Монитор для фотографа

corwinnt
4/12/2011, 12:01:35 AM
Подумалось тут... обсуждали мы и штативы и рюкзаки и даже зарядки, а основной в нашу цифровую эру девайс для "проявки и печати" фотографий - монитор, остался в стороне...

Да и вот какое дело... Жил-был у меня на столе 17" Samsung SyncMaster 757MB, служил верой и правдой. Но году берут своё и фокусировка по всему полю уже сводится с трудом, а в последнее время начала шалить красная пушка...

В общем, встала задача по поиску нового инструмента для просмотра и обработки фотографий. Глядя на Viewsonic VA2026w (на работе) прекрасно понимаю, что обычная офисная "панелька" для фото применима мало - цветопередача сильно "гуляет" в зависимости от угла обзора... Но искать новый CRT-монитор сейчас занятие не очень-то благодарное, да и диагональ хочется побольше, где-то 22"-23" и 1920x1080.

Почитал "железячные" форумы, посмотрел на цены на рекомендуемые Dell 2209WA и NEC MultiSync EA231WMi... Дороговато... Хотелось завернуться в $200-$250 максимум.

Сейчас смотрю в сторону Iiyama PLE2207WSV-B1, PLE2208HDS-B1, PLE2209HDS-B1 и около. конечно, не совсем фото-решение, но качество картинки получше Самсунгов и Бенков.

Кто чего посоветует?
arisona
4/12/2011, 5:36:01 AM
А почему не хочешь опять Самсунг взять? У них есть и большие..
У меня Самсунг 19-й SyncMaster 940, хотелось бы побольше, да тоже 1980Х1080, но этот тогда выбрасывать надо (а жаба то ведь не спит 00064.gif ), а он нормально ещё работает..
corwinnt
4/12/2011, 4:00:12 PM
(arisona @ 12.04.2011 - время: 01:36) А почему не хочешь опять Самсунг взять? У них есть и большие..
Да я ни разу не против Самсунга. Племянник взял их P2350 (или P2370, не помню точно) - весьма доволен, но там выбирался скорее игровой и "киношный" монитор, нежели фото. Мне время отклика 2мс глубоко фиолетово. Намного важнее углы обзора, DVI и Full-HD.

Вопрос не столько в бренде, сколько в конкретных моделях с оптимальными углами обзора, чтоб не пришлось потом тиски к стулу для фиксации головы в правильном положении приделывать. Потому и спросил совета.

А к Iiyama присматривался в основном из-за того, что в тестах они нормально (без клиппинга) работали пр установках контраста вплоть до 80%, тогда как Самсунги, ЛыЖи и Бенки начинали терять детали в тенях/светах уже на 51%. Ну и... я, конечно понимаю, что это не совсем та культовая дизайнерская Iiyama, но марка вызывает уважение в отличие от подозрительно дешевого BENQ.
vova-78
4/12/2011, 4:30:25 PM
че - то как-то недельки три назад с халтурки загорелось в причинном месте и приобрел NEC MultiSync P221W.
Времени не было поподробнее с ним подразобраться, но в целом доволен.

Хотя его предшественник - NEC MultiSync FE 991 SB - честно говоря - по цветопередаче и прочим визуальным ощущениям несравнимо лучше....

в пределах означеной суммы рекомендую голд стар, то бишь ЭлДжи. К примеру LG Flatron W2253V или LG Flatron W2261VP - типа того. В качестве железной начинки элджи весьма высоко себя показывают, по многим параметрам выигрышнее тошиб и самсунгов.

Цветопередача и угол обзора в такой ценовой категории примерно одинаковы не зависимо от производителя....
corwinnt
4/12/2011, 5:19:05 PM
(vova-78 @ 12.04.2011 - время: 12:30)NEC MultiSync P221W
~525 у.е за 1680x1050?.. Грабёжжжж :) Я понимаю, что S-PVA матрица по сравнению с массовкой TN+Film - это небо и земля, но... Банально не впишется он в бюджет, скорее уж в сторону NEC MultiSync EA231WMi смотреть буду: 23", 1920x1080, IPS-матрица (e-IPS)... Хотя тоже, дороговат, сАбАка...

(vova-78 @ 12.04.2011 - время: 12:30)в пределах означеной суммы рекомендую голд стар, то бишь ЭлДжи.
Единственная марка, к мониторам которой у меня стойкое предубеждение ещё со времён CRT 14". Вечно у них проблемы как не с равномерностью яркости, так с разной цветопередачей в разных углах... Может у нас, конечно, ЛыЖи неправильные...

(vova-78 @ 12.04.2011 - время: 12:30)Цветопередача и угол обзора в такой ценовой категории примерно одинаковы не зависимо от производителя....
Да понятно, что за такие деньги идеала не будет, но по картинке Вьюсоники, Самсунги, ЛыЖи и Филипсы примерно одинаковой цены всё же прилично отличаются. Обидно, что упомянутые Iiyamы есть только в и-нет магазинах, а так, чтоб посмотреть живьём, - фигушки. Может там те же ноги, только в профиль, а я надеюсь на чудо...
vova-78
4/12/2011, 5:45:28 PM
(corwinnt @ 12.04.2011 - время: 13:19) Единственная марка, к мониторам которой у меня стойкое предубеждение ещё со времён CRT 14". Вечно у них проблемы как не с равномерностью яркости, так с разной цветопередачей в разных углах... Может у нас, конечно, ЛыЖи неправильные...
ну тут как с соней - её трубка великолепна, а жк покупает у самсунга, сами не делают - не шмогла я, не шмогла.
У элджи наоборот - с жэка получилось весьма неплохо. Я, честно говоря, сам не ожидал - было аналогичное стойкое предубеждение.

Если не элджи - неплохие показатели у филлипков. Но они - имхо - капризнее.

Хотя конечно брать "непощщупав"... Если есть возможность - конечно надо смотреть со своими картинками....
corwinnt
4/12/2011, 5:51:23 PM
Посмотрел в прайсы наших торговцев... Кто что скажет про вот эти модели:

Samsung 2494LW
ЖК (TFT TN) 24", широкоформатный, 1920x1080, 300 кд/м2, 5 мс, 170°/160°, DVI, VGA
$215 (1720 грн)
Почитал отзывы - вариант отпал. Ибо УГ.

iiyama PLE2271HDS-B1
ЖК (TFT TN) 21.5", широкоформатный, 1920x1080, LED-подсветка, 250 кд/м2, 1000:1, 5 мс, 170°/160°, DVI, HDMI, VGA
$223 (1784 грн)

Dell U2211H
ЖК (TFT E-IPS) 21.5", широкоформатный, 1920x1080, 250 кд/м2, 1000:1, 8 мс, 178°/178°, USB-концентратор, DVI, DisplayPort, VGA
$263 (2104 грн)
Интеллигентный Хам
4/12/2011, 6:07:33 PM
(corwinnt @ 12.04.2011 - время: 13:51) Посмотрел в прайсы наших торговцев... Кто что скажет про вот эти модели:
Samsung 2494LW
ЖК (TFT TN) 24", широкоформатный, 1920x1080, 300 кд/м2, 5 мс, 170°/160°, DVI, VGA
$215 (1720 грн)
Про этот скажу
Пару месяцев назад купили в контору несколько штук таких, ну и мне один перепал. Для работы - самое то, очень удобен, сразу привык натолько к 24'', что за моник меньшего размера ни за что больше не сяду.
А вот для фото... Цветопередача от угла обзора гуляет, не так сильно, конечно, как на стареньком ноуте, но заметно.
Проделал эксперимент - специально обработал на нем пару фот, отдал в фотолаб на печать, получил отпечатки 20х30, сравнил визуально бумагу с картинкой на монике и с тем, что хотел получить.
Тестом это, конечно не назовешь.
Честно говоря, ожидал худшего, но на удивление получилось неплохо. Но и огрешки есть.
Вывод - для любительских фоток "для дома, семьи, знакомых и всяких фотосайтов" катит вполне.
Для серьезной профессиональной работы с графикой нужно что-то более качественное. Но это и совсем другие деньги.
corwinnt
4/12/2011, 6:36:14 PM
(vova-78 @ 12.04.2011 - время: 13:45)У элджи наоборот - с жэка получилось весьма неплохо. Я, честно говоря, сам не ожидал - было аналогичное стойкое предубеждение.
Посмотрел в сторону ЛыЖ... Углядел модель LG Flatron IPS226V-PN с IPS-матрицей за разумные деньги ($230), начал гуглить отзывы об оной... и первое, что нашел:

image

Не, ребята, такой хоккей нам не нужен, ну их в пень с такой равномерностью 00031.gif

(Интеллигентный Хам @ 12.04.2011 - время: 14:07)привык натолько к 24'', что за моник меньшего размера ни за что больше не сяду
Да я, собсснно тоже сначала повёлся на 24" за смешные деньги, но почитал про него... Самым хвалебным отзывом было: "неравномерность подсветки в фильмах почти не видна" и "текст, если смотреть под углом, остаётся читаемым"...

Обидно, что это дело нужно провернуть побыстрее, поскольку симптомы мерцания красной пушки на старичке 757MB, похоже, прогрессируют. Копить тугрики уже некогда, глаза жалко. В результате выше Dell UltraSharp U2211H прыгнуть просто нереально, да и он уже на грани бюджета.
Эрэктус
2/29/2012, 3:38:25 AM
Купил на днях Iiyama ProLite XB2374

Сейчас сложно что-то сказать. Все работает, цвета как цвета. В магазине смотрел два монитора и оба никаких явных косяков не имели. Правда рядом стоял монитор на TN матрице и особенных отличий мой глаз не увидел. Поэтому пока не знаю, нужна ли IPS вообще. Хотя все говорят, что нужна. Ну, не знаю.
Отдельно хочу отметить подставку - очень хороша, надежна и внушает. 00058.gif

C 2001 года, верой и правдой мне служил Sony Multiscan G200 Если б не размер, хрен бы я его поменял. Но блин 17 дюймов уже никак.
Vidi_ga
3/2/2012, 3:21:45 AM
NEC PA241W
Brian23758
9/1/2012, 5:37:31 AM
Я доверяю мониторам NEC, DELL, SONY, сейчас начал пользоваться LENOVO, первые впечатления нормальные
corwinnt
9/29/2012, 8:38:27 PM
(Эрэктус @ 28.02.2012 - время: 23:38)
Купил на днях Iiyama ProLite XB2374

Пришел к аналогичному выводу и купил такого же зверя за 1806 грн ($221). Сначала хотел взять Dell на той же матрице, но посмотрев их рядом на витрине, ужаснулся от кристаллического эффекта американца и взял японо-китайца. Ну, что сказать... После моего старого CRT 17" (Самсунг 757MB) это просто праздник. Вьюсоник на работе тоже и рядом не стоял (TN+Film и этим всё сказано).

Из достоинств:
- Ножка. Крутится во всех направлениях и регулируется по высоте.
- Цветопередача. Даже при отклонении градусов на 45 картинка не искажается - только яркость падает. Хотя лично мне, после CRT немного не по себе даже от изменения яркости.
- Наличие всех нужных входов. VGA, DVI, HDMI - все шнурки в комплекте (HDMI нужно проверять при покупке - не раз слышал, что вместо него в коробке был второй сетевой кабель с американской вилкой).

Из недостатков:
- Ножка. Нет жесткой фиксации в выбранном положении. Облокачиваться об монитор низзя.
- Цветопередача. При сильном отклонении от прямого угла чёрный заметно фиолетит.
- Конкретно в моём экземпляре есть небольшой засвет в левом нижнем углу. При обработке фото не напрягает ни разу. Заметил только при просмотре ооооочень широкоформатного фильма в полной темноте.
- Не очень удобное меню, но в него особо и лазить не нужно - раз настроил и Вася-кот.
- Жаль, что нет датчика ориентации - при развороте в портретный режим нужно переключать режим видеокарты ручками (но это уже хотелка скорее).

Встроенную акустику не подключал - в любом случае будет хуже колонок, которые уже стоят на столе. Калибровать не пытался. Точнее, скачал .icm профиль под 2377 (под 2374 не нашел), сравнил, разницы особо не разглядел, но профиль оставил :)

В общем, при ограниченном бюджете - оптимальный вариант.
Мерлин
9/29/2012, 10:37:28 PM
.. - ЖК-монитор с диагональю 23"

Целый телевизор уже. 00055.gif
corwinnt
9/30/2012, 5:57:09 PM
(Мерлин @ 29.09.2012 - время: 18:37)
Целый телевизор уже. 00055.gif

Не, телевизор - это была старая семнашка, занимавшая полстола 00064.gif За счёт малой глубины он стал дальше от края, освободилось место под локти. а угол обзора остался вполне комфортным.

Согласен, что 21" мне бы хватило, но разница в цене настолько мизерная, что экономить на спичках не хотелось. Да и нет у Iiyama 21" на IPS матрице.
Эрэктус
10/2/2012, 11:39:57 PM
(corwinnt @ 29.09.2012 - время: 16:38)
Из недостатков:
- Ножка. Нет жесткой фиксации в выбранном положении. Облокачиваться об монитор низзя.

Это тебе чего, диван что ли, облокачиваться. 00003.gif
Аргумент не принимается.

Все остальные минусы имеют место быть. Но это особенность IPS.
Есть драйвер на эту модель - https://www.iiyama.com
Brian23758
10/3/2012, 3:42:21 AM
Пришлось калибровать Lenovo, автоматически и NEC на работе, ибо диапазон разночтений между ними стал закритичным.
corwinnt
10/7/2012, 5:27:44 AM
(Эрэктус @ 02.10.2012 - время: 19:39)
Это тебе чего, диван что ли, облокачиваться. 00003.gif

Это ты жене моей скажи. Есть у неё привычка нежно обнять одной рукой, а вторую - на монитор...

(Эрэктус @ 02.10.2012 - время: 19:39)
Есть драйвер на эту модель - https://www.iiyama.com

За родной .icm спасибо. Тяжело что-то сказать "на глазок" после получаса использования, но цветопередача в тенях с ним вроде более естественной стала. С профилем от 2377 тени слегка в синеву уходили, хотя матрицы в них одинаковые.
Angelofdown
11/7/2012, 9:21:56 PM
Мне тут за выигрыш в окружном фотоконкурсе подарили LED монитор Самсунг модель S24A300BL (оть такой).
Стоит здоровенная дура на столе, стол не большой - глаза устают к концу дня... Хотя, конечно, что-то делать с фотографиями очень удобно. Но цвета слишком яркие.
Наверное, его надо как-то откалибровать, но я тупко в этом отношении :)
corwinnt
11/8/2012, 3:12:56 AM
(Angelofdown @ 07.11.2012 - время: 17:21)
Мне тут за выигрыш в окружном фотоконкурсе подарили LED монитор

От души поздравляю! image

(Angelofdown @ 07.11.2012 - время: 17:21)
Самсунг модель S24A300BL (оть

Общие характеристики
Тип ЖК-монитор, широкоформатный
Диагональ 23.6"
Разрешение 1920x1080 (16:9)
Светодиодная (LED) подсветка есть
Яркость 250 кд/м2
Контрастность 1000:1
Время отклика 5 мс
Область обзора по горизонтали: 170°; по вертикали: 160°
Максимальное количество цветов 16.7 млн.
Входы DVI-D (HDCP), VGA (D-Sub)
Тип ЖК-матрицы TFT TN

Последняя строка сильно смазывает впечатление от общего великолепия image

(Angelofdown @ 07.11.2012 - время: 17:21)
Стоит здоровенная дура на столе, стол не большой

Ой, та шо ви говорите! 00064.gif Я сильно сомневаюсь, что мой стол больше, но после замены CRT 17" на


(Angelofdown @ 07.11.2012 - время: 17:21)
глаза устают к концу дня...

При обработке фото? Естественно. Стоит на этом типе матриц отклонить голову, изменив угол на 20-30 градусов, как цветопередача существенно меняется. И, при необходимости отслеживать цвета и яркости, глаза напрягаются неслабо, проверено на Вьюсонике, который на работе. За таким монитором можно очень неплохо провести время за просмотром фильма (если не сидеть очень уж сбоку от него), поиграться, поработать в офисных приложениях (таблицы, текст, диаграммы), но обрабатывать фото на нём тяжело. Для обработки фото намного лучше подходят IPS или VA матрицы, хотя там тоже есть свои тараканы.

Да, монитор работает в родном разрешении 1920x1080 или в том, что было на старом? Кстати, что было раньше, CRT или ЖК меньшей диагонали.

(Angelofdown @ 07.11.2012 - время: 17:21)
Хотя, конечно, что-то делать с фотографиями очень удобно. Но цвета слишком яркие. Наверное, его надо как-то откалибровать, но я тупко в этом отношении :)

Цветопередачу без соответствующих железяк я бы настраивать поостерёгся, "на глазок" можно увести её совсем "не в ту степь". Но поиграться предустановленными профилями очень даже можно. По умолчанию корейцы, наверное поставили самые "плакатные" настройки, чтобы поразить покупателя сочностью, яркостью и контрастом, но скорее всего они не забыли включить более естественные профили.