Смысл фотографии

(Эрэктус @ 21-12-2017 - 17:01)
(С шёрсткой @ 20-12-2017 - 22:00)
Учись и совершенствуйся. Труд никто не отменял. В конечном итоге твои усилия оценятся. На этом сайте публика собирается для другого и кол-во публики здесь мизер по сравнению с любой известной соц. сетью и фотофорумом. Тема превратилась в попытки направить меня на путь истинный.

На самом деле, хотелось узнать, где участники беседы черпают вдохновение, в чем видят смысл собственных работ, какие цели ставят перед собой и какие достигают.
Приводили примеры собственных работ и озвучивали, а для чего собственно они фотографируют ту или иную карточку.

А то, что надо трудиться и совершенствоваться - это и так понятно.
Ну значит тема себя исчерпала, пора закрывать.

(Эрэктус @ 21-12-2017 - 17:01)
Тема превратилась в попытки направить меня на путь истинный.

На самом деле, хотелось узнать, где участники беседы черпают вдохновение, в чем видят смысл собственных работ, какие цели ставят перед собой и какие достигают.
Приводили примеры собственных работ и озвучивали, а для чего собственно они фотографируют ту или иную карточку.

А то, что надо трудиться и совершенствоваться - это и так понятно.
Народ может переживает за коллегу и пытается тебя чем-то всколыхнуть и сподвигнуть
Так ты ж сопли порастянул на пять страниц... камера не та, идей и планов нет, то что снимаю не нравится, зачем вообще снимать и что делать с фотками и т.д.
Когда-то давно, когда мне в руки попалась в руки цифровая мыльничка в 1,3 Мpx, я просто офигел от такого и таких возможностей... и сразу понял, что вот ЭТО моё и мне это понравится.
После плёночных Зенитов и Фэдов, Любителя и Смены, после нескольких плёночных мыльниц разного названия... вот такая маленькая цифровушка мне тогда казалась чем-то нереальным чудом
Много воды утекло с тех пор, несколько камер сменилось, а интерес не только не гаснет, а возрастает, но теперь уже снимаешь с эдаким приятным "послевкусьем".

Вдохновение может прийти в любой момент и от чего хочешь, а может его вовсе не быть.
Я например, если куда-то еду, даже по делам, то всегда кину в машину слинг с камерой.
А вдруг что-то попадётся по дороге, а вдруг увижу что-то такое, что привлечёт моё внимание, хотя может быть в этом самом месте был уже и не раз.
И поверь, поскольку это чисто любительское хобби, то особых целей почти никогда не ставлю.
Кстати, не всегда всё получается так, как хочется, ибо глаз видит немного по другому, чем объектив, но это не повод печалиться, хотя такой момент в том же месте, уже никогда в точности не повторится.
Просто жить надо здесь и сейчас, в разумном и правильном понимании конечно

(umelec @ 22-12-2017 - 01:51)
Народ может переживает за коллегу и пытается тебя чем-то всколыхнуть и сподвигнуть
Так ты ж сопли порастянул на пять страниц...
(С шёрсткой)
Ну значит тема себя исчерпала, пора закрывать.
Ну Ok!
Мне уже поднадоело слушать в свой адрес все эти душеспасительные речи.
Всё что я пишу в этой теме, это лишь честный взгляд на собственное творчество.
Вы считаете себя хорошими фотографами - прекрасно.
Но не надо думать, что я в своем поиске сильно страдаю.


(umelec)
Вдохновение может прийти в любой момент и от чего хочешь, а может его вовсе не быть.
Я например, если куда-то еду, даже по делам, то всегда кину в машину слинг с камерой.
А вдруг что-то попадётся по дороге, а вдруг увижу что-то такое, что привлечёт моё внимание, хотя может быть в этом самом месте был уже и не раз.
Вот ты выкладывал фотографии, которые тебе нравятся.
Т.е. я так думаю, если тебе они нравятся, то наверное, ты хотел бы снимать что-то подобное сам? Так?
Покажи свои работы, которые можно было бы поставить в один ряд с теми.

А все эти разговоры, про интересные моменты, про мимолетность бытия - это всё очень интересно, но на мой взгляд, сильно смахивает на неспособность снять то, что действительно хочется снять. Типа, не очень-то и хотелось.

(Эрэктус @ 22-12-2017 - 11:58)
Вот ты выкладывал фотографии, которые тебе нравятся.
Т.е. я так думаю, если тебе они нравятся, то наверное, ты хотел бы снимать что-то подобное сам? Так?
Покажи свои работы, которые можно было бы поставить в один ряд с теми.
Читая твои коменты на форуме и зная, какой ты можешь быть нудный и доколупливый, я скажу нет... хрен тебе, а не мои фотки, ничего я показывать больше не буду
Меня не особо интересует чьё-то мнение, поэтому я и не претендую на профессионализм, ибо я снимаю для себя, на любительском уровне.

...сильно смахивает на неспособность снять то, что действительно хочется снять...
А вот это уже необоснованный и несанкционированный наезд и тянет на обвинение
"Не судите, да не судимы будете". (Мф. гл. 7-1)

Удачи тебе в этом трудном деле, в фотографировании

(umelec)
Читая твои коменты на форуме и зная, какой ты можешь быть нудный и доколупливый, я скажу нет... хрен тебе, а не мои фотки, ничего я показывать больше не буду
И что? Ты показываешь свои фотки только благодарной публике?
Чтобы уж до конца соответствовать званию зануды, то хочется отметить, что:
а) читал ты меня не на форуме, а у себя в блоге.
б) и разговор там был не о твоей фотографии, а о сравнении ее с Малевичем. Которое сделал пользователь, по причине своего провала в культурном образовании.
в) я еще ни разу не был замечен, в каких-то необоснованных критических оценках.
Поверь, показывать здесь свои работы это совсем не больно.



(umelec)
А вот это уже необоснованный и несанкционированный наезд и тянет на обвинение
Обвинение в чем?
Если не оценивать и не сравнивать, то каким образом можно понять, что перед нами - фотография семейного альбома или работа достойная выставки.

Просто уже надоело читать проповеди ни о чем.
Хочешь рассказать о творчестве в фотографии, будь любезен покажи свои или чужие работы, которые заслуживают внимания. Работы, а не общие слова, про профессионалов, любителей и пр.

(Эрэктус @ 20-12-2017 - 11:54)
(umelec @ 15-12-2017 - 23:15)
Ты уже пять страниц паришься с вопросами ... зачем и почему)))
Каждому своё и каждый должен знать зачем и почему он что-то снимает. Я просто думаю, что есть на форуме люди, которым не достаточно просто складывать фотки в альбомчик.

Есть еще что-то... какая-то сверх задача
Поиск смысла жизни?

Не, у меня например нет сверхзадачи. Просто фоткаю (чаще родных, "на память")

Примеры фоток тут просили...

У меня в основном люди и для интернет-магазина снимаю, "техническое". Ну иногда и "домашний садик", цветочки всякие )

(King Candy @ 23-12-2017 - 02:52)
Примеры фоток тут просили...

"домашний садик", цветочки всякие )

Отличный пример.
Как раз иллюстрация моих мыслей.

Итак имеем фото.
Технически снято правильно, свет, цвет все на месте.
Выделено главное, убрано второстепенное.
Можно придираться к кадрированию и выбору ракурса, но это дело вкуса и не обсуждается.
В общем мы имеем вполне приличную карточку и казалось бы всё нормально.
Но вот я задаюсь вопросом, а зачем нужна эта фотография?
Даже если представить, что я ее автор и она мне близка как результат моего творчества, то всё равно, что с ней делать?
В чем ценность этой фотографии, если в любой момент я могу забить в гугле красные цветы и получить миллион похожих фоток?
Распечатать и повесить на стену? Тоже сомнительно. Вот повешу я ее и через неделю я перестану ее замечать, а через месяц захочу поменять на что-то другое.
В альбом домашний положить? Ну положу, а через годы я уже не вспомню, что это за цветы и когда они были сняты, потому что таких фоток с разных лет у меня будет целая куча - цветочек спереди, цветочек сзади, цветочек сбоку...
Вот и получается, что фотография есть, а вроде как бы и нет.
Вот такие мысли у меня и на счет подавляющего большинства моих фотографий.

(Эрэктус @ 25-12-2017 - 11:32)
Но вот я задаюсь вопросом, а зачем нужна эта фотография?
Даже если представить, что я ее автор и она мне близка как результат моего творчества, то всё равно, что с ней делать?
В чем ценность этой фотографии, если в любой момент я могу забить в гугле красные цветы и получить миллион похожих фоток? На этот вопрос может ответить только автор - для чего ему такая фотография, потому что именно он определил себе цель, из-за чего пошел и снял эту фотку
даже если фотография не удовлетворяет цели, она, во-первых, является продуктом творческого акта (что уже оправдывает для автора ее существование), во-вторых, это может быть "переходным звеном", т.е. продуктом тренировки в увеличении своего мастерства (опять таки на пути к поставленной цели)

Эрик, ты на протяжении темы не подменяй свои интересы и чужие
граждане тут уже поотвечали, в принципе, чего хотят
другое дело, хочется посмотреть на конкретные работы, иллюстрирующие эти желания
я сам уже не помню сколько фотик в руки не брал, ничего не читал и не смотрел

и еще, позволь высказаться по поводу твоих собственных страданий на примере Брусники
вот я считаю, что есть люди, которых в быту называют "творческие", такие, про которых говорят, что у них "талант"
и я этот талант связываю не только с багажом знаний (о цвете, свете и тд), есть еще что-то принципиально отличное от этого, позволяющее человеку выйти своим взглядом за пределы, это такая смелость и свобода мысли в творчестве
вот у нас с тобой это не развито (возможно что только "пока не развито"), а у Брусники - развито
это и делает ее фотографии художественными, что тебе в них так нравицца и что ты не можешь найти в своих

(Эрэктус @ 22-12-2017 - 15:35)
Просто уже надоело читать проповеди ни о чем.
Хочешь рассказать о творчестве в фотографии, будь любезен покажи свои или чужие работы, которые заслуживают внимания. Работы, а не общие слова, про профессионалов, любителей и пр.
Лишь немногие авторы оставляют свой стиль в фотографии. Точно так же было с живописью, художниками. А вообще-то Ньютон (профи или любитель- как думаете?) сказал: «Я снимаю для мусорных баков.» Осознавать себя в мире дано не каждому, обмануть себя и поверить в это норма для большинства. Umelec, думается, стремится осознать себя в мире, снимая ежедневно то, что интересно ему, не ориентируясь на то, что интересно ТС, Чтобы не убить в себе Автора. Позволю себе еще одну цитату, от Станислава Ежи Леца: «Автор может совершить самоубийство, целясь во вкусы публики»

(L'ouragan @ 30-12-2017 - 20:55)
(Эрэктус @ 22-12-2017 - 15:35)
Просто уже надоело читать проповеди ни о чем.
Хочешь рассказать о творчестве в фотографии, будь любезен покажи свои или чужие работы, которые заслуживают внимания. Работы, а не общие слова, про профессионалов, любителей и пр.А вообще-то Ньютон (профи или любитель- как думаете?) сказал: «Я снимаю для мусорных баков.» Осознавать себя в мире дано не каждому, обмануть себя и поверить в это норма для большинства. Umelec, думается, стремится осознать себя в мире, снимая ежедневно то, что интересно ему, не ориентируясь на то, что интересно ТС, Чтобы не убить в себе Автора. Позволю себе еще одну цитату, от Станислава Ежи Леца: «Автор может совершить самоубийство, целясь во вкусы публики»
Для меня просто загадка, зачем цитировать мои слова про проповеди и отсутствие конкретики, чтобы вновь прочитать проповедь и ни слова не сказать конкретно про то, какой собственно смысл фотографии лично у тебя.

И потом, я что, где-то навязывал кому-то собственное виденье???
Или я где-то обмолвился, что мне важно мнение публики?

Какая разница, что говорил Ньютон.
Слушать творческих людей, а особенно супер успешных, нужно с большой осторожностью.
Говорить он мог, что угодно, но это совершенно не означает, что он так думал на самом деле.
Творческие люди, они такие творческие.



(L'ouragan)
Лишь немногие авторы оставляют свой стиль в фотографии. Точно так же было с живописью, художниками.
Хм...
Прикол в том, что ВСЕ художники, которых мы знаем как великих (известных) художников, имели свой почерк, свой стиль. Тех же, кто не нашел себя в искусстве, тех мы просто не знаем, или знаем как эпигонов.
С фотографами тоже самое.

(Реланиум @ 29-12-2017 - 12:15)
вот я считаю, что есть люди, которых в быту называют "творческие", такие, про которых говорят, что у них "талант"
и я этот талант связываю не только с багажом знаний (о цвете, свете и тд), есть еще что-то принципиально отличное от этого, позволяющее человеку выйти своим взглядом за пределы, это такая смелость и свобода мысли в творчестве
Вот!
Вот именно это я и чувствую.
Только в отличии от тебя, я не связываю это с каким-то мистицизмом, типа - талант из ниоткуда, творческое озарение с неба и т.п.
Я убежден, что этому есть рациональное объяснение и этого можно добиться каким-то образом.
Это можно разложить на элементарные частицы, вывести формулу и самое главное - научиться пользоваться.

Но я пока не знаю как.
И здесь пытаюсь найти ответ...

(Эрэктус @ 31-12-2017 - 03:20)
(Реланиум @ 29-12-2017 - 12:15)
вот я считаю, что есть люди, которых в быту называют "творческие", такие, про которых говорят, что у них "талант"
и я этот талант связываю не только с багажом знаний (о цвете, свете и тд), есть еще что-то принципиально отличное от этого, позволяющее человеку выйти своим взглядом за пределы, это такая смелость и свобода мысли в творчестве Вот!
Вот именно это я и чувствую.
Только в отличии от тебя, я не связываю это с каким-то мистицизмом, типа - талант из ниоткуда, творческое озарение с неба и т.п.
Я убежден, что этому есть рациональное объяснение и этого можно добиться каким-то образом.
Это можно разложить на элементарные частицы, вывести формулу и самое главное - научиться пользоваться.

Но я пока не знаю как.
И здесь пытаюсь найти ответ...
ну да
я не стремился сказать, будто у этого чего-то "мистическое" происхождение
но все таки я думаю, что не любой талант можно развить в любом человеке
и, даже если человек уже сделал один смелый шаг, не факт, что он сделает следующий..

А какой смысл? Смысл в том чтобы самовыразиться...

Не для кого-то. Для себя

Давеча гулял вот по предновогодней Москве, пофтокал... Просто красиво - смысл - получить удовольствие в процессе (съемки, потом разглядывания фоток)... Ну и на память

Ышшо

(Эрэктус @ 31-12-2017 - 04:20)
(Реланиум @ 29-12-2017 - 12:15)
вот я считаю, что есть люди, которых в быту называют "творческие", такие, про которых говорят, что у них "талант"
и я этот талант связываю не только с багажом знаний (о цвете, свете и тд), есть еще что-то принципиально отличное от этого, позволяющее человеку выйти своим взглядом за пределы, это такая смелость и свобода мысли в творчестве Вот!
Вот именно это я и чувствую.
Только в отличии от тебя, я не связываю это с каким-то мистицизмом, типа - талант из ниоткуда, творческое озарение с неба и т.п.
Я убежден, что этому есть рациональное объяснение и этого можно добиться каким-то образом.
Это можно разложить на элементарные частицы, вывести формулу и самое главное - научиться пользоваться.

Но я пока не знаю как.
И здесь пытаюсь найти ответ...
Надо просто канонов художественной композиции придерживаться - правильно строить кадр, в соответствии с правилами золотого сечения, использовать "сетку" фотоаппарата, искать красивые, яркие сюжеты - остальное за вас сделает автоматика вашего фотоаппарата


Если удастся побороть технический брак и фотки будут выходить СТАБИЛЬНО как минимум "неплохие" - дальше уже можно развиваться, начав нарушать принятые стандарты в угоду какой-то художественной задумке...

То есть сначала учимся делать "стандартно хорошо" - а уже после такого уровня начинается оригинальничание, художественный замысел и нестандартные приемы, "ломающие зрителю шаблон" - что может дать как шедевр, так и УГ

(King Candy @ 01-01-2018 - 18:50)
Давеча гулял вот по предновогодней Москве, пофтокал... Просто красиво - смысл - получить удовольствие в процессе (съемки, потом разглядывания фоток)... Ну и на память
Ну смысл процесса съемки мне понятен.
Т.е. погулять, поразглядывать и даже пощелкать на память это все вполне себе смыслы.
Но я пытаюсь понять, какой смыл в самих фотографиях?
Вот ты же их выкладываешь, демонстрируешь, например мне.
А я не ходил по улицам, не разглядывал, не получал удовольствия от процесса.
Я вижу только итоговые фотки.
И вот внимание, ключевые вопросы этой темы:
Вот зачем мне видеть твои фотографии?
Что по-твоему, я должен испытывать глядя на них?
Для чего нужны эти фотографии? Какой в них смысл?



(King Candy)
Надо просто канонов художественной композиции придерживаться - правильно строить кадр, в соответствии с правилами золотого сечения, использовать "сетку" фотоаппарата
Я не склонен как-то превозносить свои способности, но этап золотых сечений и подобных правил для меня уже пройденный этап.
Скажу так - все эти правила они сами по себе прекрасные и помогают выстроить кадр более-менее в смотрибельном виде. Но если хочется снимать действительно сильные работы, про все эти сетки и правила нужно забыть и не вспоминать.

(Эрэктус @ 01-01-2018 - 23:27)
Т.е. погулять, поразглядывать и даже пощелкать на память это все вполне себе смыслы.
Но я пытаюсь понять, какой смыл в самих фотографиях?
Вот ты же их выкладываешь, демонстрируешь, например мне.
А я не ходил по улицам, не разглядывал, не получал удовольствия от процесса.

Я вижу только итоговые фотки.
И вот внимание, ключевые вопросы этой темы:
Вот зачем мне видеть твои фотографии?
Что по-твоему, я должен испытывать глядя на них?
Для чего нужны эти фотографии? Какой в них смысл?
Вы смотрели фильм "Чарли и Шоколадная фабрика" ?

Там был такой "продвинутый мальчик", который возмущался, глядя на Фабрику Вонки - "почему здесь все такое бессмысленное !?"

На что Чарли (главный герой, мальчик) ему сказал - "Конфеты не имеют смысла! "

(King Candy @ 01-01-2018 - 21:30)
Надо просто канонов художественной композиции придерживаться - правильно строить кадр, в соответствии с правилами золотого сечения, использовать "сетку" фотоаппарата, искать красивые, яркие сюжеты - остальное за вас сделает автоматика вашего фотоаппарата


Если удастся побороть технический брак и фотки будут выходить СТАБИЛЬНО как минимум "неплохие" - дальше уже можно развиваться, начав нарушать принятые стандарты в угоду какой-то художественной задумке...

То есть сначала учимся делать "стандартно хорошо" - а уже после такого уровня начинается оригинальничание, художественный замысел и нестандартные приемы, "ломающие зрителю шаблон" - что может дать как шедевр, так и УГ
А вот не согласна я.
Все это должно быть параллельно.
Иначе, как с многими выпускниками "Строгановки".
Основы композиции, техника, академизм... Все на отлично.
Только вот сидят они, кто на Арбате, кто в Измайлово, оттачивают технику шаржей, попивая "беленькую"...
И ждут признания и приглашения на персональную выставку, будучи уверенными в своей гениальности.
Изначально надо видеть и чувствовать.
И да, наверно с этим видением надо родиться. ИМХО
По личным наблюдениям, самые старательные и "дрочащие" на технику исполнения люди, имеют не самые впечатляющие в итоге работы.

(Брусника @ 02-01-2018 - 03:45)
По личным наблюдениям, самые старательные и "дрочащие" на технику исполнения люди, имеют не самые впечатляющие в итоге работы. Хотите сказать, что технический брак и гениальность ходят рука об руку вместе?

Я считаю, что ПРОФЕССИОНАЛА отличает именно стабильно ХОРОШИЙ результат. А "гениальность" - это такая тонкая материя - кому-то покажется гениальным, а другой плюнет и скажет - говно какое-то...На вкус и цвет.......



А вот не согласна я.
Все это должно быть параллельно.

Иначе, как с многими выпускниками "Строгановки".
Основы композиции, техника, академизм... Все на отлично.

Только вот сидят они, кто на Арбате, кто в Измайлово, оттачивают технику шаржей, попивая "беленькую"...
И ждут признания и приглашения на персональную выставку, будучи уверенными в своей гениальности.
Могли бы пойти работать гейм-дизайнерами какими-нибудь, рисовать персонажей компьютерных игр или комиксы рисовать... И зашибать очень неплохие деньги. В конце концов, на Девиантарте свои картинки можно продавать


А водку пьют и на Арбате в носу ковыряют потому что бездельники, "богема"