Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Nadejda19
|
|
|
Действительно, хороший вопрос! Мне и самой ужас как хочется это узнать. Я сама много читала разных мнений о том, где находится душа именно человека. Но толком никто, ничего так и не объяснил. Все , что удалось мне узнать, так это скорость отделения души от тела в момент смерти. Вот представьте себе птицу стоящую на асфальте. Не важно, голубь или ворона... и вот ее неожиданно спугнули...так вот эта ее скорость старта с поверхности земли и есть скорость отделения души от тела. Это было написано у одного из святых отцов. Не вспомню прямо сейчас , кто именно. Ну разумеется такие данные ничем на практике не подтверждены. Так что сами уже понимаете, что в этом тоже у нас есть право сомневаться. Но если Вы сможете выяснить этот вопрос по каким то своим каналам, то прошу Вас дать мне знать об этом. Жуть , как интересно. |
 1NN
|
|
|
Очень рад, что вам это интересно! И очень рад открыть вам страшную тайну - никакой ДУШИ нет! И никто не может толком объяснить душу именно потому, что объяснять-то нечего. У человека есть психика, сознание мыслительная и прочая деятельность нашего человеческого мозга. Все это изучает наука психология. Как видите, все довольно просто... |
|
Nadejda19
|
|
|
Если бы не было души, тогда в конечном итоге и самого христианства не было бы. Я сегодня в храме встретила батюшку и человека, у которого работаю ассистенткой, и между делом, рассказала им о наших тут спорах. Реакция обоих была удивительной. " Очень забавные у вас там атеисты. Так хорошо знают Писание и Евангелие. Лучше семинаристов! Да эти атеисты, куда ближе к православным, чем они сами о себе думают! Не то, что некоторые православные за всю жизнь даже лба не перекрестили! Они даже к спасению куда ближе стоят, чем эти православные!....." - почти дословные слова одного из них. Так что , как видите, и у Вас не все потеряно и не так плохо, как может показаться. Главное не отчаиваться в вере. |
|
Nadejda19
|
|
|
А еще душа, это то непосредственное, что соединяет человека с Богом.
|
|
1NN
|
|
|
(Nadejda19 @ 05-12-2017 - 14:53)А еще душа, это то непосредственное, что соединяет человека с Богом. А кто вам это сказал? |
|
Nadejda19
|
|
|
Не на каждое мое слово есть чужой автор. Существует еще и свое внутреннее мироощущение.
|
|
1NN
|
|
|
И это самое главное! Поделитесь своим внутренним мироощущением...
|
|
Nadejda19
|
|
|
Такое ощущение возникает когда часто ходишь в храм для участия в таинствах, когда прикладываешься к какой либо святыни. Не важно, чудотворный ли это образ иконы или древо честного креста, или рака с мощами какого нибудь угодника ,не важно. Этот мир, чевство умиротворенности, сильное ощущение благодати. Словами такие вещи никто обычно не описывает. Это можно только пережить. В Жировичском монастыре есть такой старец иеромонах Серафим , так от него просто чувствуешь всем своим существом, как от него исходит не тварный свет, как он пронизывает невидимо тебя. Даже впечатление тут же складывается такое, что этот свет старается выжечь в тебе всё страстное, что ему чуждо. Так и хочется стоять рядом целую вечность. А ведь это только человек. А каково было бы ощущение стоя рядом с самим Богом!? Да о большем даже и мечтать просто не придет в голову! ".....придите и видите, яко благ Господь....."(с).
|
|
1NN
|
|
|
Хм, бог даже Моисея к себе не подпускал... А уж простые израильтяне...
|
|
Nadejda19
|
|
|
В этом смысле имеется ввиду духовное приближение к нему. Ясное дело, что человек в своей обычной физической оболочке не может вынести присутствие Бога напрямую и не умереть при этом. В Писании ведь прямо так и говорится. Это не удивительно. Хотя , если вот так задуматься о самом Моисее, то даже его "контакт" в общении с ним, какой произвел действительный, визуальный для всех людей эффект. У него даже лицо светилось не тварным светом и он его специально закрывал от всех. Что уж говорить о более серьезном божьем прикосновении...
|
 Падший Дрон
|
|
|
(Nadejda19 @ 08-12-2017 - 21:06)В этом смысле имеется ввиду духовное приближение к нему. Ясное дело, что человек в своей обычной физической оболочке не может вынести присутствие Бога напрямую и не умереть при этом. В Писании ведь прямо так и говорится. Это не удивительно. Хотя , если вот так задуматься о самом Моисее, то даже его "контакт" в общении с ним, какой произвел действительный, визуальный для всех людей эффект. У него даже лицо светилось не тварным светом и он его специально закрывал от всех. Что уж говорить о более серьезном божьем прикосновении... Оно было рогато, как перевели, сидя в разных комнатах, 70 мудрецов с иврита на греческий. |
 Wheelchair
|
|
|
Что такое душа знает один Бог, который души и создает. В моем понимании, это такой сгусток энергии, как вирус, который запрограммирован совершать какие-то действия. Некоторые действия этот сгусток совершает не по своей воле, а по воле запрограммировавшего его, некоторые сам, по закону случайностей. Ну то есть перед душой есть выбор из 100500 разных действий, и душа сама выбирает какое-то одно действие по своему желанию, или ей кажется, что по своему, а на самом деле ее к этому выбору подталкивают другие души, силы, Бог. Потому и рекомендуется никого не судить, даже самых страшных грешников, потому что ты не был в роли этого грешника, ты не прожил его жизнь, ты не можешь знать, что повлияло на его решения, почему он не такой, как ты. Возможно, окажись ты на месте того же насильника, ты и сам бы был насильником. А то, что ты не насильник, так в этом не твоя заслуга, тебе просто повезло родиться в другом месте, в других условиях.
|
|
Nadejda19
|
|
|
Учитывая , о чем идет речь, это довольно популярный вопрос и среди православных и атеистов. Дело еще и тем усложняется, что если верующему по сути своей, человеку скажешь, что есть Бог, есть душа и есть воздаяние по смерти, то он как правило сразу тебе поверит. Даже доказательств не потребует. А если не верующий, то даже если бы сам Создатель Вселенной спустился бы перед ним на его же глазах и начал бы танцевать брейк-данс , не касаясь земли , НЕ ПОВЕРИЛ БЫ! Так же как не верили евреи во времена Моисея. И все чудеса в Египте видели, и когда через пустыню шли со всякими чудесами, не поверили. Результат- никто старше 20 лет не дошел до земли обетованной. Даже сам Моисей. А тут речь о таком личном как душа. Да есть литература, описывающая посмертные путешествия души. Но кому предъявишь эти аргументы? Только верующему. Не верующий, как правило , упрется . как баран в новые ворота! Уже мата на все это не хватает со всеми этими убеждениями и доказательствами! К одному слову из контекста вырванному, докалупаются, и точат тебя как червь не усыпающий! Достало уже все это до смерти!!!!
|
|
Буччч
|
|
|
(1NN @ 29-11-2017 - 22:06) А действительно, где душа у животного? А у человека? И что это такое в реальности? Это когда что то болит,когда всё тело здорово. У вас такого никогда не было? А может быть и наоборот что то радуется,когда ты умираешь. Не обязательно так,такие пиковые случаи,что бы даже вы заметили. |
|
Nadejda19
|
|
|
Во Второзаконии хорошо написано где душа у животного.
|
|
Megavolk
|
|
|
Ну с животными тут все ясно. С другой стороны какое нам , людям, есть дело до этого. Я слышал есть много литературы, где описано много случаев посмертно активности души человека. Что уже доказывает ее существование. Но опять же , для кого доказывает? Если это верующий , то да. А если нет? То и никакие аргументы не помощники. Вот нет души и все. Это сообщение отредактировал Megavolk - 27-01-2018 - 21:16 |
|
Nadejda19
|
|
|
Ну раз уж мы на христианском форуме, где так или иначе обсуждаются вопросы души или духовной жизни, а наличие самой души у человека воспринимается как само собой разумеющееся, то какого лешего мы должны здесь либеральничать с атеистами и злобствующими иудеями - христараспинателями!? Мы на своей территории и общаемся на своем языке , своими понятиями, с себе подобными . И видала я их всех в белых тапках!!!!! Доступно объясняю!? Как говорится : ты меня не трогай, а я тебя век не трону. Или, находишься на моем поле - играй по моим правилам! Или я одна так много от жизни хочу!?
|
|
Буччч
|
|
|
(Nadejda19 @ 28-01-2018 - 13:33) Ну раз уж мы на христианском форуме, где так или иначе обсуждаются вопросы души или духовной жизни, а наличие самой души у человека воспринимается как само собой разумеющееся, то какого лешего мы должны здесь либеральничать с атеистами и злобствующими иудеями - христараспинателями!? какая странная причинно следственная связь возникла в вашей голове) прикольно расчехляется ваш антисемитизм. Мы на своей территории и общаемся на своем языке , своими понятиями, с себе подобными . И видала я их всех в белых тапках!!!!! Доступно объясняю!? Как говорится : ты меня не трогай, а я тебя век не трону. Или, находишься на моем поле - играй по моим правилам! Или я одна так много от жизни хочу!? Это так по христиански)! |
|
sxn350917015
|
|
|
(Nadejda19 @ 28-01-2018 - 13:33)Ну раз уж мы на христианском форуме, где так или иначе обсуждаются вопросы души или духовной жизни, а наличие самой души у человека воспринимается как само собой разумеющееся, то какого лешего мы должны здесь либеральничать с атеистами и злобствующими иудеями - христараспинателями!? Мы на своей территории и общаемся на своем языке , своими понятиями, с себе подобными . И видала я их всех в белых тапках!!!!! Доступно объясняю!? Как говорится : ты меня не трогай, а я тебя век не трону. Или, находишься на моем поле - играй по моим правилам! Или я одна так много от жизни хочу!? Ваша духовная сущность — совместно созданная душа — это живой рост, однако разум и нравственность индивидуума — это та почва, на которой должны вырасти эти высшие проявления человеческого развития и божественного предназначения. Почва эволюционирующей души есть почва человеческая и материальная, но предназначение этого совместного творения разума и духа есть предназначение духовное и божественное. Человеческая личность отождествляется с разумом и духом, которые удерживаются в функциональной взаимосвязи жизнью материального тела. В результате этой функциональной взаимосвязи разума и духа возникает не просто комбинация из качеств или атрибутов разума и духа, а совершенно новая, оригинальная и уникальная вселенская ценность, обладающая потенциально вечным существованием, — душа |
|
Nadejda19
|
|
|
Эволюционирующая душа - это вообще что такое? В таких делах меня учили сразу разобраться с тем, что будет подразумеваться под понятием эволюция. Иначе мы будем говорить о разных вещах и никогда не поймем друг друга. Имеет смысл продолжать?
|
|
sxn350917015
|
|
|
(Nadejda19 @ 01-02-2018 - 19:40)Эволюционирующая душа - это вообще что такое? В таких делах меня учили сразу разобраться с тем, что будет подразумеваться под понятием эволюция. Иначе мы будем говорить о разных вещах и никогда не поймем друг друга. Имеет смысл продолжать? Настоящий учитель сохраняет свою интеллектуальную честность, лишь при условии, что он всегда остаётся учеником. Стоит продолжать? Думаю стоит. Душа — это та часть человека, которая созерцает внутреннее „я”, видит истину и воспринимает дух и которая навечно возвышает человека над уровнем животных. Самосознание, как таковое, не есть душа. Нравственное самосознание — истинное самоосознание человека — образует основу для человеческой души, и душа является той частью человека, которая представляет потенциально непреходящую ценность человеческого опыта. Характеристиками души являются нравственный выбор и духовное обретение, способность знать Бога и стремление стать подобным ему. Душа человека не может существовать отдельно от нравственного мышления и духовной активности. Бездеятельная душа умирает. Однако душа человека отличается от божественного духа, находящегося в разуме. Божественный дух прибывает одновременно с первым нравственным действием человеческого разума, что знаменует собой рождение души. Спасение или гибель души определяются способностью нравственного сознания достигнуть необходимого для сохранения души статуса — вечного союза нравственного сознания и связанного с ним бессмертного духовного дара. Спасение есть одухотворение процесса самоосознания, осуществляемое нравственным сознанием, которое в ходе этого процесса обретает необходимую для сохранения ценность. Все виды душевных конфликтов заключаются в отсутствии гармонии между самосознанием нравственным, или духовным, и чисто интеллектуальным. Когда человеческая душа становится зрелой, облагороженной и одухотворенной, она приближается к небесному статусу: это значит, что она приближается к положению сущности, занимающей промежуточное положение между материальным и духовным, — материальным „я” и божественным духом. Эволюционирующую душу человека трудно описать и еще труднее продемонстрировать, ибо ее невозможно обнаружить ни с помощью материального анализа, ни чисто духовной пробы. Материальная наука, равно как и духовное исследование, не может продемонстрировать существование души. Несмотря на неспособность как материальной науки, так и духовных критериев обнаружить существование человеческой души, каждый нравственно сознательный смертный знает о существовании своей души в реальном и подлинном личном опыте. |
 Реланиум
|
|
|
sxn350917015, то же замечание, что и в темах о Троице и появлении души: ставим ссылку на источник для эзотериков есть свой форум: https://www.sxn.io/mistica-religiya-c/ehzoterika-f излагаемые Вами тексты даже ересью в христианстве не являются |
|
sxn350917015
|
|
|
(Реланиум @ 02-02-2018 - 17:32)sxn350917015, то же замечание, что и в темах о Троице и появлении души: Добрый день! Мне был задан вопрос, я на него дал ответ. Если излагаемые мною тексты даже ересью в христианстве не являются, то тогда что вы имели ввиду? |
|
Реланиум
|
|
|
sxn350917015, замечания модератора не цитируются - это нарушение правил форума Вы не отвечали на вопрос, Вы цитировали эзотерическую литературу эзотерика у нас на соответствующем форуме обсуждается, к христианству эти тексты отношения не имеют |
|
sxn350917015
|
|
|
(Реланиум @ 05-02-2018 - 11:04)sxn350917015, замечания модератора не цитируются - это нарушение правил форума Если хватит сил, простите меня. Истина застывшая в камне перестаёт быть истиной. Но если на данном форуме будут общаться лишь сторонники, то это равносильно застою и деградации. Общение лишь с тем кто тебя во всем поддерживает, ведет к самолюбованию. По этому, странно видеть замечания. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Зачем нужны иконы? Венчание Логическое противоречие Отвечу на любой Ваш вопрос Религиозные татуировки |