет. Потом долгое время изучала все, что могла найти по этому вопросу. В 18 лет приняла католичество в Друскининкайском костеле. А потом поняла, что меня все это не убеждает.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 23.05.2008 - время: 18:34)
1.В таком сочетании нет. Не знакомо.
Расскажите?
2.Он- это кто? 
3.Ага.Но дело не в том, что выдумка. А в том как рассматривать. Если рассматривать эту притчу. То от начала и до конца. Без купюр.

1.Когда хотят оправдать кого то.Он не ведал что творит.В него вселился дьявол.Он лишь оружие в руках нечистого.
2.Те же крестоносцы например.Воины Господни.Оружие Господа против неверных
3.Не много ситуация накома.Правда по друному случаю.У жены брата были проблемы.Денежного характера.Ну мы с братом решили ей помочь.Денег она бы не взяла.Гордая.Ну мы ей их и подбросили.Она пришла с работы довольная и все хвалила Всевышнего что помог ей в самый последний момент.Но только ей не бог ведь помог.А ее муж.

(УФЛ!извините что чуть подредактировал ваш пост для простоты ответов.Слова ваши не менял абсолютно.Только выстроил по порядку)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 23-05-2008 - 18:57
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 18:55)
1.Когда хотят оправдать кого то.Он не ведал что творит.В него вселился дьявол.Он лишь оружие в руках нечистого.

кроули-3649, основная ошибка атеистов (как атеист ренегат горю), это то, что они за Христиан придумывают какие они, что они думают и говорят, а потом Христианам же про это и рассказывают.
Где вы такое видели/слышали, что в оправдание звучит Он не ведал что творит. В него вселился дьявол.Он лишь оружие в руках нечистого. blink.gif
QUOTE
2.Те же крестоносцы например.Воины Господни.Оружие Господа против неверных

Да ну? Время Пилата мы так с вами и не изучили. Крестовые походы будем изучать? rolleyes.gif Это куда более длительный период нежели Пилат.
QUOTE
3.Не много ситуация накома.Правда по друному случаю

Несколько другой случай, нежели в притче. Не так ли?
Хо Шу
QUOTE
Зайдите на сайт и прочтите. Это и так без купюр.

Я не говорил - размещать без купюр. Я сказал рассматривать без купюр. В притче говорится о Боге. В своём рассмотрении кроули-3649 Бога купировал.

Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А потом поняла, что меня все это не убеждает.
Или не убеждает потому, что не поняли:)) Хотя католичество я не принимаю, потому что понимаю его ошибочность.

QUOTE
  Хитро, но не правда.
:)))Что не правда? А Вы разве атеистка?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Европе.В средние века.Охота на ведьм.

Времена Пилата к сожалению таковы что куда не сунешься везде только со слов христиан по интересующему тебя вопросу.Хоть опять иди в библиотеку записывайся.Там хоть умные девушки сидят.Сразу понимают что тебе надо.

Случай другой.Но смысл тот же.Люди сделали дело.А человек приписал все это богу.

(кстати где это я его купировал?Бога.Пока все о людях говорим)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 23-05-2008 - 19:23
Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Flober @ 23.05.2008 - время: 19:19)
QUOTE
А потом поняла, что меня все это не убеждает.
Или не убеждает потому, что не поняли:)) Хотя католичество я не принимаю, потому что понимаю его ошибочность.


Об этом мы можем поспорить. Русское православие в свое время приняло в большей степени обрядовую сторону Византийской церкви. А потом так и шло по этому пути развития. Католицизм же занимался философскими проблемами и исходя из этого ставил заплатки на сомнительные места. Так появился догмат о "Непорочном зачатии" и о "телесном вознесении Богородицы". Русское же православие имело одну догму - истина не обсуждается, верь и не задавай вопросов. А как было верить с этой чехардой переводов? Во времена Алексия Тишайшего Русская Православная церковь превратилась в арену для боя, причем причины были ничтожными - как писать Исус или Иисус, как креститься щепостью или двумя пальцами. Что опять же говорило об исключительном внимании к обряду и утере истиного смысла. Вы еще пытаетесь рассуждать, хотя чаще всего Ваши рассуждения вновь упираются в непогрешимость святого писания. А что касается основной массы православных, так им вообще наплевать на Христианство как на религию. Для них это всего лишь походы в церковь, где они не понимают ни слова. И что же, по-Вашему все они верующие? Да, возможно верующие, только неизвестно во что. Главное ведь не задавать вопросов - ибо грех.


Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 19:22)
В Европе.В средние века.Охота на ведьм.

Что в Европе в средние века?
QUOTE
Времена Пилата к сожалению таковы что куда не сунешься везде только со слов христиан по интересующему тебя вопросу.
Да бросьте. И других слов достаточно. Вы не забывайте, что Иудеи историю Израиля ОЧЕНЬ чтут.
QUOTE
Хоть опять иди в библиотеку записывайся.Там хоть умные девушки сидят.Сразу понимают что тебе надо.
Да вы только скажите ЧТО вам надо. Историю Крестовых? Я сейчас точно не помню сколько их было, но много. Будем изучать? И всех ли походов?
QUOTE
Случай другой.Но смысл тот же.Люди сделали дело.А человек приписал все это богу.

(кстати где это я его купировал?Бога.Пока все о людях говорим)
Случаи разные. Объяснять?


Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 19:33)
А потом так и шло по этому пути развития. Католицизм же занимался философскими проблемами и исходя из этого ставил заплатки на сомнительные места. Так появился догмат о "Непорочном зачатии" и о "телесном вознесении Богородицы". Русское же православие имело одну догму - истина не обсуждается, верь и не задавай вопросов. А как было верить с этой чехардой переводов? Во времена Алексия Тишайшего Русская Православная церковь превратилась в арену для боя, причем причины были ничтожными - как писать Исус или Иисус, как креститься щепостью или двумя пальцами. Что опять же говорило об исключительном внимании к обряду и утере истиного смысла.

Это вам «стихии навеяли» или элементарное незнание сказывается? lol.gif
Кого из Православны богословов вы читали?
QUOTE
А что касается основной массы православных, так им вообще наплевать на Христианство как на религию.

Да ну? blink.gif Вам масса лично это рассказала? Или передала через кого?

Хо Шу
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
А Вы представляете собой МАССУ? Однако. Ну что ж, если Вы так ратуете за своих братьев и сестер, сходите в воскресенье в церковь, поймайте старушку и начните ее расспрашивать на богословские темы. А я сейчас поищу в инете что-нитиь о различие католической и православной церквей.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 19:50)
А Вы представляете собой МАССУ?

Я? При чём тут я? А что касается основной массы православных – ваши слова. Значит вы как-то себе это представляете.
QUOTE
сходите в воскресенье в церковь,
Обязательно. Стараюсь не пропускать.
QUOTE
поймайте старушку

Храм не место для ловли старушек.
QUOTE
начните ее расспрашивать на богословские темы

В каком смысле?
QUOTE
А я сейчас поищу в инете что-нитиь о различие католической и православной церквей.
Что-нибудь в инете?
Поищете?
А раньше не пробовали? Прежде чем бред писать о развитии Православной Церкви?

Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 23.05.2008 - время: 19:38)
QUOTE (кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 19:22)
В Европе.В средние века.Охота на ведьм.

Что в Европе в средние века?
QUOTE
Времена Пилата к сожалению таковы что куда не сунешься везде только со слов христиан по интересующему тебя вопросу.
Да бросьте. И других слов достаточно. Вы не забывайте, что Иудеи историю Израиля ОЧЕНЬ чтут.
QUOTE
Хоть опять иди в библиотеку записывайся.Там хоть умные девушки сидят.Сразу понимают что тебе надо.
Да вы только скажите ЧТО вам надо. Историю Крестовых? Я сейчас точно не помню сколько их было, но много. Будем изучать? И всех ли походов?
QUOTE
Случай другой.Но смысл тот же.Люди сделали дело.А человек приписал все это богу.

(кстати где это я его купировал?Бога.Пока все о людях говорим)
Случаи разные. Объяснять?

1.Что говорили обвинители когда осуждали так называемых ведьм и колдунов?
2.Хотя бы пару ссылок получить на свод законов тех времен
3.Походы пока отложим.А то со всеми вопросами которые меня интересуют мы только к моей пенсии разберемся.
4.Обьясните если нетрудно.Я ведь людей обсуждал.Их реакции.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Тема новая-проблемы старые.
1. Уважаемая Хо Шу. Я с уважением отношусь к людям которые воспринимают изучение веры, а точнее религии как некую логическую задачку, в которой чень интересно искать логические нестыковки и противоречия. Принять как факт, что "верующие верят ибо нелепо"-ваше право, т.к. оно подтверждается ашими исследованиями текстов, признаваемых в той или иной конфессии в качестве священных ,плюс некие личностные мироощущения. Ну и плюс, тонкость и увлекательность рассуждений о вопросе не делает сам предмет исследования увлекательным ,если человек умеет воспринимать разные мнения. Иначе это тупой консьюмеризм.
2. Почему то ни вы ни кроули, не противопоставляете законы божьи законам земным, последние из которых обязательны, в силу их поддержки кулаком государственного воздействия. Что далеко ходить- основной закон Конституция? Соблюдаем при наличии санкций за земной пофигизм в УК? Нет. А сила карательного механизма государства осязаема для всех. Кроули, не в обиду вам, как человек верующий в силы общества, пойдемте посудимся с государством и его представителями по поводу соц. проблем? Оно ж вроде бы как законы как его приструнить написало? И результат у нас будет офигенный, извините за оборот.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Любому ли разуму присуща душа?

Реформация и "Страх Лютера"

О священнослужителях

Мудрость сердца

Поклоняться или любить?



>