Мораль, право и справедливость
Sarita
Акула пера
11/7/2011, 4:32:39 PM
Потому и берут сомнения в полном совпадени морали и закона. =))
srg2003
supermoderator
11/8/2011, 4:59:31 AM
если взять теорию множеств, то закон и мораль пересекающиеся, но не тождественные множества. есть что-то аморальное, но законное, есть что-то моральное, но незаконное, а в большей части моральное-законно
Sarita
Акула пера
11/8/2011, 8:22:42 AM
Серж, а справедливость? Где ее место в этих множествах? Месть незаконна, аморальна... но справедлива. Нет?
srg2003
supermoderator
11/8/2011, 6:10:57 PM
(Sarita @ 08.11.2011 - время: 04:22) Серж, а справедливость? Где ее место в этих множествах? Месть незаконна, аморальна... но справедлива. Нет?
почему месть аморальна? в ряде социумов, например в кавказских, еврейских этнических группах - кровная месть, талион морально одобряются.В нашем многонациональном и многоконфессиональном государстве всегда будут отличия в моральных нормах разных религиозных, этнических. социальных и т.д. и т.п. групп, но правила игры в виде законов нужны единые, поэтому и правовые нормы будут некой средневзвешенной температурой по больнице. причем баланс компромисса будет качаться в ту или иную сторону в зависимости от численности, активности и другим характеристикам влияния той или иной группы.А справедливость так вообще песня, у каждого человека представление индивидуальное, и оно может быть даже разным у одного и того же человека, в зависимости от конкретной ситуации и роли в ситуации
почему месть аморальна? в ряде социумов, например в кавказских, еврейских этнических группах - кровная месть, талион морально одобряются.В нашем многонациональном и многоконфессиональном государстве всегда будут отличия в моральных нормах разных религиозных, этнических. социальных и т.д. и т.п. групп, но правила игры в виде законов нужны единые, поэтому и правовые нормы будут некой средневзвешенной температурой по больнице. причем баланс компромисса будет качаться в ту или иную сторону в зависимости от численности, активности и другим характеристикам влияния той или иной группы.А справедливость так вообще песня, у каждого человека представление индивидуальное, и оно может быть даже разным у одного и того же человека, в зависимости от конкретной ситуации и роли в ситуации
Sarita
Акула пера
11/8/2011, 6:16:57 PM
А смысл спорить об аксимоах?)))
В чем справедливость по-твоему? И как ее привязать к закону?
ПыСы. Постулат "месть аморальна" взялся с секснарода. Была тема на психологии, если не ошиюбась. Сторонников мести было, кажется, двое. Я и еще кто-то.
В чем справедливость по-твоему? И как ее привязать к закону?
ПыСы. Постулат "месть аморальна" взялся с секснарода. Была тема на психологии, если не ошиюбась. Сторонников мести было, кажется, двое. Я и еще кто-то.
srg2003
supermoderator
11/8/2011, 6:33:53 PM
никак не привязать, она как шизофрения может создавать разные представления даже у одного и того же человека.
Закон же штука совсем не идеальная, со скрипом устраивает основные заинтересованные группы, через пень-колоду работает, и то хорошо. Те нормы , которые выполняют эти критерии могут существовать тысячи лет, как римское право- да архаично, но работает же и явного конфликта не вызывает, так и пусть работает.
Закон же штука совсем не идеальная, со скрипом устраивает основные заинтересованные группы, через пень-колоду работает, и то хорошо. Те нормы , которые выполняют эти критерии могут существовать тысячи лет, как римское право- да архаично, но работает же и явного конфликта не вызывает, так и пусть работает.
JFK2006
Акула пера
11/22/2011, 2:47:57 PM
(Sarita @ 19.10.2011 - время: 05:03) Закон=справедливость.
Закон=мораль.
Так ли это?
Не совсем так.
Закон=мораль, да.
А справедливость, это в большей степени лирика.
Закон=мораль.
Так ли это?
Не совсем так.
Закон=мораль, да.
А справедливость, это в большей степени лирика.
Sarita
Акула пера
11/22/2011, 10:06:22 PM
Тогда что делать с описанными выше ситуациями, где мораль и закон не совпадают?
JFK2006
Акула пера
11/22/2011, 11:13:06 PM
Либо менять закон, либо ждать, когда поменяется мораль.
srg2003
supermoderator
11/23/2011, 2:50:18 AM
(Sarita @ 22.11.2011 - время: 18:06) Тогда что делать с описанными выше ситуациями, где мораль и закон не совпадают?
а говорим о несовпадении закона и морали какой социальной группы?
а говорим о несовпадении закона и морали какой социальной группы?
Sarita
Акула пера
11/23/2011, 9:41:05 AM
На ваше усмотрение)) Можно конкретной, можно...сферической)
srg2003
supermoderator
11/23/2011, 11:35:21 PM
(Sarita @ 23.11.2011 - время: 05:41) На ваше усмотрение)) Можно конкретной, можно...сферической)
возьмем к примеру многоженство, мораль многих социальных групп многоженство отрицает, соответственно закон запрещает, но есть социальные группы, для которых многоженство- морально приемлемо, если данные социальные группы получат значительное влияние (например мормоны в Госдуме большинство мест займут ), то эти группы вполне смогут приспособить закон под свою мораль.
возьмем к примеру многоженство, мораль многих социальных групп многоженство отрицает, соответственно закон запрещает, но есть социальные группы, для которых многоженство- морально приемлемо, если данные социальные группы получат значительное влияние (например мормоны в Госдуме большинство мест займут ), то эти группы вполне смогут приспособить закон под свою мораль.
Sarita
Акула пера
11/24/2011, 9:09:14 AM
Тем не менее, сейчас на территории РФ ест группы (и довольно большие), которые вынжденынарушат закон, чтобы соблюсти свою мораль.
srg2003
supermoderator
11/24/2011, 11:39:49 PM
(Sarita @ 24.11.2011 - время: 05:09) Тем не менее, сейчас на территории РФ ест группы (и довольно большие), которые вынжденынарушат закон, чтобы соблюсти свою мораль.
ну да, кровная месть, похищение невест, и другие законы гор противоречат российским законам."а говорят, что высоко в горах, не в нашем районе, жених члена партии украл!!!" (Кавказская пленница)
ну да, кровная месть, похищение невест, и другие законы гор противоречат российским законам."а говорят, что высоко в горах, не в нашем районе, жених члена партии украл!!!" (Кавказская пленница)