Психотропные средства
Nifertity
Грандмастер
1/3/2007, 7:44:21 PM
Ни для кого не секрет, что многие творцы творят под действием наркотиков и алкоголя. Есть у меня друг, работает в пиаре. Так вот он довольно часто курит траву и ему в таком состоянии приходят идеи проэктов, которые мы потом видим на ТВ и в интернете, и он на них делает хорошие деньги.
Кто пробовал творить под действием "чудо-зельев"?
Что вы об этом думаете?
Кто пробовал творить под действием "чудо-зельев"?
Что вы об этом думаете?
М.В.
Грандмастер
1/3/2007, 11:08:39 PM
Ниф......пугает меня эта тема после того, что я прочла у тебя в дневнике...
думаю ответы других людей в этой теме будут максимально корректны
от себя отвечу, да, после бокальчика мартини или чудо-сигареты калякается лучше, но потом творческий потенциал резко падает до нуля и банально не слушаются пальцы, а мозг и ноги хотят танцевать.....
Психотропы - вред для таланта.
Если он есть, то его не нужно подхлестывать...а все эти мысли, что все гении должны быть алкашами, нюхать порошок или колоться - просто прикрытие собственного безволия.
думаю ответы других людей в этой теме будут максимально корректны
от себя отвечу, да, после бокальчика мартини или чудо-сигареты калякается лучше, но потом творческий потенциал резко падает до нуля и банально не слушаются пальцы, а мозг и ноги хотят танцевать.....
Психотропы - вред для таланта.
Если он есть, то его не нужно подхлестывать...а все эти мысли, что все гении должны быть алкашами, нюхать порошок или колоться - просто прикрытие собственного безволия.
Алекс ТекилаZZ
Мастер
1/4/2007, 1:08:29 AM
Мне кажется, что это ерунда.
Психоделики не обостряют творческих способностей. По крайней мере, я не знаю убедительных тому примеров.
А вот людей, чьи творческие изыскания меня приводили в трепет и восторг без всякой дополнительной стимуляции, я знаю.
Психоделики не обостряют творческих способностей. По крайней мере, я не знаю убедительных тому примеров.
А вот людей, чьи творческие изыскания меня приводили в трепет и восторг без всякой дополнительной стимуляции, я знаю.
Angriel
Грандмастер
1/4/2007, 1:16:04 AM
Мдя, с новым годом девочки
Темка похмельно декадентская.
Алкоголь... до 1мл на кг массы тела - даже не стоит обсуждать. Действительно некоторое время бодрит и стимулирует, сменяется жестким пассивом.
Никотин. Самый безобидный стимулятор. Факт, помогает.
Галюциногены и психотропы - в мусор. Кроме покалеченной нервной системы - ничего.
Слабые растительные наркотики... разве что кокаин. Но цену взимает большую и резко стоит вопрос дозы. Морфинный ряд - в мусор. Гашиш, конопля и родичи - туда же.
Вывод напрашивается сам собой. Эмоции поволяют организму выработать самостоятельно все необходимые стимуляторы
Лично я стараюсь избегать... ну очень дорого может обойтись... не стоит оно того.
Темка похмельно декадентская.
Алкоголь... до 1мл на кг массы тела - даже не стоит обсуждать. Действительно некоторое время бодрит и стимулирует, сменяется жестким пассивом.
Никотин. Самый безобидный стимулятор. Факт, помогает.
Галюциногены и психотропы - в мусор. Кроме покалеченной нервной системы - ничего.
Слабые растительные наркотики... разве что кокаин. Но цену взимает большую и резко стоит вопрос дозы. Морфинный ряд - в мусор. Гашиш, конопля и родичи - туда же.
Вывод напрашивается сам собой. Эмоции поволяют организму выработать самостоятельно все необходимые стимуляторы
Лично я стараюсь избегать... ну очень дорого может обойтись... не стоит оно того.
*Космос*
Профессионал
1/4/2007, 1:48:37 AM
Лично у меня наоборот, после какого-либо воздействия, мозг в творческом направлении работать перестает. :) Но люди разные.
Хотя не думаю, что надо подобным образом стимулировать творческий процесс. А то ведь в один прекрасный день на трезвую уже перестанет получаться.
Хотя не думаю, что надо подобным образом стимулировать творческий процесс. А то ведь в один прекрасный день на трезвую уже перестанет получаться.
Angriel
Грандмастер
1/4/2007, 1:51:52 AM
А вот, кстати, еще подумал... а ведь рождается только идея во хмелю... если сутра ее понимаешь, то доделываешь...
Farenheit
Грандмастер
1/4/2007, 2:01:04 AM
Не. Не пробовал. Не собираюсь. В мозгу бац - образ. И без всяких "допингов".
А вот, кстати, еще подумал... а ведь рождается только идея во хмелю... если сутра ее понимаешь, то доделываешь...
А у меня ко сну рождается. Ложишься спать и думаешь, и думаешь. Кстати, если много думать, то можно захмелеть.)))
Только если и что-то надумавается, увы, лень встать и записать.
А вот, кстати, еще подумал... а ведь рождается только идея во хмелю... если сутра ее понимаешь, то доделываешь...
А у меня ко сну рождается. Ложишься спать и думаешь, и думаешь. Кстати, если много думать, то можно захмелеть.)))
Только если и что-то надумавается, увы, лень встать и записать.
М.В.
Грандмастер
1/4/2007, 2:10:31 AM
(Angriel @ 03.01.2007 - время: 22:51) А вот, кстати, еще подумал... а ведь рождается только идея во хмелю... если сутра ее понимаешь, то доделываешь...
но иногда с утра она уже кажется абсурдной.....
но иногда с утра она уже кажется абсурдной.....
VIRTushka
Грандмастер
1/4/2007, 2:20:19 AM
(Farenheit @ 03.01.2007 - время: 23:01)Ложишься спать и думаешь, и думаешь. Кстати, если много думать, то можно захмелеть.)))
Счастливый человек!
По сабжу. Наркотики никогда не употребляла и не стану. А алкоголь или расслабляет так, что ничего неохота, а чаще пробивает на всякие глупости, далекие от сублимации сексуальной энергии в творчество, благо, муж всегда рядом
Счастливый человек!
По сабжу. Наркотики никогда не употребляла и не стану. А алкоголь или расслабляет так, что ничего неохота, а чаще пробивает на всякие глупости, далекие от сублимации сексуальной энергии в творчество, благо, муж всегда рядом
Angriel
Грандмастер
1/4/2007, 3:20:35 AM
(МАРИ @ 03.01.2007 - время: 23:10) (Angriel @ 03.01.2007 - время: 22:51) А вот, кстати, еще подумал... а ведь рождается только идея во хмелю... если сутра ее понимаешь, то доделываешь...
но иногда с утра она уже кажется абсурдной.....
Вот я и говорю, не понть, порою, что там было... Вот честно... курю по черному, когда катит мысль... Проще формулировать, когда никотин в крови гуляет. Или терапевтическая доза коньяку
Виртушка, эк ты загнула-то)) Сублимация говоришь? То есть обезвоживание? Не... я либо пью, либо секс))) Так что как раз...
Кстати, надо поискать... где-то есть у меня стихотворение, которое я не помню как писал)) Говорят меня ради эксперимента сажали, когда падал, чтоб дописал
но иногда с утра она уже кажется абсурдной.....
Вот я и говорю, не понть, порою, что там было... Вот честно... курю по черному, когда катит мысль... Проще формулировать, когда никотин в крови гуляет. Или терапевтическая доза коньяку
Виртушка, эк ты загнула-то)) Сублимация говоришь? То есть обезвоживание? Не... я либо пью, либо секс))) Так что как раз...
Кстати, надо поискать... где-то есть у меня стихотворение, которое я не помню как писал)) Говорят меня ради эксперимента сажали, когда падал, чтоб дописал
VIRTushka
Грандмастер
1/4/2007, 4:00:49 AM
(Angriel @ 04.01.2007 - время: 00:20)Виртушка, эк ты загнула-то)) Сублимация говоришь? То есть обезвоживание?
Ангри, ну ни за что не поверю, что твое понимание "сублимации" настолько преобразовалось в подсознании (!) за годы, проведенные в постсоветском пространстве, чтобы воспринимать это слово только в ассоциации с сублимированной (т.е. обезвоженной) пищей, коей является, к примеру, не к ночи будет сказано, так называемая "китайская лапша")))
СУБЛИМИРОВАНИЕ - процесс и механизм преобразования энергии сексуального влечения, характеризующийся заменой сексуальной цели на цель более отдаленную и более ценную в социальном отношении. С. - процесс, происходящий с объектом либидо, и состоит в том, что влечение переходит на иную цель, далекую от сексуального удовлетворения; суть при этом заключается в отвлечении от сексуального.
Вот, что я имела в виду, когда говорила о том, что близость любимого мужа отвлекает меня от процесса творческой деятельности почище любого алкоголя, тем более, под его влиянием, да ты и так это понял!
где-то есть у меня стихотворение, которое я не помню как писал)) Говорят меня ради эксперимента сажали, когда падал, чтоб дописал
Ждем-с! Это действительно интересно, увидеть. То, что создано автором в состоянии измененного сознания, будь оно вызвано воздействие алкоголя (я правильно поняла!?) Ангри, опубликуй, плиз, буду премного благодарна!
Nifertiti
Есть у меня друг, работает в пиаре. Так вот он довольно часто курит траву и ему в таком состоянии приходят идеи проэктов, которые мы потом видим на ТВ и в интернете, и он на них делает хорошие деньги.
Я понимаю, реноме и коммерческая тайна, но можно хотя бы в РМ скинуть названия этих телепередач? Ни на что не надеюсь, но обещаю, что никому не расскажу)
Ангри, ну ни за что не поверю, что твое понимание "сублимации" настолько преобразовалось в подсознании (!) за годы, проведенные в постсоветском пространстве, чтобы воспринимать это слово только в ассоциации с сублимированной (т.е. обезвоженной) пищей, коей является, к примеру, не к ночи будет сказано, так называемая "китайская лапша")))
СУБЛИМИРОВАНИЕ - процесс и механизм преобразования энергии сексуального влечения, характеризующийся заменой сексуальной цели на цель более отдаленную и более ценную в социальном отношении. С. - процесс, происходящий с объектом либидо, и состоит в том, что влечение переходит на иную цель, далекую от сексуального удовлетворения; суть при этом заключается в отвлечении от сексуального.
Вот, что я имела в виду, когда говорила о том, что близость любимого мужа отвлекает меня от процесса творческой деятельности почище любого алкоголя, тем более, под его влиянием, да ты и так это понял!
где-то есть у меня стихотворение, которое я не помню как писал)) Говорят меня ради эксперимента сажали, когда падал, чтоб дописал
Ждем-с! Это действительно интересно, увидеть. То, что создано автором в состоянии измененного сознания, будь оно вызвано воздействие алкоголя (я правильно поняла!?) Ангри, опубликуй, плиз, буду премного благодарна!
Nifertiti
Есть у меня друг, работает в пиаре. Так вот он довольно часто курит траву и ему в таком состоянии приходят идеи проэктов, которые мы потом видим на ТВ и в интернете, и он на них делает хорошие деньги.
Я понимаю, реноме и коммерческая тайна, но можно хотя бы в РМ скинуть названия этих телепередач? Ни на что не надеюсь, но обещаю, что никому не расскажу)
Angriel
Грандмастер
1/4/2007, 1:58:41 PM
(VIRTushka @ 04.01.2007 - время: 01:00) Ангри, ну ни за что не поверю, что твое понимание "сублимации" настолько преобразовалось в подсознании (!) за годы, проведенные в постсоветском пространстве, чтобы воспринимать это слово только в ассоциации с сублимированной (т.е. обезвоженной) пищей, коей является, к примеру, не к ночи будет сказано, так называемая "китайская лапша")))
Это я так пошутить пытался В измененном состоянии сознания))) У меня сублимация проассоциировалась с резким сбросом жидкости из организма
Ждем-с! Это действительно интересно, увидеть. То, что создано автором в состоянии измененного сознания, будь оно вызвано воздействие алкоголя (я правильно поняла!?) Ангри, опубликуй, плиз, буду премного благодарна!
Скорее в бессознательном состояни, вызванном алкогольной интоксикацией
Было найдено в корзине для растопки, через полгода и дешифровано
***
Угас рассвет слегка туманом битый,
Стерни коснулась крупная роса,
И лист, осенней бритвой сбритый,
Втал так, что не возьмет коса...
Пурпуром он зарделся над травою,
Застыло лето черною главой
И недобитое упавшею звездою,
Осколком звонким скрипнет под ногой...
Это я так пошутить пытался В измененном состоянии сознания))) У меня сублимация проассоциировалась с резким сбросом жидкости из организма
Ждем-с! Это действительно интересно, увидеть. То, что создано автором в состоянии измененного сознания, будь оно вызвано воздействие алкоголя (я правильно поняла!?) Ангри, опубликуй, плиз, буду премного благодарна!
Скорее в бессознательном состояни, вызванном алкогольной интоксикацией
Было найдено в корзине для растопки, через полгода и дешифровано
***
Угас рассвет слегка туманом битый,
Стерни коснулась крупная роса,
И лист, осенней бритвой сбритый,
Втал так, что не возьмет коса...
Пурпуром он зарделся над травою,
Застыло лето черною главой
И недобитое упавшею звездою,
Осколком звонким скрипнет под ногой...
Пилинка
Любитель
1/4/2007, 2:00:07 PM
(Farenheit @ 03.01.2007 - время: 23:01) ....
А у меня ко сну рождается. Ложишься спать и думаешь, и думаешь. Кстати, если много думать, то можно захмелеть.)))
Только если и что-то надумавается, увы, лень встать и записать.
О-о, а я на опыте научена, что таких мгновений терать нельзя,
и у меня на столике рядом с кроватью всегда блокнот(если вдруг ночью чего-то
приснится или появится идея). И вот у Рея Бредбери читала, что
"скорость - это все". Т.е. скорость в изложении идеи. Пришла - тут же записать.
А по теме топика - я не стимулирую себя ни алкоголем, ни куревом, ни проч.
Сознание должно быть как можно более чистым.
А у меня ко сну рождается. Ложишься спать и думаешь, и думаешь. Кстати, если много думать, то можно захмелеть.)))
Только если и что-то надумавается, увы, лень встать и записать.
О-о, а я на опыте научена, что таких мгновений терать нельзя,
и у меня на столике рядом с кроватью всегда блокнот(если вдруг ночью чего-то
приснится или появится идея). И вот у Рея Бредбери читала, что
"скорость - это все". Т.е. скорость в изложении идеи. Пришла - тут же записать.
А по теме топика - я не стимулирую себя ни алкоголем, ни куревом, ни проч.
Сознание должно быть как можно более чистым.
Алекс ТекилаZZ
Мастер
1/4/2007, 3:20:36 PM
Любимый мною Стивен Кинг - завязавший алкоголик.
В своем жизнеописании он пишет, что смутно помнит как написал роман "Куджо", потому что во время его написания был практически непрерывно пьян.
В настоящее время (около 20 лет) Кинг не пьет вообще.
Это я к чему? Да к тому, что не заметил я чтобы он писал хуже или лучше в период запоев и в период полного воздержания. Меж тем, алкоголизм может все жизненные планы перечеркнуть напрочь.
Мне вообще кажется, что попытка стимулировать творческий процесс психотропными веществами крайне опасна. По-моему, это прямой путь к зависимости. Если несколько раз прием психотропных препаратов приведет к стимуляции творчества, то потом без такой "поддержки" обойтись будет крайне сложно. Внимание вопрос! И сколько удастся продержаться в условиях, когда творчество "идет" лишь при условии стимуляции???
В своем жизнеописании он пишет, что смутно помнит как написал роман "Куджо", потому что во время его написания был практически непрерывно пьян.
В настоящее время (около 20 лет) Кинг не пьет вообще.
Это я к чему? Да к тому, что не заметил я чтобы он писал хуже или лучше в период запоев и в период полного воздержания. Меж тем, алкоголизм может все жизненные планы перечеркнуть напрочь.
Мне вообще кажется, что попытка стимулировать творческий процесс психотропными веществами крайне опасна. По-моему, это прямой путь к зависимости. Если несколько раз прием психотропных препаратов приведет к стимуляции творчества, то потом без такой "поддержки" обойтись будет крайне сложно. Внимание вопрос! И сколько удастся продержаться в условиях, когда творчество "идет" лишь при условии стимуляции???
Angriel
Грандмастер
1/5/2007, 12:21:13 AM
Алекс, вопрос темы на самом деле прост, как гвоздь.
Совершенно очевидно, что творчество возможно, как под стимуляторами, так и без их воздействия. Как человек несущий ответственность за свои слова, каждый из нас просто обязан сказать, что стимуляторы не только не полезны, но и вредны, даже в том случае, если считаем по другому. В любом случае цена стимуляции слишком высока.
С другой стороны избыток эндрофинов или адреналина, или и того и другого тоже может считаться стимуляцией. Причем действуют они на организм очень похоже на кокаин, например. А что такое адреналиновая зависимость, я лично, знаю не понаслышке.
Чушь пишу...
Совершенно очевидно, что творчество возможно, как под стимуляторами, так и без их воздействия. Как человек несущий ответственность за свои слова, каждый из нас просто обязан сказать, что стимуляторы не только не полезны, но и вредны, даже в том случае, если считаем по другому. В любом случае цена стимуляции слишком высока.
С другой стороны избыток эндрофинов или адреналина, или и того и другого тоже может считаться стимуляцией. Причем действуют они на организм очень похоже на кокаин, например. А что такое адреналиновая зависимость, я лично, знаю не понаслышке.
Чушь пишу...
Алекс ТекилаZZ
Мастер
1/5/2007, 12:44:57 AM
(Nifertity @ 03.01.2007 - время: 16:44) Ни для кого не секрет, что многие творцы творят под действием наркотиков и алкоголя.
Кстати о птичках, а где конкретные примеры????
Только не из "желтой прессы" или "а вот я слышал"....
Многие музыканты, конечно, наркотой злоупотребляют, только вот мне кажется, что на это дело они подсели уже что-то "сотворив", чего-то достигнув, а потом уже стали всякую дрянь потреблять. Что сказалось на их творчестве негативно. Пример: почившая группа "Маша и медведи". Хорошо начали, а закончили....
Другой пример Red Hot Chili Peppers. Автобиографическая книга их солиста подробно описывает его пристрастие к наркоте. Лично мне кажется, что самые удачные их альбомы - последние, когда он с наркотой уже завязал.
А вот про писателей я особенно таких явных историй не слышал.
Angriel
С другой стороны избыток эндрофинов или адреналина, или и того и другого тоже может считаться стимуляцией.
Эндорфины вызывают чувство полного счастья... потому вряд ли они простимулируют творческий процесс... Зачем творить, когда уже счастья привалило целый вагон??
Как там, интересно, Олма-Пресс...
Кстати о птичках, а где конкретные примеры????
Только не из "желтой прессы" или "а вот я слышал"....
Многие музыканты, конечно, наркотой злоупотребляют, только вот мне кажется, что на это дело они подсели уже что-то "сотворив", чего-то достигнув, а потом уже стали всякую дрянь потреблять. Что сказалось на их творчестве негативно. Пример: почившая группа "Маша и медведи". Хорошо начали, а закончили....
Другой пример Red Hot Chili Peppers. Автобиографическая книга их солиста подробно описывает его пристрастие к наркоте. Лично мне кажется, что самые удачные их альбомы - последние, когда он с наркотой уже завязал.
А вот про писателей я особенно таких явных историй не слышал.
Angriel
С другой стороны избыток эндрофинов или адреналина, или и того и другого тоже может считаться стимуляцией.
Эндорфины вызывают чувство полного счастья... потому вряд ли они простимулируют творческий процесс... Зачем творить, когда уже счастья привалило целый вагон??
Как там, интересно, Олма-Пресс...
Angriel
Грандмастер
1/5/2007, 1:19:09 AM
Зато про поэтов немерянно) Причем все непроверяемые.
Вобщем примеров успешного творчества под стимуляторами - нет.
Олма пресует... все после рождества.
Вобщем примеров успешного творчества под стимуляторами - нет.
Олма пресует... все после рождества.
Child of Leafs
Профессионал
1/5/2007, 6:33:11 AM
Пару раз пробовал......всегда кажется, что творишь что-то гениальное.....а с утро прочитаешь......смех и только!
pinia
Новичок
3/14/2007, 4:14:12 PM
Я против связывания психотропов и творчества
дегенерат
Любитель
3/14/2007, 4:19:04 PM
(pinia @ 14.03.2007 - время: 13:14) Я против связывания психотропов и творчества
против личного употребления или вообще? за что же ты так психотропы ненавидишь. они же никого не обижают.
думаете булгаков не использовал? хых. "хорошо, буду молчалиывым глюком" гыыы. )) я стебался с этого момента.
да не, если застой, то неплохо бы драгсов накатить. покурить тоже неплохо, но если хочется впечатлений посильнее...
против личного употребления или вообще? за что же ты так психотропы ненавидишь. они же никого не обижают.
думаете булгаков не использовал? хых. "хорошо, буду молчалиывым глюком" гыыы. )) я стебался с этого момента.
да не, если застой, то неплохо бы драгсов накатить. покурить тоже неплохо, но если хочется впечатлений посильнее...