Очередной законопроект
JFK2006
Акула пера
7/8/2011, 9:56:39 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 07.07.2011 - время: 04:21) А если у меня никаких прав не было, зачем медики узнавали у меня о согласии и просили расписаться в нем?
"Правоспособность начинается с момента окончания рождения". То есть человек становится человеком (дитём) с момента рождения.
Статья 47 Семейного кодекса РФ (Основание для возникновения прав и обязанностей родителей и детей):
Права и обязанности родителей и детей основываются на происхождении детей, удостоверенном в установленном законом порядке.
То есть - произощёс человек, после этого начинаются права и обязанности.
Или я что-то не так понимаю?
А на счёт "медики требовали..." ну... такие у нас медики...
"Правоспособность начинается с момента окончания рождения". То есть человек становится человеком (дитём) с момента рождения.
Статья 47 Семейного кодекса РФ (Основание для возникновения прав и обязанностей родителей и детей):
Права и обязанности родителей и детей основываются на происхождении детей, удостоверенном в установленном законом порядке.
То есть - произощёс человек, после этого начинаются права и обязанности.
Или я что-то не так понимаю?
А на счёт "медики требовали..." ну... такие у нас медики...
JFK2006
Акула пера
7/8/2011, 10:11:53 PM
(srg2003 @ 07.07.2011 - время: 18:03) прочитайте, прочитайте текст законопроекта вначале
Вы имеете ввиду это: "2)снижение числа абортов"?
Я смразу сказал, что законопроект направлен на повышение рождаемости.
И сразу сказал, что такими идиотскими запретительными совковыми мерами рождаемость не повысишь.
Если Вы имеете ввиду, "а если очень хочется, то и до рождения ребёнка", то это, как я уже выше указывал, полный бред.
Не может быть прав у того, чего нет.
Вы имеете ввиду это: "2)снижение числа абортов"?
Я смразу сказал, что законопроект направлен на повышение рождаемости.
И сразу сказал, что такими идиотскими запретительными совковыми мерами рождаемость не повысишь.
Если Вы имеете ввиду, "а если очень хочется, то и до рождения ребёнка", то это, как я уже выше указывал, полный бред.
Не может быть прав у того, чего нет.
srg2003
supermoderator
7/8/2011, 10:32:39 PM
(JFK2006 @ 08.07.2011 - время: 18:11) (srg2003 @ 07.07.2011 - время: 18:03) прочитайте, прочитайте текст законопроекта вначале
Вы имеете ввиду это: "2)снижение числа абортов"?
Я смразу сказал, что законопроект направлен на повышение рождаемости.
И сразу сказал, что такими идиотскими запретительными совковыми мерами рождаемость не повысишь.
Если Вы имеете ввиду, "а если очень хочется, то и до рождения ребёнка", то это, как я уже выше указывал, полный бред.
Не может быть прав у того, чего нет.
смотрите изменения ст.36
"Аборт проводится при наличии письменного информированного добровольного согласия женщины, а также если женщина состоит в браке -при наличии письменного согласия ее супруга, кроме случаев проведения аборта по медицинским показаниям либо когда беременность наступила в результате изнасилования."
не видите появления новых прав?
Вы имеете ввиду это: "2)снижение числа абортов"?
Я смразу сказал, что законопроект направлен на повышение рождаемости.
И сразу сказал, что такими идиотскими запретительными совковыми мерами рождаемость не повысишь.
Если Вы имеете ввиду, "а если очень хочется, то и до рождения ребёнка", то это, как я уже выше указывал, полный бред.
Не может быть прав у того, чего нет.
смотрите изменения ст.36
"Аборт проводится при наличии письменного информированного добровольного согласия женщины, а также если женщина состоит в браке -при наличии письменного согласия ее супруга, кроме случаев проведения аборта по медицинским показаниям либо когда беременность наступила в результате изнасилования."
не видите появления новых прав?
JFK2006
Акула пера
7/9/2011, 1:47:44 AM
(srg2003 @ 08.07.2011 - время: 18:32) не видите появления новых прав?
Каких новых прав? Право мужа на запрет аборта? И что это за право?
При чём здесь права ребёнка?
И почему - именно у мужа нужно спрашивать разрешения? А не у соседа, например? А если супруг ни сном, ни духом?
"Супруг" - категория брачных отношений. Касаемо детей применяют термин отец или родитель.
Если бы у депутатов было бы хоть сколько-нибудь мозгов, они написали бы в своём идиотском законопроекте: "при наличии письменного согласия того партнёра, с которым был зачат плод".
Вы сами запутались в понятиях:
прочтите обсуждаемый законопроект- увидите, что по нему отец приобретает право "вето" на аборт до рождения ребенка.Во-первых, "отец" - это, когда ребёнок уже родился. Во-вторых, в законопроекте указан "супруг". А это далеко не всегда - будущий отец.
В-третьих, ни о каких "родительских" правах речи и не идёт. Речь в законопроекте о супружеских правах.
Видите, законопроект настолько бездарен, что даже Вы в нём запутались.
Каких новых прав? Право мужа на запрет аборта? И что это за право?
При чём здесь права ребёнка?
И почему - именно у мужа нужно спрашивать разрешения? А не у соседа, например? А если супруг ни сном, ни духом?
"Супруг" - категория брачных отношений. Касаемо детей применяют термин отец или родитель.
Если бы у депутатов было бы хоть сколько-нибудь мозгов, они написали бы в своём идиотском законопроекте: "при наличии письменного согласия того партнёра, с которым был зачат плод".
Вы сами запутались в понятиях:
прочтите обсуждаемый законопроект- увидите, что по нему отец приобретает право "вето" на аборт до рождения ребенка.Во-первых, "отец" - это, когда ребёнок уже родился. Во-вторых, в законопроекте указан "супруг". А это далеко не всегда - будущий отец.
В-третьих, ни о каких "родительских" правах речи и не идёт. Речь в законопроекте о супружеских правах.
Видите, законопроект настолько бездарен, что даже Вы в нём запутались.
Sarita
Акула пера
7/9/2011, 11:27:30 AM
(srg2003 @ 08.07.2011 - время: 18:32) смотрите изменения ст.36
"Аборт проводится при наличии письменного информированного добровольного согласия женщины, а также если женщина состоит в браке -при наличии письменного согласия ее супруга, кроме случаев проведения аборта по медицинским показаниям либо когда беременность наступила в результате изнасилования."
не видите появления новых прав?
Приговор по изнсилованию - минимум два месяца от зачатия. В большинстве случаев - больше. Аборт делают до 4 месяцев беременности. Изменения в этот момент законопроектом не предусмотрены. Таким образом, в данной ситуации норма повлечет неразрешимые противречия.
JFK2006 Если бы у депутатов было бы хоть сколько-нибудь мозгов, они написали бы в своём идиотском законопроекте: "при наличии письменного согласия того партнёра, с которым был зачат плод".
То есть сначала надо достоверно установить отцовство. На ранних сроках беременности эта процедура не делается, поскольку влечет как раз абортирование плода. На поздних сроках, делать уже бессмысленно, поскольку аборт уже не возможен. А преждевременные роды - это и сейчас только по мед. показаниям. В любой формулировке эта норма - чистой воды фикция. Кость для избирателей-мужчин. ИМХО
Видите, законопроект настолько бездарен, что даже Вы в нём запутались.
Но ведь сидят жеж депутаты и рассматривают его с умными лицами. И вернули не потому что бред, а потому что санкции несогласованы между собой.
И тратят, тратят наши с вами денюшки...
"Аборт проводится при наличии письменного информированного добровольного согласия женщины, а также если женщина состоит в браке -при наличии письменного согласия ее супруга, кроме случаев проведения аборта по медицинским показаниям либо когда беременность наступила в результате изнасилования."
не видите появления новых прав?
Приговор по изнсилованию - минимум два месяца от зачатия. В большинстве случаев - больше. Аборт делают до 4 месяцев беременности. Изменения в этот момент законопроектом не предусмотрены. Таким образом, в данной ситуации норма повлечет неразрешимые противречия.
JFK2006 Если бы у депутатов было бы хоть сколько-нибудь мозгов, они написали бы в своём идиотском законопроекте: "при наличии письменного согласия того партнёра, с которым был зачат плод".
То есть сначала надо достоверно установить отцовство. На ранних сроках беременности эта процедура не делается, поскольку влечет как раз абортирование плода. На поздних сроках, делать уже бессмысленно, поскольку аборт уже не возможен. А преждевременные роды - это и сейчас только по мед. показаниям. В любой формулировке эта норма - чистой воды фикция. Кость для избирателей-мужчин. ИМХО
Видите, законопроект настолько бездарен, что даже Вы в нём запутались.
Но ведь сидят жеж депутаты и рассматривают его с умными лицами. И вернули не потому что бред, а потому что санкции несогласованы между собой.
И тратят, тратят наши с вами денюшки...
JFK2006
Акула пера
7/9/2011, 5:46:19 PM
(Sarita @ 09.07.2011 - время: 07:27) То есть сначала надо достоверно установить отцовство. На ранних сроках беременности эта процедура не делается, поскольку влечет как раз абортирование плода. На поздних сроках, делать уже бессмысленно, поскольку аборт уже не возможен. А преждевременные роды - это и сейчас только по мед. показаниям. В любой формулировке эта норма - чистой воды фикция. Кость для избирателей-мужчин. ИМХО
Нет. Надо быдо честно написать: "Мы, тупые совковые депутаты хотим повысить рождаемость, запретив аборты". Тупо, но честно.
Вместо этого они принялись выдумывать какие-то мутные невразумительные формулировки.
Если речь о родительских правах, то нужно спрашивать родителя, т.е. устанавливать отцовство.
Если речь о супружеских правах, то при чём здесь права детей?
Если речь о правах ребёнка, то его-то ещё нет. Какие могут быть права?
Фикция безусловная.
Но ведь сидят жеж депутаты и рассматривают его с умными лицами. И вернули не потому что бред, а потому что санкции несогласованы между собой.
И тратят, тратят наши с вами денюшки...
Нет. Надо быдо честно написать: "Мы, тупые совковые депутаты хотим повысить рождаемость, запретив аборты". Тупо, но честно.
Вместо этого они принялись выдумывать какие-то мутные невразумительные формулировки.
Если речь о родительских правах, то нужно спрашивать родителя, т.е. устанавливать отцовство.
Если речь о супружеских правах, то при чём здесь права детей?
Если речь о правах ребёнка, то его-то ещё нет. Какие могут быть права?
Фикция безусловная.
Но ведь сидят жеж депутаты и рассматривают его с умными лицами. И вернули не потому что бред, а потому что санкции несогласованы между собой.
И тратят, тратят наши с вами денюшки...
Angelofdown
Акула пера
7/13/2011, 3:44:22 AM
У нас благими намерениями известно куда путь выстлан... Мне вообще кажется, что будут в тысячу раз больше думать перед вступлением в законный брак. Особенно, в брак повторный. Будет больше сожительств.
Sarita
Акула пера
7/13/2011, 9:45:45 AM
(Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 23:44) У нас благими намерениями известно куда путь выстлан... Мне вообще кажется, что будут в тысячу раз больше думать перед вступлением в законный брак. Особенно, в брак повторный. Будет больше сожительств.
...и безотцовщины. Вот что плохо.
...и безотцовщины. Вот что плохо.
srg2003
supermoderator
7/14/2011, 12:59:08 AM
JFK2006
у нас в семейном праве отцовство супруга презюмируется, а то, что криво сформулировано, так это обычно
у нас в семейном праве отцовство супруга презюмируется, а то, что криво сформулировано, так это обычно
JFK2006
Акула пера
7/14/2011, 2:42:49 AM
(srg2003 @ 13.07.2011 - время: 20:59) у нас в семейном праве отцовство супруга презюмируется
Во-первых, это не совсем так. Если Вы имеете ввиду ст. 51 СК РФ, то речь идёт в ней об уже родившемся ребёнке.
Во-первых, это не совсем так. Если Вы имеете ввиду ст. 51 СК РФ, то речь идёт в ней об уже родившемся ребёнке.
друид
Удален 7/14/2011, 7:05:33 PM
Было время, аборты были под запретами. и находились доктора, которые все равно делали это
JFK2006
Акула пера
7/15/2011, 5:56:35 AM
Дело даже не в этом. Даже если насильно заставить женщину вынашивать плод, велика вероятность рождения больного ребёнка. Это ли путь увеличения рождаемости?
Безумный Иван
Акула пера
7/15/2011, 5:36:59 PM
(JFK2006 @ 03.07.2011 - время: 15:17)
В России самая большая среди цивилизованных государств детская смертность.
И так далее и тому подобное.
Ещё раз повторяю - тупыми совковыми запретами проблему повышения рождаемости не решишь.
А как обстояли дела с детской смертностью в "тупом совке"?
По сабжу. Считаю что решение рожать это неотъемлемое право женщины и только женщины.
В России самая большая среди цивилизованных государств детская смертность.
И так далее и тому подобное.
Ещё раз повторяю - тупыми совковыми запретами проблему повышения рождаемости не решишь.
А как обстояли дела с детской смертностью в "тупом совке"?
По сабжу. Считаю что решение рожать это неотъемлемое право женщины и только женщины.
JFK2006
Акула пера
7/15/2011, 8:23:10 PM
(Crazy Ivan @ 15.07.2011 - время: 13:36) А как обстояли дела с детской смертностью в "тупом совке"?
Если не принимать во внимание, что ты, Витя, смешал в кучу мух и котлеты, то:
Хуже, чем на диком, загнивающем Западе. Хуже.
Считаю что решение рожать это неотъемлемое право женщины и только женщины.
Если не принимать во внимание, что ты, Витя, смешал в кучу мух и котлеты, то:
Хуже, чем на диком, загнивающем Западе. Хуже.
Считаю что решение рожать это неотъемлемое право женщины и только женщины.